RoyTS

Danke, gute Sache =)

Crazy. Kannst du mal erläutern was genau du davon jetzt im Detail verwirklicht hast? Wie sehr bist du auf die Konversation eingegangen?

Okay, dann erzähle ich hier mal eine lustige Geschichte die ich so von einem AFC Kumpel erzählt bekommen hab (bei der ich mir ein Lachen fast verkneifen musste). Nun, kennengelernt haben sich AFC und HB (hübsch war sie wohl nicht so, hab sie nie gesehen) beim Pokerspielen bei einem Freund. Erstaunlicherweise haben sich die beiden ganz gut verstanden (was für AFC mit Frauen eher die absolute Ausnahme ist, das sich sein Verhalten in der Regel drastisch ins komische verändert wenn er mit Frauen zu tun hat). Nun, zwei andere Freunde von mir meinten schon, als sie das so beobachtet haben haben sie schon gedacht dass da was laufen könnte. Die beiden haben dann irgendwann das Haus verlassen, blieben ein Naturalkumpel, seine momentane Freundin und AFC sowie HB übrig. Naja irgendwann hieß es dann wohl so von ihr "Ach... mein Rücken ist ja sooooo verspannt....". Nun AFC macht nix. Natural-Kumpel holt den Zaunpfahl raus und sagt "Nun, vielleicht sollte dich jemand massieren...". AFC tut nichts. Naturalkumpel beginnt HB zu massieren. Naturalkumpel sagt "Hier mach mal weiter, ich muss eben was holen." AFC macht weiter. ^^ Naturalkumpel verlässt zusammen mit seiner Freundin das Zimmer. Er kann von außen die Musik kontrollieren und auf einmal erschallt im Raum romantische Musik. AFC und HB gucken komisch. Und gucken komisch... Nach einiger Zeit kommt Naturalkumpel dann wieder. AFC sagt: "Höh? Was sollte denn das mit der Musik?" Seine Freundin antwortet: "Die haben wir extra für euch gemacht, gefällt sie dir nicht?" AFC: "Naja, gibt besseres." Irgendwann gehen die beiden und sagen noch "Da drüben in dem Raum da ist ne Matratze, also wenn ihr hier pennen wollt tut euch keinen Zwang an, wir gehen dann mal, ciao." Nun ist AFC alleine mit HB in diesem Raum und HB lässt sich massieren. Nach einiger Zeit sagt sie "Hmm, soll ich dich nicht mal massieren?" AFC antwortet: "Ähhhm, okay?" HB massiert ihn. Irgendwann schubst HB ihn um und geht unter sein Shirt und befummelt ihn am ganzen Körper. AFC denkt sich "Boah, was geht ab?" und irgendwann fängt er endlich mal an ihren Arsch zu befummeln und auch ihre Titten. Während sie so zu Gange sind hält AFC auf einmal inne und sagt: "Ähhh, wie weit möchtest du denn heute so gehen? Weil ich hab garkeine Gummis dabei..." =D Ich glaub da haben sie sich noch nichtmal geküsst oder so... Nun, HB lässt ab und antwortet: "Naja, ich hab sowieso gerade meine Tage." Und das wars dann wohl auch komplett für den Abend und AFC ist nach Hause. Naja gut, was meinte AFC dazu: "Ja, krass oder, nun ich denke aber in zwei Wochen ist es dann soweit" Tja ich hab ihm dann sanft klargemacht dass ich mir da nicht so sicher bin. Und was passiert? Zwei Wochen später ist sie bei ihm. Und die beiden betrinken sich und vögeln. Und wiederholen das Ganze. Und die Story stimmt wohl tatsächlich so. Ähhh? Naja was lernen wir daraus? Mit viel viel Glück und wenig Anspruch passiert auch mal total komischer Kram ohne, dass der Typ irgendwas machen muss. Also - warte einfach lang genug und irgendwann fällt es dir in die Arme ;)

