The Bloke

Doch habe ich, ich habe doch auch schon mehrfach versucht positiv und freundlich zu den Ollen zu sein und ein lustiger Kerl bin ich auch, aber davon allein wird man eben kein Frauenheld. Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? "Mal" oder "mehrfach" freundlich zu den "Ollen" zu sein bringt dir eben nichts, sondern kontinuierliche (!), outcome-unabhängige (!) Arbeit an deinem game über mehrere Monate bis Jahre hin! Deshalb nochmal meine Frage, wie viele Frauen hast du dieses Jahr bisher richtig (!) - also mit einem persönlichen Invest, nicht nur dumm von der Seite anlabern - angesprochen. Sollten es weniger als 100 sein, kennen wir schon dein Problem. Excuses und mangelnde Praxis. Ich hatte ja gehofft, wenn ich so nen langen Beitrag schreibe in dem ich sehr viel von mir preisgebe und vor allem wie mies es bei mir lief und wo ich her kam, aus was für ner miesen Situation und was ich draus gemacht habe, wie supergeil mein Sexleben mittlerweile ist, dass ich dich damit zumindest zu irgendetwas inspiriere und dazu bekomme, deinen Arsch mal hoch zu bekommen und dich an zu strengen.

GENAU das ist dein Problem. Der eigentliche Kernpunkt aller deiner Probleme. Du wälzt Verantwortung ab und tust so, als wären wir Männer in Kategorien wie "Gewinner" oder "Verlierer" geboren. Die Wahrheit ist jedoch, du entscheidest selbst in welche Gruppe du gehörst. Neulich in ner Diskussion habe ich dich gefragt, wie viele Frauen du dieses Jahr schon angesprochen hast. Wie oft du versucht hast zu eskalieren. Und darauf kam von dir keine Antwort. Du findest Entschuldigungen erst gar nicht so richtig (!) aktiv werden zu müssen und lamentierst dann danach, dass du nichts erreicht hast. Klar, dass dich diese Haltung unglücklich macht. Statt aktiv zu werden sortierst du dich direkt in die Gruppe "Verlierer" ein, als Excuse, nichts tun zu müssen. Und gleichzeitig tust du so als ob allen, die es besser mit den Mädels hin bekommen, das in die Wiege gelegt wurde. Okay, ich erzähl dir meine Story, vll inspiriert dich das ein wenig: Als ich 2008 zu PU kam war ich 21, kurz vor dem 22. Geburtstag. Bis dahin mit zwei Frauen Sex gehabt, mit jeder genau einmal. Mit 14 hat mich eine 16 jährige in ner total verrückten Aktion entjungfert und dann mit 19 hab ich total betrunken bei nem Festival mit nem genauso vollen Mädel auf der Motorhaube ihres VW-Bus gevögelt. Die Jahre zwischen 19 und 21 hab ich damit verbracht, meiner Oneitis hinterher zu rennen und hab ihr am Ende, nachdem ich sie 2 Jahre lang herum kutschiert, eingeladen und betüdelt habe, nen Liebesgeständnis gemacht indem ich mit Rosen in der Hand vor ihrer Bude stand. Die Antwort war "lass uns lieber Freunde bleiben". Das war meine Ausgangssituation, seit knapp 3 Jahren keinen Sex, seit 2 Jahren keine Frau mehr geküsst und kurz vorm Durchdrehen vor Verzweiflung. Also, im Sommer 2008 hab ich PU entdeckt (Durch LDS). Ich hab hier vorerst NUR gelesen, fast nur Sachen aus der Schatztruhe und ich hab eines gemacht: Jeden Freitag und jeden Samstag Clubgame. In ner spießigen Kleinstadt in Baden-Württemberg. Jeden Abend mindestens 10, manchmal auch 20 Approaches. Anfangs hab ich das Ansprechen kaum hin bekommen. Aber ich hab mich durch gebissen. Nach nem halben Jahr war ich soweit, dass ich Frauen ansprechen und längere Zeit unterhalten konnte, aber Sex oder auch nur Körperkontakt war noch nicht drin. 2009 habe ich damit weiter gemacht. Und siehe da, nach einem (!) Jahr regelmäßigen Clubgame, mein erster KC in der Disco. Das war in der Hinsicht ein Dammbruch und ab Mitte 2009 war meine Situation dann so: KCs waren ab und zu drin, ich hab Nummern bekommen, manche Mädels auch bis zum Date - nur Sex oder mehr als Belangloses Knutschen war nicht drin. Bis Ende 2009, da hab ich ne 12 Jahre ältere MILF kennen gelernt und mich mit ihr ausgetobt. 2010 dann teilweise andere Städte (Berlin) und hardcore-Streetgame. Im Jahr 2010 hab ich meine Tradition (JEDES WE Clubgame) um regelmäßiges Streetgame erweitert. Das hat mich soweit gebracht, dass ich 2010 mit 2 Frauen geschlafen habe (plus meiner MILF-Affäre die ich im Vorjahr aufgerissen hatte). Etwa 500 - 800 Frauen, vll auch mehr, habe ich in dem Jahr approached. 