htid

1. Entweder hat man Grenzen oder nicht. Wenn eine Grenze verletzt wird ist es scheißegal ob die Frau dir sonst gut gefällt, ein Model ist oder sonst was. Sie hat sich durch die Grenüberschreitung für ein weiterführen der Beziehung disqualifiziert. Verzeihst du grobe Faxen tanzt sie dir im weiteren Verlauf auf der Nase rum. 2. Weil es einem Mann, der mal fremdgeht allein ums Ficken geht. Der weiß aber in der Regel trotzdem noch was er an seiner Frau zu Hause hat und wandert nicht ab. Wenn eine Frau fremdgeht hat sie den Respekt vor ihrem Mann schon so weit verloren, dass sie bei nächster Gelegenheit abwandert. Mal ein Beispiel: Eine Ex von mir hat mir als wir uns gestritten hatten und ich gerade im Begriff war ihre Wohnung zu verlassen mal folgenden Satz entgegengeschrien: "Dann fahr Feiern oder Ficken damit du mal wieder den Kopf frei kriegst und dann komm wieder." Zeig mir mal einen einzigen Mann auf dieser Welt (Cucks mal ausgenommen) der seiner Frau ob im Streit oder nicht sowas sagen würde.

Danke für den dezenten Hinweis. Habe mich hinreißen lassen. Bringt aber auch nichts mehr. Man dreht sich gefühlt nur im Kreis.

Nochmal richtig Lesen. Hatte in dem Beispiel für Anfänger von Kuss geschrieben. Und hier wird auch ganz sicher niemand (hoffe ich zumindest) einer männlichen Jungfrau dazu raten, dass er beim 2. Date unbedingt Sex haben muss. Das sind persönliche Präferenzen. Aber meines Erachtens nach sollte er im ersten Date schon einen Kussversuch starten weil er damit dem Mädel schonmal seine Intention unmissverständlich klar macht. Er kriegt dann vielleicht auch mal ne Absage weil er sich in der Praxis noch relativ unkalibriert an den Kuss heranwagen wird oder Zeichen falsch interpretiert, verschwendet aber nicht seine Zeit damit eine neue platonische Freundin zu generieren und ist damit effizienter als vorher vorgegangen.

Das hier ist ein Forum, in dem sich nunmal hauptsächlich darüber ausgetauscht wird, wie man am effizientesten Frauen klärt und nicht wie es über Umwege vielleicht auch klappen könnte. Wenn sich hier jetzt ein Simp anmeldet, der besser und effizienter oder überhaupt mal Frauen verführen will, bringen ihm Tipps wie: "Überstürze nichts. Lass dir ruhig ganz viel Zeit bis zum Kuss und lerne erstmal über mehrere Dates die inneren Werte der Frau kennen" nicht weiter. Das hat er von Mutti schon gehört. Deshalb ist er jetzt hier.

Finde ich immer süß wie sie dann noch versuchen sich zusammenzureißen, dabei aber schon so tollpatschig agieren, dass ein Blinder sehen würde, wie sie innerlich mit sich kämpft. Hatte ich mal mit einer Bekannten von früher, die zu dem Zeitpunkt noch unglücklich verheiratet war. Kam zu mir, haben gequatscht und gelacht und als dann irgendwann dieses sexuelle in der Luft lag wollte sie Hals über Kopf flüchten, hat aber dann vor der Wohnungstür kurz Stopp gemacht. Ich mich zum Verabschieden zu ihr gestellt. Dann die Konversation: HB: ich muss jetzt wirklich los. Ich: (Blick in die Augen) Ich will dich aber noch gar nicht gehen lassen HB: (mit schüchternem Blick auf den Boden) Ich komme in die Hölle. Ich: (ihr die Haare aus dem Gesicht gestrichen, spielerisch am Hals gepackt und gegen die Wand gedrückt) Dann komme ich mit. KC-> Heavy Makeout, Ihre Hand genommen und ins Schlafzimmer geführt.