Ich als Student der Biologie mit Hauptfach Neurobiologie glaube das auch nicht so recht. Kannst du das belegen? P.S.: Ein paar meiner Kollegen sind ebenfalls nicht deiner Meinung, schau dir mal folgende Bücher an: http://www.amazon.de/Evolution-Desire-Stra...g/dp/0465021433 http://www.amazon.de/gp/product/3827410975...61J40QNBJTQVYW9 http://www.amazon.com/Sperm-Wars-Science-R...r/dp/0788160044

Man muss aber auch dazu anmerken dass 60 auf nem ganz anderen Gameniveau ist als die meisten hier. Vermutlich kann er sich das auch einfach erlauben und weil er so extrem selbstbewusst damit spielen kann wirkt es wie ein Attraction-Katalysator. Der fackelt halt nicht lang mit "zufälligem" Kino oder so, sondern der geht sofort aufs Ganze. Stelle mir den infield so ein bisschen wie einen Vampir vor, der wird durch seine Ausstrahlung in Kombination mit extrem selbstbewusster Eskalation und Ausnutzen der Unsicherheit der Frauen einfach insgesamt eine enorme Wirkung erzielen, was für Leute die im Umgang mit neuen Bekanntschaften noch etwas unsicher sind erstmal total fern ist. Ich meine Hand aufs Herz, wer hier hat schonmal mit Kissclose geopened? Sowas in der Art macht der halt standardmäßig. Ich kann das schon einigermaßen nachvollziehen wie das wirkt, wenn man nen festen Frame fährt dann macht es Spaß zu sehen wie man die Realität ficken kann. Aber dazu muss man halt wirklich nen guten Frame fahren und die meisten können das nicht immer jederzeit und dazu braucht man einfach etwas mehr Erfahrung.

Wie mache ich ihr klar, dass ich sie im Bett haben will. Ohne Gefühlsduselei und so? )( Was hälst du davon, ihr eine kleine Geschichte zu erzählen, z.B. in etwa: "Neulich hat sich eine Freundin von mir ausgelassen über ihre beste Freundin, die gerade eine längere Beziehung hinter sich hat und jetzt wohl sehr viel mit verschiedenen Männern schläft ohne sich davon etwas Festes zu erhoffen. Sie fragte mich, ob ich nicht der Meinung sei, dass das irgendwie schlampig ist, wenn man nach so einer Beziehung soviel "rumvögelt". Ich weiß ja nicht wie du das so siehst, aber ich bin einfach der Meinung da ist nichts Schlimmes dabei. Ich meine, wieso ist sie denn jetzt automatisch eine Schlampe weil sie an Sex ihren Spaß hat? Das ist doch ganz natürlich oder? Vor allem hilft es ihr sicher auch etwas dabei Abstand von der Beziehung zu nehmen. Unsere Gesellschaft verurteilt sowas nur irgendwie unsinnigerweise und das verstehe ich nicht so ganz. Oder nicht?" Ich denke das ist genau die Art und Weise wie du das von einer Frau zu hören bekommen würdest, hier nochmal klugerweise als DHV eingesetzt weil wenn deine Freundin dich soetwas fragt - dann denkt dein Target evtl. dass deine Freundin dich für unverbindlichen Sex testen wollte - was du als naiver dummer Mann natürlich nicht kapiert hast. ;) In der darauffolgenden Diskussion kannst du ganz gut Frames setzen, dass es für dich absolut normal und sogar etwas schönes ist, wenn eine Frau außerhalb einer Beziehung Sex hat. Du willst ihr nicht aufdrängen, dass sie sich zu Sex mit dir entscheiden soll, sondern du willst ihr verdeutlichen, dass sie es kann, dass es wenn sie es tut etwas vollkommen normales und Gutes sein wird und dass sie sich nicht festgelegt fühlen muss. Die Frage ist - unterliegst du eventuell selbst noch dem LB, dass jede Frau nicht dasselbe will wie du, sondern du quasi gegen ihren Willen arbeitest? Kommunizierst du das eventuell unterschwellig und deswegen läufst du vor diese Probleme weil deine Subkommunikation einfach nicht die richtige ist? Ist dir bewusst dass Frauen eventuell auch ganz gerne so unverbindlich Sex haben wollen wie du, dass sie nur gesellschaftlich dazu gezwungen werden das nicht so frei ausdrücken zu dürfen? Ich würde einfach Geschichten über andere nutzen, da kannst du und sie ganz ohne den Druck dahinter die jeweilige Meinung kommunizieren. Wenn du sie direkt fragst ob sie auch Sex zum Spaß hat ist das meinem Empfinden nach zu sehr eine Festlegung darauf, dass sie sich jetzt (für oder gegen dich)entscheiden muss. Anstatt sie nach ihrem Frame zu fragen solltest du eher einen bestimmten Frame diktieren.