2011 bin ich nach Hamburg und habe mich in Sachen PU noch mehr reingehängt als je zuvor, ich hab auch Donnerstags und Mittwochs regelmäßig Clubgame betrieben, jeden Tag 2 Streetgame Approaches gemacht, über mehrere Monate. Der Erfolg gab mir Recht, 2011 hab ich mit 19 Frauen geschlafen und ~ 150 geküsst. Und ich hatte Dates mit richtig tollen Mädels, die dann aber ne feste Beziehung mit mir wollten - weshalb ich die Sache jedes Mal beendet habe , bevor es zum Sex kam. Von den 19 Mädels mit denen ich ins Bett bin waren die wenigsten ONS, sondern viele wurden meine Affären, was mich in die glückliche Situation versetzt hat, teilweise jeden Tag der Woche mit einer anderen zu schlafen. 2012 bin ich lange (fast das ganze Jahr) in ne feste Beziehung hinein geraten und hatte keinen Bock mehr auf PU, deshalb nur 10 Frauen gelayt, ohne großen Aufwand. Jetzt, 2013, war ich noch kein einziges Mal bewusst gamen. Mittlerweile bin ich in der Sache so gut geworden, dass sich bei mir genug Gelegenheiten aus dem Alltag und dem social circle ergeben. Ich hab mich dieses Jahr bisher fast nur hinterm Schreibtisch verkrochen wegen Uni, hab keine einzige Frau angesprochen und komme bisher auf 4 Mädels die ich gelayt habe. Und ich hab eine wahnsinnig tolle Frau kennen gelernt auf die sich gerade meine gesamte sexuelle Energie konzentriert ;) Statistik: 2008: 0 Lays, 0 KCs, 0 NCs - NICHTS! Und trotzdem jedes (!) WE raus gegangen und gegamed. 2009: 1 Lay, ~15 KCs - ich musste darum kämpfen, von den Mädels überhaupt wahr genommen zu wer 2010: 2 Lays, ~ 30 KCs - zum ersten Mal sowas wie "Glück in der Liebe", aber das Ganze war nach wie vor harte Arbeit. 2011: 19 Lays, ~ 150 KCs - Mein Leben bestand nur aus Sport und PU und es war der bis dahin geilste Sommer meines Lebens! 2012: 10 Lays, ~ 25 KCs - feste Beziehung, keinen Bock mehr auf regelmäßiges game, Faulheit. 2013: 4 Lays, genauso viele KCs - es läuft jetzt von alleine, ohne viel Anstrengung, ich bin glücklich. Ehrlich gesagt, ich hab dieses Jahr schon ein paar Gelegenheiten zum Lay sausen gelassen - weil ich zu faul war, weiter dran zu bleiben. Was soll dir diese Sache verdeutlichen? Dass "wir" die wir auf dir herum hacken (zumindest ich tue das, das weiß ich) eben NICHT durch Glück, wunderbare Wendungen des Schicksals oder Geburtsrecht zum Kreis derer gehören, die ein glückliches Sexualleben haben - sondern durch harte Arbeit. Du wirfst jedem der dich kritisiert hier immer vor, er wisse es nicht, wie es ist, abgewiesen zu werden und keinen Erfolg zu haben - meine Fresse, ich hatte jahrelang keinen Erfolg, aber bin dran geblieben, fast schon verbissen. Du gehst diese ganze PU-Sache vollkommen falsch an. Als ich hier her gekommen bin, hatte ich die Einstellung "ich hab ein Problem, es liegt an mir, die guten Männer hier haben dafür die Lösung" - also habe ich den Kram hier so lange umgesetzt bis es geklappt hat! Im Nachhinein hab ich so vieles in Sachen PU falsch gemacht (übertriebene Directs, Machogehabe usw) aber ich bin durch stetige Anstrengung da angekommen, wo ich hin wollte. Und das ist JEDEM Mann möglich! Aber statt hier den Kram um zu setzen, lamentierst du herum, dass eh nichts klappt. Du lamentierst herum, dass du dich nicht traust ne Frau an zu sprechen und AA hast - ja meine Fresse was denkst du wofür Demonic Confidence gemacht wurde? Setz den Kram um und du hast keine AA mehr. Für nahezu jedes Problem mit Frauen, jede Hemmung, gibt es im Pickup eine Lösung - man muss sie nur suchen und umsetzen, anstatt schon vor der Umsetzung herum zu lamentieren, dass eh nichts hilft. Hätte ich damals deine Einstellung gehabt, wäre mein letzter Sex immer noch der Zufallsfick 2005 bei dem Festival gewesen oder vll ne andere Zufallssache, aber ich hätte definitiv nicht das tolle, erfüllende Sexleben das ich jetzt habe. Wer herum lamentiert dass er keinen Erfolg bei Frauen hat, aber weniger als 500 Frauen im Jahr anspricht, ist nur ein KJ.

Was wirdn das hier gerade? Ein Wettbewerb wer dem Mädel die dümmeren Sprüche reindrücken kann?