Hier hat doch auch keiner behauptet, dass du das nicht machen kannst wie du möchtest. Wenn du dir Zeit lassen willst oder das sogar brauchst dann ist das in Ordnung. Die Ausgangsfrage war doch aber ob die Studie damit Recht hat, dass Paare, die nicht beim ersten Date einen Kuss/Sex hatten glücklicher in der LTR sind. Und das ist meiner Erfahrung nach Bullshit. Ich war jungen Jahren auch mal eher der Rosenkavalier bis ich auf PU gekommen bin. Und da ich zum Glück nicht komplett scheiße aussehe habe ich auch zu den Zeiten ab und an mal was abbekommen. Was ich dir mit Sicherheit aus meiner persönlichen Erfahrung sagen kann ist, dass die geführten Beziehungen wo ich es langsam angehen lassen habe (dachte ja damals das muss so) insgesamt sogar unglücklicher waren als die Beziehungen, die aus einem ONS entstanden sind. Aus meiner Sicht liegt das schlicht und ergreifend daran, dass ich mir aus Mangel an Alternativen damals recht viel habe bieten lassen, was mich nicht glücklich gemacht hat. Heute kann ich aus verschiedenen Partnerinnen auswählen, welche langfristig am besten passt wenn ich Lust auf eine Beziehung habe. Diese kleine komfortable Auswahl hätte ich mit großer Wahrscheinlichkeit aber nicht wenn ich bei Dates nicht rechtzeitig aus dem Quark kommen würde. Was meinst du wie oft ich damals nach dem Date Sachen wie "hat nicht gefunkt" oder "Ist nicht mehr als Freundschaft" gehört habe obwohl ich zwar eskaliert aber nicht rausgeholt habe was gegangen wäre? Unzählige Male. Noch nie habe ich allerdings im Nachhinein gehört ich wäre zu touchy oder zu aufdringlich gewesen wenn ich kalibriert bis zum Block eskaliert habe. Und in dem Zusammenhang auch noch interessant: Die Mädels, die das ganze künstlich in die Länge gezogen haben waren mit auffallender Häufigkeit genau die, die Sex in der anschließenden Beziehung dann als Druckmittel einsetzen wollten.

@Franz007 This^^ Um deine Frage: "( Was mich interessieren würde ist: hat das schnelle eskalieren (KC beim ersten Date) bei 100% Deiner Dates zu Sex und/oder einer Beziehung geführt? Und falls nicht, was meinst Du waren die Gründe dafür?)" zu beantworten: 100% wäre unrealistisch. Wenn ich aber beim ersten Date bis zum Kuss gekommen bin, kam es in der Regel spätestens beim Folgedate zum Sex. Bei den wenigen wo das nicht der Fall war hatte ich aber auch nach Date 2 keine großen Ambitionen mehr mir die Zähne auszubeissen. (Gründe können vielfältig sein wäre jetzt PDM und sind mir eigentlich relativ egal. War wahrscheinlich ein anderer schneller oder ihre Großmutter hat ihr eingeredet, dass man den Mann zappeln lassen muss. Hat sich dann eben bei mir disqualifiziert weil ich mir die weitere Beziehung zu einer Frau, die ihre Sexualität unterdrückt um mich hinzuhalten schon lebhaft ausmalen kann.) Und die, mit denen es zum Sex gekommen ist habe ich nicht alle in eine Beziehung übernommen. Ich persönlich bin aber auch nicht (mehr) der Beziehungstyp. Mich muss eine Frau mittlerweile schon wirklich über längere Zeit richtig derbe flashen damit ich bereit bin einen Teil meiner Eigenständigkeit für sie aufzugeben. Ich denke wir sind auch im Grundgedanken, dass im ersten Date möglichst viel kalibriert eskaliert werden sollte gar nicht so weit voneinander entfernt. Wir unterscheiden uns eigentlich nur darin, dass du erst schauen willst wie sie in einer Beziehung zu dir passen würde und ob das langfristig Sinn macht und ich schaue halt hauptsächlich erstmal wie der allgemeine Vibe und der Sex zwischen ihr und mir passt und ob sie kein kompletter Psycho ist und wenn das längerfristig gut läuft und beide Lust haben das regelmäßig zu wiederholen, dann kommt SIE irgendwann auf das Thema Beziehung zu sprechen und ICH kann dann entscheiden ob mich das bockt oder nicht.

Ich kann dir morgen mal ein paar Studien raussuchen, die belegen wie wichtig sexuelle Anziehung beim ersten Date ist. Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Ich habe auch nicht behauptet, dass keine Beziehung entstehen kann wenn man langsamer macht. Ich behaupte nur, dass man weniger potentielle Partnerinnen verprellt und zudem Zeit spart wenn man im ersten Date spielerisch und kalibriert so weit wie möglich eskaliert. Und dass das hier weitestgehend als goldene Regel propagiert wird liegt daran, dass das hier ein Ficker Forum ist und nicht Planet Liebe. Hatte ich ja geschrieben. Kann jeder so machen wie er mag. Ich schreibe ja keinem vor wie er leben soll. Es muss für dich funktionieren. Was bitte ist denn eine stärkere emotionale Komponente als sich seiner Lust hinzugeben wenn beide das wollen? Aus eigener Lebenserfahrung: Die hat dich gekorbt weil dein Verhalten inkongruent war und du nicht kalibriert, sondern zu forsch eskaliert hast um zu kompensieren Dadurch bist du als sabbernder primitiver Lüstling erschienen. Aber selbst den scheint sie dir nicht abgenommen zu haben, sondern sie wird dich als harmlosen Romantiker, der künstlich auf Ficker spielt eingeordnet haben. Deshalb vermutlich auch das Beziehungsgequatsche. Da muss ich nicht der absolute Gigachad sein. Es reicht wenn ich sie in eine Stimmung versetze, in der es sich für sie richtig anfühlt mich zu küssen und / oder Sex mit mir zu haben. Nochmal in aller Deutlichkeit Frauen entscheiden nicht rational sondern weitestgehend emotional. Sie sind ja keine Männer.