Ich wette mit dir. @ Seth Audere: Ist es dann aber nicht verrückt, dass er nach der amerikanischen nun auch in der deutschen Pick Up Szene immer mehr Berühmtheit erlangt, ohne es selbst zu wissen? Dass er z.B. die Basislehre liefert für mehrere der größten Verführungs-Communities und Lehren (so wie z.B. RSD)? Also mich amüsiert das in diesem Zusammenhang Die Frage ist - nutzt er das überhaupt? Ich könnte mir vorstellen dass er das garnicht will, weil er es nicht für sein Seelenwohl braucht. P.S.: Tolle hat eine gute Ausstrahlung und was er sagt ist nicht so ganz weltfremd aber ich hab jetzt zum ersten Mal diesen OSHO gesehen und der ist nun schon etwas amüsant. "This .... issssssssssssss.... (1min Pause) nottttttttttttttttttt... (usw)" Ich finde übrigens interessant welchen Effekt es hat wenn man einfach nur langsam spricht

Die Frage ist nur - wie definiert man Erfolg? Wenn jemand in einer langjährigen, glücklichen monogamen Beziehung lebt und damit mehr als zufrieden ist (und das soll es geben auch wenn du es nicht kennst) ist das nicht als beziehungstechnischer Erfolg zu werten? Bzw. wenn jemand einfach nur mit supervielen Frauen Sex hat und sich an seinem PUA Status ergötzt, ist das dann nach deiner Definition Erfolg? Wenn jemand viel Geld hat und sich jeden Tag eine neue Prostituierte leistet, ist das dann Erfolg? Ich denke das ist für jeden etwas anderes. Am wichtigsten ist wohl, dass man für sich selbst glücklich ist und dabei ehrlich zu sich selbst ist. Ob andere das auch so sehen ist ja unwichtig. Aber man kann nicht den eigenen Weg, glücklich zu sein ohne weiteres auf andere übertragen und behaupten, sie seien es nicht, nur weil sie es auf andere Art und Weise erreichen. =D Wo ist da die Logik hinter deiner Esoterik? Mit viel Fantasie würde ich behaupten Flugzeuge fliegen nur weil viele dran glauben dass sie es tun.

1 Jahr ist doch schonmal was. Solche Erfahrungsberichte bringen sicherlich mehr zum Thema als diese ganze unsinnige Diskussion. @ Jede Frau der Welt haben können: Recht hast du natürlich, ausprobieren würde man das mal wollen. Wie das dann konkret aussieht wenn man es kann ist ne andere Frage. Ich bin auf jedem Fall an einem Punkt wo ich wesentlich mehr erleben will, ist halt die Frage ob das so bleibt, aber ich bin offen genug anzuerkennen dass ich das jetzt noch nicht wissen kann.