Ähm ja, das bestreite ich doch gar nicht! GENAU diese Erfahrungen habe ich doch hier auch schon geschildert, dass viele Frauen permanent begrapscht, belästig, begafftt etc werden. Mein Beitrag ging aber nur und ausschließlich ums Ansprechen, ums Flirten! Es ist scheinbar so, dass hier in Dtld Frauen permanent oder zumindest recht häufig von irgendwelchen Machos / Losern zugetextet und begafft werden. Das hat mit Flirten aber nichts zu tun und ich sehe das auch so, dass das unangebracht ist. Jeder glotzt, keiner traut sich in Kontakt zu treten, so ist hier scheinbar die Situation. Für mich sind das zwei vollkommen verschiedene Dinge! Deshalb habe ich auch absolut kein Problem damit, wenn irgendwelche unkalibrierten PU-Anfänger raus auf die Straße gehen und Frauen ansprechen, auch direct, auch unkalibriert, auch auf eine Art und Weise die den Mädels vll nicht unbedingt sehr angenehm ist. Denn die Intention dahinter zählt, diese Jungs wollen besser mit Frauen werden, Frauen kennen lernen, in Kontakt mit Frauen treten. Während der Typ, der nem Mädel in der Disco an den Arsch langt oder ihren Ausschnitt mustert eben kein Interesse an ihr hat. Der nutzt sie nur zum aufgeilen oder um sich an ihr sein Ego zu plustern. Und das sind für mich zwei vollkommen verschiedene Dinge!

Das passt leider nicht mit meiner Wahrnehmung zusammen, sorry. Um mal aus meinen Erlebnissen zu berichten: Meine frühere FB, damals 32 Jahre alt und sehr hübsch (hatte jedenfalls immer genug Verehrer) meinte zu mir, sie wurde noch nie in ihrem ganzen Leben auf der Straße an gesprochen. Ab und zu halt Blicke, Pfiffe etc, aber dass sie ein Mann anspricht um mit ihr zu flirten? Nope, kein einziges Mal vorgekommen. Dann meine eigene Erfahrung, dass 95% der Frauen positiv reagieren wenn ich sie auf der Straße (vor alem direct) anspreche. Nicht im Sinne davon, dass sie alle auf mein game einsteigen, manche davon sind ja vergeben, bei anderen bin ich einfach nicht ihr Typ etc, aber bei 20 Frauen die ich anspreche ist nur eine dabei die negativ reagiert. Da kamen die tollsten Sachen von vergebenen Frauen, eine hat mich auf ne Party ein geladen um mich mit ihrer Freundin zu verkuppeln, ich wurde auf Drinks und was weiß ich eingeladen etc. Oder ein anderes Beispiel: Ich hab mal ein Mädel an der Ampel an gesprochen, wir hatten ein Date. Es wurde nichts draus, aber sie ha sich danach bei mir per sms bedankt dass ich sie einfach so im Alltag angesprochen hätte, das wäre ihr noch nie passiert, ich solle mir dieses Verhalten bitte bewahren etc weil sowas ja kaum ein Mann macht. Und rede jetzt hier von Erlebnissen aus Hamburg, Berlin und Stuttgart. Ich weiß nicht, es passt einfach absolut nicht zu meinen Erfahrungen, dass Frauen permanent und überall angesprochen und angeflirtet werden. Da bekomme bzw eher bekam ich ganz andere Reaktionen auf mein Streetgame, meist meinten die Mädels Dinge wie "oh wow, so wurde ich ja noch nie angesprochen" und das auf vollkommen stinknomale directs ohne irgend etwas besonderes. Da berichten mir die Mädels mit denen ich Kontakt habe was anderes, weder meine sehr attraktive Mitbewohnerin, noch meine Schwester, und auch nicht die Mädels in meinem Freundeskreis und von der Uni und auch nicht meine FBs werden permanent angebaggert und angeflirtet. Sorry aber das was du schreibst passt da einfach nicht in meine Erfahrungen und in meine Realität.

Das beste ist Du beschwerst Dich darüber dass nur Männer Dich ansprechend sollen, an denen Du interessiert bist, woher soll das ein Mann denn wissen, ob er für Dich interessant ist? Hallo Meister der geistigen Vernebelung! Lies das was das nette Mädchen da geschrieben hat doch bitte noch einmal durch. Da steht: "Aber nur fuer maenner, die wirklich an Kontakt zu einer Frau interessiert sind." Damit ist mitnichten gemeint, dass diese Männer für cutie interessant sein müssen, sondern damit ist gemeint, dass sie doch bitte nur Männer ansprechen sollen, die sich FÜR SIE interessieren. Also Männer, die sie ansprechen um sie kennen zu lernen oder ihr näher zu kommen. Denn es gibt genug Männer die Frauen anlabern, ohne sich in irgendeiner Art und Weise für sie zu interessieren, um damit z.B. vor den Kumpels den krassen Macker zu markieren. So nach dem Motto "ey schaut mal, ich kanns mir rausnehmen die dummen Weiber voll zu labern, Mensch bin ich geil! Oh fuck und wie angepisst die jetzt schaut! Geil" - dass unsere cutie sowas nicht will, ist natürlich ihr gutes Recht. Junge, lern lesen und hör auf, dir in deinem Hirn den Kram zusammen zu reimen der dir gerade so passt,

Das sehe ich anders. Er eskaliert. JEDES MAL. Er geht ran, fasst sie an, auch intim - sie blockt es. Seit einem halben Jahr, regelmäßig. Daraus leiten wir ab: Nicht mangelnde Eskalation, sondern mangelnder Comfort ist das Problem. Daher wäre er auch wenn sie älter sind nicht ihr Orbiter geworden - denn bei Orbitern besteht Comfort, aber weder Attraction noch Eskalation / körperliche Nähe.