Ist doch auch kein Problem wenn du das so handhabst. Jeder wie er mag. Deine Grundthese ging aber in die Richtung, dass glückliche langfristige Paare sich nicht beim ersten Date geküsst oder Sex gehabt haben. Oder das Freundinnen dir erzählt haben sie würden Männer aussortieren, die beim ersten Date einen Kussversuch starten. Und das ist einfach Quatsch. Das nehmen die sich vielleicht auch wirklich vor aber wenn der Richtige kommt werden die guten Vorsätze auch gerne mal "angepasst". Ich persönlich habe immer Lust eine Frau, die ich während des ersten Dates grob kennengelernt habe und mit der es einfach "flowt" dann auch mindestens zu küssen. Ich spreche ja nicht davon, dass man jeder Disco-Dilara nach ner Minute auf der Toilette wegflanken sollte. <- Das ist mir mittlerweile auch zu stumpf. War vielleicht mit 16 mal cool. Bin mittlerweile Anfang 40. Also auch schon fast "Silberrücken" Fraktion. 100 Dates war eine Hyperbel. Genau wie das Nonnenbeispiel. Ich weiß auch nicht wie deine Dates aussehen. Ich nehme mir im ersten Date genug Zeit um die Spannung langsam zu steigern und zu schauen ob ich Lust auf die Frau habe. Und wenn ja was spricht dagegen sie dann zu küssen? Nach deiner Grundthese müsste ich mich dann ja zurückhalten um vielleicht eine tolle Frau nicht für eine glückliche LTR zu verbrennen.

Wenn ein gewisses Interesse besteht wäre es aber dumm nicht zu versuchen so weit zu gehen wie möglich. Es sei denn man hat zu viel Zeit. Was genau bringt es dir denn etwas in die Länge zu ziehen was du auch abkürzen kannst? Entweder besteht Interesse, dann kannst du auch beim ersten Date minimum bis zum Kuss eskalieren oder es besteht kein Interesse, dann kannst du auch 100 Dates haben ohne das was passiert.

Deshalb schrieb ich in dem fiktiven Beispiel ja von Frauen, die grundsätzlich von dir attracted sind. Die springen dann in der Regel auch nicht ab wenn man kalibriert spielerisch charmant bis zum Block eskaliert. Man muss da natürlich auch mal etwas langsamer machen, wenn man sieht, dass es ihr wirklich viel zu schnell geht. Ich habe häufig im Nachhinein gehört, dass ich fast zu dreist vorgegangen bin. Ich denke das fast macht den kleinen aber feinen Unterschied in der Mitte zwischen den beiden Extremen Triebtäter und schwuler bester Freund.

In der Friendzone muss man nicht unweigerlich landen wenn man etwas länger wartet, aber das Risiko ist viel höher, dass man da landen kann wenn man es nicht frühestmöglich versucht. Stell dir mal vor du triffst dich nacheinander mit 10 Frauen, die grundsätzlich von dir attracted sind. Möglichkeit 1: Du wartest bei allen 10 Frauen bis zum dritten Date bevor du mal aus dem Quark kommst. Möglichkeit 2: Du eskalierst bei allen 10 Frauen schnellst möglich bis zum Block. Bei Möglichkeit 1 springen dir ca. 3-5 Frauen vorzeitig ab, weil sie nicht einordnen können ob du ihr bester Freund werden oder sie lang machen willst oder weil sie denken du begehrst sie nicht. Bei Möglichkeit 2 springt dir keine von den 10 ab. Du hast damit also die Möglichkeit aus den 10 Frauen eine passende aszusuchen, statt wie bei Möglichkeit 1 aus 5 bis 7 Frauen. Was du einfach nicht wahrhaben willst ist, das es sich nicht ausschließt so schnell wie möglich zur Sache zu kommen und trotzdem eine Frau für was längerfristiges zu finden. Und jetzt komm nicht mit dem Gegenbeispiel Freundinnen hätten dir gesagt sie würden Männer aussortieren, die beim ersten Date versuchen sie zu küssen. Auch die würden safe mitmachen wenn sie geil auf dich sind. Es ist egal ob die Frau ne Nonne oder Chantalle aus dem Plattenbau ist. Wenn sie von dir attracted ist wird sie es zulassen.

Maximal ca. 25 km (in dem Radius sind bei mir die nächsten 2 größeren Städte)