Wie schon geschrieben, das ist DEINE Ansicht. Und selbst die kann sich mit der Zeit verändern, ich kenne genügend Leute, die wirklich viele Frauen hatten und bei denen irgendwann das Gefühl aufkam, mehr als das zu wollen. Vielleicht siehst du das auch einfach momentan sehr einseitig? Es gibt eben solche und solche und da gibt es Leute die sich nicht fest binden wollen und welche die eher nur das wollen. Das hat auch nichts mit gesellschaftlichem Blabla zu tun. Das sind individuelle Beziehungsmuster und das kann man nicht so verallgemeinern, es gibt keine "natürliche" Beziehungsform. Und wenn jetzt jemand bindungsunfähig ist weil er sich nicht öffnen will dann kann man das auch aus einer anderen Perspektive heraus als nicht normal sehen. Es ist sogar tatsächlich pathologisch wenn man da zwanghaft drin ist, ich bin mir sicher, dass zB bei Mystery nicht alles im Reinen ist so wie der sich darstellt. edit: Naja das geht ja auch eigentlich offtopic, Fakt ist Eifersucht ist KEINE Charakterschwäche die man mal eben so abstellt, wie hier gerne dargestellt, sondern eine ganz natürliche Emotion, die aus der instinktiven Gefährung unserer Nachkommenschaft zustande kommt. Ich will behaupten, Eifersucht tritt immer auf, wenn man eine festere emotionale Bindung eingeht und wenn man nicht eifersüchtig ist heißt das wohl einfach soviel wie dass man keine emotionale Bindung eingegangen ist. Und letztendlich wird eine MLTR, das heißt eine offene Beziehung MIT emotionaler Bindung zwangsläufig an der Eifersucht zugrunde gehen - von Seiten des Partners, der eine wirkliche Bindung verspürt. Naja aber wenn ich ehrlich bin - keine Ahnung. Ich kann keine großartigen Erfahrungen mit MLTR vorweisen, deswegen kann das auch nur Gerede sein. Vielleicht ist es möglich das auf eine Weise zu führen dass die Frau keine große Eifersucht verspürt. Wie ist das mit den MLTR Gurus hier? Mich würde ernsthaft mal interessieren was die dazu sagen und auch zu der Dauer dieser Beziehungen, woran die dann letzten Endes gescheitert sind usw, das wäre mal interessant. Oder sind hier nur faker?

Ja, nur das ist subjektive Wahrnehmung und ich denke ich brauche nichtmal nach Studien zu suchen um klarzumachen, dass es objektiv betrachtet weltweit wohl wesentlich mehr funktionierende monogame Beziehungen als polygame gibt. Wie gesagt, wenn die MLTR die "natürlichere" Form wäre dann würde sie sich ja schon längst umfassender durchgesetzt haben. Verstehe, dass es DEIN Bindungsideal ist und dass du eher nicht so viele finden wirst die das teilen. Das ist dann auch nicht weil "die Frauen garnicht wissen was sie wirklich wollen" sondern schlicht weil du etwas anderes willst als der Schnitt. Wie gesagt - es geht hier um Langzeitbeziehungen, nicht um Single-Rumgeficke, das muss man getrennt sehen. http://www.psychologytoday.com/articles/20...ationships-work

Das hat nichts mit den Instinkten zu tun, bei den Primaten ist es auch nicht so, wie du beschreibst, und ich habe es im anderen Thread auch schon gepostet, hier ein Beispiel, wie sehr die Kultur und die gesellschaft die ausgelebte Sexualität und die Vorstellungen dfavon bestimmen. LINK Du hast sicherlich Recht, natürlich ist eine gewisse Varianz in diesen Dingen und keine allgemeingültige Regel. So mag es allerhöchstens Tendenzen geben aber keine festen Regeln die sich auf irgendwelche "Naturgesetze" herunterbrechen lassen. Die Evolutionstheorie kann sicherlich für Beobachtungen existierender Dinge Ansätze zum Verständnis bringen, nicht jedoch umgekehrt leitende Logik sein, irgendwelche Schlüsse zu ziehen, wie Dinge funktionieren müssen. Das liegt daran weil die Evolution nicht automatisch alles ausschließt, was nicht perfekt funktioniert. Sie schließt aus, was nicht funktioniert, das wars aber auch schon, sie bewirkt ebenfalls keine Varianzlosigkeit von Merkmalen oder Verhalten dahingehend dass nur die theoretisch optimalste mögliche Variante existiert. Das wird oft missverstanden und deswegen ist die offen hier verwendete evolutionstheretische Argumentationsweise meist unsinnig. Und aus diesem Grunde gibt es diese Ausnahmen wie das von dir genannte sehr interessante Beispiel. Es wird Menschen geben, die zur polyamuorösen Liebe fähig sind, es wird jedoch schlicht nicht wahrscheinlich sein, viele solcher Menschen zu treffen - aus Gründen verschiedenster Art, von denen gesellschaftliche Normen nur einer sind. Ich denke man kann hier keine Aussagen dazu treffen, außer dass die Tatsache, dass MLTR so selten sind wohl als Anzeichen gesehen werden kann, dass es für die allermeisten Menschen höchstwahrscheinlich nicht funktioniert. Das sagt einem doch der gesunde Menschenverstand - angenommen es wäre in Wirklichkeit eine sehr wünschenswerte und stabile Idealform der Beziehung wie hier gerne dargestellt - wieso finden wir sie dann durch alle Kulturen hinweg nur als außergewöhnliche Sonderform wieder und nicht als Standardform einer Beziehung, wenn es wirklich so optimal wäre? Die Stabilität einer Beziehungsform müsste sich doch logischerweise in ihrer Auftretenshäufigkeit wiederfinden.