Ja die anderen haben Recht, nach einem Jahr müsste mal was gelaufen sein. Und dass bei euch gar nichts geht, spricht Bände. Aber trotzdem, das Mädchen ist 16, unerfahren und hat scheinbar ne Heidenangst + Scham vor der ganzen Sache. Meiner Meinung nach: Dir fehlt es an Comfort und euch an Feuer in der Beziehung. Ich meine, eure Treffen (rumknutschen, Tv glotzen, 2 Mal pro Woche) klingen ja auch dermaßen öde und leidenschaftslos, da vergeht sogar mir die Lust. Mach mal was besonderes aus dieser Beziehung. Bisher bist du nur ein needy Kerl mit dem sie zweimal pro Woche vorm TV hängt und rumknutscht, und der sie regelmäßig mit Sexversuchen, die sie genauso regelmäßig abblockt, nervt. Darüber hinaus laberst du sie voll und streitest mit ihr dass du endlich ran darfst. So sieht Verführung nicht aus mein junger Padawan! Ich sehe hier 2 Dinge die du tun solltest: 1. Mach die Treffen mit ihr zu was Besonderem, gib ihr das Gefühl etwas Besonderes zu sein. Mädchen brauchen dieses Gefühl, die besonders verklemmten und ängstlichen (wie deine) in besonderem Maße. Anregungen dazu findest du in der Roofblaster Sammlung. Ab jetzt nie wieder vorm TV rumdödeln, sondern unternehmt was. Kocht gemeinsam. Geht Schlittschuhfahren. Geh mit ihr auf nen einsamen Hügel über der Stadt mit romantischer Aussicht und kippt euch billigen 1€ Sekt von der Tanke rein. Was weiß ich. Zeig ihr, dass du sie magst und sie was Besonderes ist. Aber häng nie wieder so dümmlich und öde mit ihr vor der Glotze rum. 2. Sexueller Comfort. Sprich mit ihr über das Thema. Frag sie, was ihre Unsicherheiten sind. Versuch sie zu verstehen. Rede mit ihr nach dem Schema "was wünschst du dir, wie hättest du gerne dein erstes Mal?" und NICHT MEHR nach deinem bisherigen Schema "ey du dumme Kuh was ist los, wann darf ich endlich ran?!?!?" - denn so sieht eure Kommunikation zur Zeit scheinbar aus. Wenn du sie anfasst, dann sag ihr, wie gut sie sich anfühlt. Wenn du sie küsst, dann spiel mit ihr, schieb ihr nicht immer Überfallmäßig die Zunge rein, sondern küsse sie auch mal nur sanft und geh dann zurück und lass sie dich "jagen". Massiere sie ab und an. Die anderen Antworten finde ich gehen alle eher in die Richtung "sei Alpha! Yo Keule raus Alda!". Zwar hat Alibi recht, einfach Schwanz auspacken und loslegen ist die beste Eskalationsmethode - bei Mädels die auf Sex klar kommen! So eine von der verschüchterten Sorte hier verschreckt das eher. Also bau langsam Vertrauen auf und gib ihr dann ein schönes erste Mal. Denn was wünschen sich die jungen Dinger? Ein erstes Mal bei dem sie während im Hintergrund "Mitten im Leben" im TV läuft halt ranlässt weil er lange genug genörgelt hat und was nach eher schmerzhaften 5 Minuten vorbei war - oder ein erstes Mal, bei dem ihr Kerl davor lange mit ihr über ihre Wünsche etc gesprochen hat und sich dann in nem romantischen Ambiente viel Mühe gibt? Das Mädel hier ist einfach fucking unsicher was Sexualität, ihren Körper etc angeht - also, wenn du ein guter Verführer sein willst, dann gib ihr diese Sicherheit.

Naja aber Jon, ich finde schon, dass sexuelle Übergriffe und Gewalt zwar vll nicht ein flächendeckendes, aber dennoch ein recht großes Problem sind. Da muss ich mir nur mal anschauen, wie viele Frauen in meinem Umfeld schon vergewaltigt wurden (3 von denen ich es weiß, bestimmt noch mehr die es mir nicht erzählen würden) oder wie die Mädels angegrapscht werden, sein es in der Disco oder in der UBahn. Dass sexuelle Übergriffe ein recht großes Problem sind sehe ich absolut so. Dass manches bei diesem Aufschrei nur hysterisches Gekeife ist und reine Opferhaltung aber eben auch. Die Mädels die den Aufschrei am lautesten repräsentieren sind halt ne Horde nerviger, hysterischer Berufsopfer (Anne Wizorek!), aber trotzdem ist es einfach Fakt, dass Frauen auch in unserer Gesellschaft viel zu oft Opfer von Übergriffen sind oder dumm angemacht und belästigt werden. Und dagegen MUSS man was tun.