Ich hoffe, dass war jetzt Ironisch gemeint. Das tut ja weh beim lesen. Wieso? Alles nachvollziehbar. Bin mal spasshalber als Security eingesprungen, weil der gebuchte Türsteher nicht wie vereinbart erschienen ist. Du kannst dir alles mögliche erlauben, da du einen enormen Autoritätsbonus hast. Spätestens an dieser Stelle sollte der 0815-KJ verstehen wieso es Türsteher leicht mit Frauen haben. Ja. Sozialer Status ist ein bei weitem effektiverer Attractiontrigger als Aussehen. Und eine Türsteherposition ist nuneinmal so eine Position. Letzten Endes ist Pickup ja nichts anderes als die Anziehungsaspekte ausnutzen, die eben nicht genetisch festgelegt sind und deswegen ist es als Einflussfaktor wichtig aber nicht bestimmend für den (guten) Pickupper. Was soll dir passieren wenn du methodisch korrekt als 6er Typ die HB 7 im set nutzt um reinzukommen durch geschicktes Gamen der Gruppe deine attraction steigerst? Dass die 9,5 dann sagt "der ist mir zu hässlich, lasst uns gehen"? Sicher ist das im Endeffekt eine Illusion von wirklicher Anziehung, die man durch echtes Game erzeugt aber wo ist der Unterschied wenn es funktioniert und man am Ende aus reinen Egogründen die 9,5 knallt (bevor sie zulässt dass man ihr Weltbild zerstört indem sie ignoriert bleibt während die Freundin alle Aufmerksamkeit abbekommt). Game ist die Ausnutzung von allen Anziehungsfaktoren außerhalb der genetisch festgelegten - wenn ihr daran nicht glaubt habt ihr wohl schlicht keines. Ich hab auch mal Simon Gosejohann in Köln zufällig bei nem Date getroffen, die Schnitte war extrem geil aber der Typ ist nun wirklich nicht schön (und in real noch schlimmer kann ich euch sagen).

Ja du hast wohl Recht, Juggler geht etwas in diese Richtung (musste nochmal nachschauen, länger her dass ich das gelesen habe ). Ist halt für high-energy environments nicht so geeignet denke ich. P.S.: Der wirklich interessante Aspekt an 60yoc ist, dass er so stark auf sexuelle Eskalation eingeht während alles andere meist beim Kennenlernen irgendwo den Schwerpunkt besitzt. edit@the prodigy: Juggler, how to be a pickup artist 2nd edition hab ich hier:

das glaub ich auch. würde mich selber auch als "nicht durchschnittlich" bezeichnen. eine gewisse optik plus satte ausstrahlung setzt das natürlich vorraus... wobei diese "geheimnisvoll/dominant" ausstrahlung durch das verhalten ja schon da wäre oder zumindest unterstützt werden würde Naja 60 spricht ja exakt diesen Punkt an: Nich würde auch gerade die Meinung der Advanced Leute dazu mal interessieren. Denn entgegen der Behauptung ist diese Herangehensweise tatsächlich widersprüchlich zum Pickup-Modell (wenn man denn überhaupt weiß, was Pickup ist). Während Mystery Method von einem Storyteller ausgeht geht das hier von einem Zuhörer aus. Man erzeugt sexuelle Spannung nicht durch die klassischen Dinge, sondern durch dieses "risk creepy" also genau durch die Uneinschätzbarkeit und die Gelassenheit, bzw den Energiemangel im Vergleich zur Mystery Method.

Mit dir, nicht über dich. Bitte back 2 topic. Sexuelle Gewalt mit Frauen mit denen man noch nicht geschlafen hat ist wohl in vielen Situationen einfach nur Vergewaltigung bzw. Nötigung da gibts nichts zu diskutieren. Gerade da es im for beginners Bereich steht kann man wohl davon ausgehen dass das entsprechende Unterscheidungsvermögen in der Regel fehlt deswegen würde ich mich da hier nicht zu weit rauslehnen, da sind schnell mal Grenzen überschritten zu deren Überschreitung man nicht raten sollte. Es geht im Übrigen nicht ums vergewaltigt werden sondern wohl eher um das Verantwortung abgeben können und das wird mit Dominanz in der Regel genausogut erreicht. Den Rest kann man ausprobieren wenn man sich gut genug kennt aber ich würde mich hüten zu behaupten, dass die Frauen doch eigentlich vergewaltigt werden wollen, das ist nämlich krank. P.S.: Ich stimme mit dir überein dass es eine Fantasie vieler Frauen ist aber wie gesagt da kratzt man GANZ klar an Grenzen und es ist sehr fahrlässig das mal einfach so zu behaupten als würde es sich jede Frau doch in Wirklichkeit wünschen.

Ich wollte eigentlich ein eigenes Thema dafür aufmachen aber ich habe es gerade eben zuende gelesen und schließe mich mit meinem Review einfach hier mal an. Zunächst einmal: TPUA ist nicht wie TMM ein reines Methodenbuch! Es ist genauer gesagt die Geschichte eines Schülers von Mystery namens Adam der in die Villa der Jungs von Lovesystems* kommt und dem die Techniken und die entsprechende Einstellung erklärt wird. Es ist zum größten Teil wie Unterhaltungsliteratur geschrieben, man bekommt geschildert wie die Jungs so leben, wie sie miteinander umgehen, wie sie mit Frauen umgehen. Das Gute daran ist sicherlich, dass es dadurch sehr anschaulich wird. Man bekommt nicht nur starre theoretische Strukturen, sondern teilweise ganz gute Eindrücke davon, wie man sich das in der Praxis im Detail vorzustellen hat. Dennoch bleibt die Methodik nicht außen vor, zwischendurch sind immer wieder Infoboxen eingestreut, die zusammenfassend die Techniken erklären und Situationsschilderungen sind mit technischen Kommentaren durchmischt, so dass man durchaus auch etwas lernen kann. Ob man daraus etwas neues lernt? Nun, die Pickupszene und insbesondere auch die Mystery Method hat sich stark weiterentwickelt. Das ist hier in Deutschland garnicht so angekommen, LoveSystems haben bereits länger zuvor ein weiteres (technisches) Buch herausgebracht, nämlich "Revelation". Jegliche neuen Aspekte des TPUA (Ausnahme: Strippergame) sind in dieser Form auch in Revelation zu finden, zum Teil sogar wortwörtlich! Wenn man sich Mystery Method als holprige erste Gehversuche des ersten professionellen Pickupartists vorstellt, so ist das hier dargestellte Pickupverständnis der Feinschliff zur Meisterschaft, gefühlt sehr viel realitätsnäher und feinfühliger als das alte Buch. TPUA gibt da nur einen kleinen Einblick, wer wirkliches Interesse an der reinen Technik dahinter hat dem ist wohl eher geraten sich das fast 350 Seiten starke Revelation anzuschauen (im übrigen nur als arschteures DVD-Set erhältlich). Es ist meiner Meinung nach auch das beste echte Pickupwerk das ich kenne. Es veranschaulicht die zugrundeliegenden Aspekte des Games sehr viel ausführlicher als TPUA das vermag. Wer jedoch weder viel Geld ausgeben noch eine Straftat begehen möchte kann sich mit TPUA einen ganz guten Eindruck davon verschaffen, wie das neue Pickupverständnis aussieht. Und vielen in der community wäre meiner Meinung nach da arg zu zu raten, nicht dass das Verständnis jetzt wirklich allzu neu wäre, es hat sich mit der Zeit nur