@cutie Du hast schon Recht. Bei diesem Aufschrei oder auch der Alltagssexismus-Website wurden einige krasse Dinge gesammelt. Vergewaltigungen, sexuelle Übergriffe mit und ohne Gewalt, ungefragtes und unerwünschtes Herumgegrapsche - all das geht gar nicht und davon sind Frauen nach wie vor viel zu oft betroffen. Aber da gab es auch genug Beiträge, die wirklich nur pure Anstellerei waren. Nur 2 Beispiele die ich noch im Kopf habe: 1: Es gab dort einen Beitrag einer Frau, die erzählte, dass sie ihre Regelblutung als Vergewaltigung durch ihren Körper empfindet und es sexistische Scheiße sei, dass Männer so etwas nicht haben. Die sich dafür hasste, dass sie eine Frau ist und die Tatsache, als Frau geboren worden zu sein als Gewalt empfindet. 2. Es gab dort einen Beitrag einer jungen Frau, die beschreibt, wie sich morgens im Bäcker ein Kerl vor sie drängelt. Diesen weißt sie resolut zurecht. Daraufhin klopft ihr ein älterer Herr zustimmen mit den Worten "gut gewehrt, Mädchen" auf die Schulter. Diese Worte empfand sie als sexistischen Übergriff, denn sie würden implizieren dass Mädchen sich normalerweise nicht wehren würden und warum muss dieser alte Mann überhaupt so etwas offensichtliches, wie die Tatsache, dass sie eine Frau ist, nochmal ansprechen? Purer Sexismus! Ich hab mir recht viel davon durch gelesen. Und ich muss sagen, dass ich mindestens 1/3 der Beträge dort für pure Hysterie und Anstellerei halte. Es wurden dort wirklich schlimme Dinge (Gewalt, Vergewaltigungen) wie auch Diskriminierungen geschildert, aber vieles dort ist auch reine Anstellerei, etwa 1/3 dort ist subjektiv für mich in die Richtung wie meine beiden Beispiele ein zu ordnen. Das soll die wirklich schlimmen Fälle nicht bagatellisieren. Es soll nur zeigen: Es gibt Frauen die einfach einen an der Klatsche haben, die per se ein Problem mit männlicher Sexualität oder der Tatsache, dass es überhaupt Männer und Frauen gibt, haben. Und gerade die (Anne Wizorek als Paradebeispiel) schreien oft am lautesten auf.

Wie oft noch? Ja, Frauen und Männer haben unterschiedliche anatomische und biologische Eigenschaften. Den Satz kann ich dir in Schriftgröße 230 ausdrucken und als Poster zukommen lassen, mit meiner Unterschrift drunter. Hier geht's darum, dass Bedürfnisse und Verhaltensmuster auf diese Merkmale zurück geführt werden, um Frauen und Männer ihrem Geschlecht entsprechend in Rollenmuster zu drängen. Und das ist a) Gleichschaltung und b) wissenschaftlicher Nonsens. DAS ist es, was ich absolut nicht kapiere! Nur weil ich argumentiere, dass es (angeborene) Rollenmerkmale, Verhaltensmuster, Bedürfnisse etc gibt, dränge dich doch noch lange niemanden in irgendein Rollenmuster? Denn nur weil etwas angeboren ist, heißt das ja nicht, dass es a) keine Abweichungen davon geben kann und b) Abweichungen davon diskriminiert werden sollten. An nem Beispiel: Ich bin der Meinung dass Interessen z.B. für die Berufswahl zwischen den Geschlechtern unterschiedlich sind. Also ist es meiner Ansicht nach normal, dass sich weniger Frauen als Männer für ein Naturwissenschaftliches Studium entscheiden. Die Frauen, die sich aber dafür entscheiden, weichen da von ihren Interessen von der Mehrheit der Frauen ab, was aber gar kein Problem ist, si können auch genauso gute oder oft auch bessere Naturwissenschaftler sein als ihre männlichen Kollegen. Nur weil weniger Frauen als Männer Physik studieren, sind doch Frauen nicht benachteiligt. Sie interessieren sich halt für andere Dinge. Der Umkehrschluss, dass keine Frau Physik studieren solle oder die Frauen, die Physik studieren, per se schlechtere Physikerinnen als ihre männlichen Kollegen seien, ergibt sich daraus ja noch lange nicht, sondern so eine Denkweise ist natürlich Bullshit.

Höh? Lies das nochmal durch bitte! Wie Shao geschrieben hat, das ist komplett kompatibel! Schlussatz zum Thema Interersexualität: Genau das Argument mit den Transsexuellen spricht doch wieder extrem hart für eine biologische Determination von Geschlecht! Ob man sich als Mann oder Frau fühlt, ist angeboren! Bei den Intersexuellen ist es ja so, dass rein biologisch im ersten Moment kein eindeutiges Geschlecht zugeordnet werden kann. Wäre Geschlecht sozial bestimmt, könnte man diese Menschen dann willkürlich als Mann oder Frau erziehen, ABER das ist nicht möglich, sondern sie selbst fühlen sich einem Geschlecht zugehörig. Und Transsexualität bestätigt dies nur! Eine Trans-Frau ist ein weibliches Gehirn in einem männlichen Körper. Das zeigt doch nur auf, DASS es biologische Unterschiede zwischen den Geschlechtern gibt und dass diese komplex sind (Gehirnstruktur, Hormonspiegel, Chromosome etc), es sind also mehrere Faktoren, die über Männlichkeit oder Weiblichkeit entscheiden. In den allermeisten Fällen passen sie auch zusammen (weibliches Gehirn in weiblichem Körper mit weiblichen Geschlechtsmerkmalen und weiblichen Geschlechtschromosomen und weiblichem Hormonspiegel) aber manchmal wird einer dieser Faktoren vertauscht, z.B. durch starke hormonelle Einflüsse auf den Fötus im Körper der Mutter und dann bekommen wir einen Menschen mit Abweichungen. Das kommt in der Natur recht häufig vor und z.B. Homosexualität erklären manche auch so. Aber nur weil diese Faktoren und ihr Zusammenspiel komplex sind, heißt das nicht, dass es beliebig ist oder es keine Geschlechtsunterschiede gibt! Gerade die Tatsache dass Homosexualität angeboren ist, spricht auch total hart für eine biologische Determination von Geschlechterverhalten und Geschlechtsunterschieden.

Klick Sorry JT, aber "making sex revisited" von Voss? Jetzt machst du dich vollkommen lächerlich! Das ist eines der dümmsten und unwissenschaftlichsten Machwerke die jemals veröffentlicht wurden! Dieser Radikalkonstruktivismus ist ja sowieso die Geißel der Sozialwissenschaften. Und: Sorry aber das ist kein wissenschaftliches Arbeiten. Das ist Pippi-Langstrumpf-Taktik "ich mach mir die Welt widde widde wie sie mir gefällt". Man stellt eine Behauptung auf (alles ist sozial konstruiert) die man NIEMALS bewiesen hat und um dieses Dogma herum baut man dann eine Argumentation auf. Und nach genau diesem Vorgehen ist das Buch dann auch aufgebaut. Nur ein Beispiel: Man geht also davon aus, dass Geschlecht nur ein soziales Konstrukt ist und das es keine Geschlechter gibt. Also sind alle Geschlechtsunterschiede per se Diskriminierung. Deshalb fabuliert Voss darüber, dass man ja im Sport sehen könne, wie Frauen diskriminiert werden. Die schnellste 100-Meter Sprinterin der Welt sei nämlich schneller als 99% aller Männer (weshalb man sehen könne, dass es keine Geschlechtsunterschiede gäbe die Frauen zu schlechteren Sprinterinnen machen, denn dann sei sie ja nicht schneller als 99% der Männer) aber dass sie trotz allem noch langsamer ist, als die 1% der schnellsten Männer, ist Diskriminierung. Das sei durch soziale Faktoren bestimmt, Frauen würde eingeredet, sie seien nicht so schnell wie Männer, daher würden die absoluten Top-Sprinterinnen nicht so sehr an sich glauben wie ihre männlichen Pendants und seien deshalb langsamer. Also alles sozial konstruiert. Auf die Idee, dass die Frau deshalb so schnell ist, weil sie extrem hart trainiert und durch ihr hartes Training 99% der Männer hinter sich lässt, aber gleichzeitig durch ihre Hormone, FT/ST Muskelfaserverhältnis etc in ihrer Sprintleistung limitiert ist (aber gleichzeitig in anderen Disziplinen Männern gegenüber begünstigt ist), darauf kommt der Autor natürlich nicht. Ach doch, das ist ja auch alles sozial konstruiert! Selbst Hormonspiegel sind ja nur eine biologische Manifestation sozialer Benachteiligung Ganz ehrlich, das ist verblendeter Unsinn. Zu den Säuglingsstudien hast du übrigens immer noch nichts gesagt. Wie bitte soll es sozial bedingt sein, wenn schon frisch geborene Babies, 1 Tag alt, deutliche Unterschiede im Sozialverhalten zeigen? PS: 99,98% der Menschen kann man EINDEUTIG einem Geschlecht zuordnen. Nur bei 0,02% der Menschen trifft es zu, dass man sie geschlechtlich nicht eindeutig zuordnen kann. Aber GERADE diese Fälle der Intersexuellen sprechen ganz hart gegen die These vom sozial konstruierten Geschlecht! Nur ein Beispiel: "Wenn Mädchen lieber mit Puppen spielen und Jungs mit der Eisenbahn, ist das nicht angeboren, sondern erlernt – das war die These des US-amerikanischen Soziologen und Psychologen John Money. Er glaubte, man könnte ein Kleinkind bis zum Alter von 18 Monaten zu jeder sexuellen Identität erziehen. Die Geschichte von Brenda sollte die Theorie beweisen: Bruce und Brian Reimer kamen 1966 zur Welt. Im Alter von acht Monaten wurden die Zwillinge beschnitten. Doch die OP endete in einem Desaster: Der Chirurg verstümmelte versehentlich den Penis von Bruce. John Money riet den Eltern daraufhin, Bruce als Mädchen – Brenda – aufzuziehen. Noch im Kleinkindalter entfernten Chirurgen seine Hoden. Doch das Experiment scheiterte: Schon als kleines Kind riß sich Brenda Kleider vom Leib, pinkelte im Stehen und mochte partout nicht mit Puppen und anderen „Mädchensachen“ spielen. Mit 14 Jahren gestanden die Eltern Brenda endlich, dass sie als Junge zur Welt kam. Der Teenager ließ die Geschlechtsumwandlungen rückgängig machen. Doch richtig wohl fühlte er sich nie in seinem Körper. 2004 erschoss sich Bruce Reimer. Sein Bruder hatte zwei Jahre zuvor Selbstmord begangen." Wenn Geschlecht sozial konstruiert wäre, DANN wäre es möglich, bei Babies das Geschlecht um zu erziehen! Es gab viele solcher Versuche, sie ALLE sind im Desaster geendet, der Brenda/Bruce/David Reimer Fall ist nur der bekannteste. Wenn man aus der Intersexuellen-Forschung eines weiß, dann: Geschlecht ist angeboren

Auch mein Favorit. Oh ja, das stimmt. Bei mir wars damals vor vielen Jahren auch die Initialzündung, ein ganz neues Feeling...

Gibt hier son Ding namens Schatztruhe, da solltest du mal nen Blick rein werfen!

Männer, lest euch diesen Thread bitte genau durch, vor allem die Antworten der Damen - dann wisst ihr, warum sexueller Comfort bzw sehr persönliche Gespräche über Sexualität ein dermaßen gutes Verführungswerkzeug ist!

Na klar, mal wieder ne typische Ausrede. Hauptsache Verantwortung abschieben. Ich bin übrigens 1,75 und bei mir läufts zur Zeit wie am Schnürchen! Jetzt mal Eier aufn Tisch: Wie viele Approaches hast du in 2013? Wie viele davon direct? Und bei wie vielen Frauen hast du eskaliert? Zahlen bitte! Denn ich vermute, das ist hier mal wieder das übliche Genöle. Da wird gejammert dass nichts klappt und man keinen Erfolg bei Frauen hat - und dann schaut man sich die Sache mal genauer an und bemerkt: Derjenige jammert zwar, aber tut auch nichts für den Erfolg. Wenn ich chipsfressend vorm TV sitze und mich nie bewege, brauche ich ja auch nicht rumjammern das selbst das härteste Trainingsprogramm von Shao bei mir nichts bringen würde.

Typisch für dich. Das Abschieben jeglicher Verantwortung. Nur so ein Tipp: ein Mensch ist mehr als das Produkt seiner Umwelt, sondern vor allem entscheidend ist die innere Einstellung zum Leben. Dieses "ich kann nicht anders, ich wurde so gemacht, das haben die (bösen) Frauen mit mir gemacht", das ist sowas von fremdbestimmt! Meine Fresse, jeder ist für sein Leben selbst verantwortlich. Und auch für seine innere Einstellung. Zum Thema Elternhaus: Meine Eltern sind geschieden und mein Vater ist Alkoholiker. Ich selber hab trotzdem ne überaus positive Einstellung zu Familie, habe mein Leben im Griff, will mal heiraten und Kinder haben und gehe mit Alkohol meist sehr vernünftig um. Weil ich mich dafür entschieden habe, es so zu handhaben. Das ist meine eigene Entscheidung. Wenn du stattdessen lieber ein Opfer deiner Umstände sein willst, bitteschön, dann übernimm eben keine Verantwortung für dich, dein Leben und deine innere Einstellung sondern lass dich komplett fremdbestimmen. Dann brauchst aber auch nicht rumheulen, wenn dir das Ergebnis nicht passt.

Ist das selbe nur in grün. Gleiche Nebenwirkungen, nur leicht Veränderte Wirkungsweise.

Also ich habe den Text gelesen Was das mit der Pille zu tun haben soll? Schmerzen beim Sex, Trockenheit bzw weniger Feuchtigkeitsbildung bei Erregung, Libidoverlust, Orgasmusprobleme, Über-Empfindlichkeit bis hin zu Blutungen beim Sex - das sind alles sowas von vollkommen typische Langzeitfolgen der Pille! Nahezu jede Frau die die Pille über einen längeren Zeitraum nimmt, hat davon eines dieser Symptome. Nur die wenigsten wissen aber, dass es von der Pille kommt. Sagen wir es mal so. Ich hatte bisher 2 längere Beziehungen, bei beiden habe ich das Mädel überzeugen können, dass wir auf eine nicht-hormonelle Verhütungsmethode umsteigen. Und der Unterschied zwischen "Sex mit ihr als sie die Pille nahm" und "Sex mit ihr ohne Pille" war schon sehr krass. Beide Mädels hat nach dem Absetzen der Pille mehr Lust, häufiger Lust, kamen öfter und leicher zum Orgasmus. Von den Herz-Rhythmus-Problemen meiner Ex, ausgelöst durch eine Wechselwirkung der Pille mit ihren Schilddrüsenmedis, was ihr Frauenarzt mehrfach für unmöglich erklärt hat ("DAS kann nicht an er Pille liegen, niemals!"), was mir die Überzeugungsarbeit das Ding ab zu setzen, nicht leichter gemacht hat, brauchen wir erst gar nicht reden. Selbstverständlich sind diese Herzprobleme nach dem Absetzen der Pille wie durch ein Wunder verschwunden, davor jahrelanges fischen im Dunkeln... Anderes Beispiel: Meine jetzige Nr. 1 hat vor einem Jahr, bevor wir uns kannten, die Pille ab gesetzt. Wenn du sie daüber reden hörst, was das mit ihrer Libido gemacht hat, uiuiuiuiu. Ähnliche Beobachtungen bei meinen FBs. Studien zum Thema bestätigen da auch meine subjektiven Erfahrungen... Deshalb: Erst mal das offensichtliche angehen, falls sie also die Pille nimmt: Absetzen!

Ey mal ganz ehrlich, was soll das hier. Dieses frustrierte Gehate dieser Loser hier im Forum geht mir dermaßen auf die Nüsse. Ich bin damals vor vielen vielen Jahren hier her gekommen, weil ich besser mit Frauen werden wollte. Ich wollte mehr Frauen rumkriegen, ich wollte mehr Sex - weil ich Frauen einfach total toll finde und Sex mit ihnen liebe. Also hab ich das umgesetzt was hier im Forum geraten wird et voila, nach ~ 2 Jahren sinnlosem Herumgehampel hab ich die Kurve in Sachen PU gekriegt und habe jetzt ein unglaublich erfüllendes Sexualleben. Ich dachte, das, also wie ich es gemacht habe, ist der Sinn dieses Forums? An sich arbeiten, besser in Sachen Verführung werden und dadurch sein Sexualleben auf ein höheres Level heben. Aber was wollt ihr Frusties hier? Über Frauen abkotzen? Rache an der Frauenwelt nehmen? Eure immergleichen Frusttiraden ablassen ohne irgendetwas an eurem Leben zu ändern? Ich finde cumball etc ihr habt in diesem Forum nichts verloren. Ihr habt den Sinn dieses Forums nicht kapiert.

Interessant an dem angesprochenen Spiegel-Online Video fand ich auch die Tatsache mit den Non-respondern. (ich schau mir nachher nochmal das Video an und schreibe die relevanten Stellen raus, dass nicht jeder, den es interessiert, den ganzen Kram schauen muss) Kurz, aus meinem Gedächtnis: Es wurden Gentests gemacht, welche Menschen auf welche Art von Training ansprechen. Irgend so ein Professor aus England, KA. Und dabei kam heraus, dass genetisch eine kleine Gruppe von Menschen auf hochintensives Ausdauertraining nicht respondet in Sachen VO2Max. Soll heißen, diese Menschen können Gas geben wie verrückt, das einzige was sich verbessert ist die Insulinsensitivität, aber die VO2Max wird durch das high-intensity Training nicht verbessert. Soll rein genetische Gründe haben, diese Menschen responden angeblich nur auf Langzeitcardio was VO2Max angeht. Shao, hast du dazu weitere Infos? Muss ich jetzt nen aufwändigen Gentest machen um heraus zu finden wie ich trainieren sollte? :D

Nimmt sie die Pille oder ein anderes hormonelles Verhütungsmittel? Wenn ja, dann als ALLERERSTES auf eine nicht-hormonelle Methode wechseln. Dann, nach 6 Monaten in etwa, sehen wir mal weiter wie es um ihre Geilheit steht.

fyp. Diese ganze Theorie ist Bullshit. Um es kurz zu machen: Typen, die das glauben, sind leidenschaftslose Luschis ohne Frame, die deshalb Frauen abstoßen. Und dieses "Frauen stehen auf Arschlöcher!" ist Käse, als ob jeder attraktive Kerl zwangsläufig ein gemeiner hinterhältiger Egomane ist. Diese ganzen ach so erhellenden Texte über nice guys und Arschlochtypen, verarbeiten doch nur eine sehr simple Wahrheit: viele leidenschaftslose Luschis verpassen ihrer leidenschaftslosen Luschigkeit das Etikett "netter/guter kerl". Gerade diese Kerle nutzen dann die polarisierende Rhetorik von netten Kerlen und Arschlochtypen, um ihre eigenen Mängel nicht eingestehen zu müssen und stattdessen den Frauen und besagten Arschlochtypen die Schuld an ihrem eigenen Unglück zu geben. In Wirklichkeit stoßen diese Männer aber die Frauen nicht deshalb ab, weil sie angeblich zu "nett" sind (was sie eh nicht sind - was hat das Verleugnen von Wünschen oder das Zurückhalten von Sexualität mit "nett sein" zu tun?) sondern weil es ihnen massiv an Frame, Rückgrat, Ehrlichkeit, Sexualität und einfach Feuer unterm Arsch fehlt. Diese Beobachtung, dass Frauen angeblich auf Arschlöcher stehen, ist nur die Selbstbeweihräucherung von Lutschern, die sich ihre Fehler und Schwächen nicht eingestehen wollen. So ne Behauptung ist also auch oft eine riesengroße Selbstoffenbarung!

Vieles von Beauvoir finde ich zwar ziemlich panne (Geschlecht als reines soziales Konstrukt und ähnlichen Blödsinn) aber mit diesem Satz hat sie SOWAS von Recht! Daher, JT hat alles gesagt, was man sagen muss. Ein Mann, der sich seiner Männlichkeit sicher ist und nen stabilen Frame hat, fühlt sich von emanzipierten Frauen, die wissen was sie wollen und mitten im Leben stehen, nicht bedroht. Bedroht fühlen sich nur unsichere, unmännliche AFCs. Kurz: Eine anti-emanzipatorische Haltung sagt meist sehr viel über denjenigen aus.