unter dem Einfluss der community-Mitglieder ein massives Fehlverständnis des Pickups etabliert, dem hier im Buch etwas besser Rechnung getragen wird, so zum Beispiel wird das stark missverstandene Konzept der negs nochmal genauer unter die Lupe genommen. Auch die opinion opener erhalten ihren rechtmäßigen Platz im Gesamtbild - nämlich als Gehhilfen für Anfänger. Das neue Verständnis läuft ein wenig im Sinne der Natural-Strömung der Szene - ohne dass es technische Aspekte auslässt. Einer meiner Vorredner hat den zentralen Aspekt der Philosophie dahinter schon angesprochen - value-giving anstatt value-taking. Es gibt Jungs, die denken, man müsse zu den Frauen mit BS einfach asi sein (oder zu Frauen generell), ihnen Wert nehmen und dann würde diese automatisch darum kämpfen ihn zurückzuerhalten. Das ist besagtes falsches Verständnis, welches sich seit dem ersten Buch bei einigen (Anfängern) stark durchgesetzt hat. Nach einem korrekten Verständnis des Pickups kann man jedoch nicht mehr Wert nehmen als man gegeben hat und man gibt immer mehr Wert als man nimmt. Wie es im Buch formuliert ist - weg von einem Verständnis des Verkäufers, der von der Frau etwas nehmen will hin zu einem Verständnis des Gebens, wo man der Frau soviel bieten kann, dass sie einfach schrittweise immer mehr davon will. So kommt es zu den zwei neuen, zentralen Aspekten des Mystery-Games - Das Yin und Yan, The Ghost and The Flame. Dieses Konzept ist neu und wie dort beschrieben ist kein weiteres Game notwendig wenn man diese beiden Aspekte verinnerlicht hat. Der Geist, der ruhig und gelassen in seinem eigenen Frame lebt und darin so fest ist, dass jeglicher Einfluss von außen durch ihn hindurch geht und nicht im Ansatz berührt und Die Flamme, der Enthusiasmus, die Begeisterung, die Emotionalität, die das Gegenüber in Brand steckt und all diese positiven Emotionen miterleben lässt. Das sollte als Einblick in das Buch reichen. Wie gesagt - wer Revelation kennt wird hier nicht viel dazu lernen. Wer ganz gerne einen Einblick in das Leben eines professionellen PUAs erhalten möchte, etwas Tratsch aus den persönlichen Problemen mitbekommen will (der geheimnisvolle "The Rat" ist meiner Meinung nach Nick Savoy, der sich vom Unternehmen abgespalten hat und gegen den nun ein Verfahren läuft), der wird sicherlich nebenbei auch ganz gut unterhalten, es liest sich wirklich ganz gut. Insgesamt kann ich eigentlich nur dazu raten - wenn man Revelation nicht kennt, isoliert von TMM bzw. ganz ohne Pickupvorwissen ist es vielleicht nicht optimal, aber es bietet ein sehr gutes Upgrade; wie gesagt bringt es den gewissen Feinschliff und eine Korrektur von Missverständnissen, die gegenüber des Pickupcharakters aufgekommen sein mögen. Wenn man hier im Forum liest, dann merkt man, dass die meisten mit ihrem Verständnis noch auf dem Stand vor ein paar Jahren rumdümpeln und das noch nichteinmal korrekt (oder nur auf LDS) und deswegen eigentlich garnicht wissen was PU überhaupt wirklich ist. Also ich würde vielen hier dazu raten es einfach mal zu lesen, gerade denen die von Mystery Method rein garnichts halten weil sie sie nicht verstehen (erster Ansatz: flows und blows MM Guide lesen). Wer wirkliche PUA Ambitionen hat und die Technik auf fortgeschrittenem Niveau reinbekommen will sollte sich jedoch eher Revelation besorgen. TPUA ist nur ein kleiner Ausschnitt davon, es ist mehr Unterhaltungsliteratur. Trotzdem hat es mir gefallen. @calabria Nun, mein englisch ist sehr gut deswegen ist das schwer zu beurteilen. Aber ich würde durchschnittliche Englischkenntnisse als ausreichend dafür ansehen. Natürlich verwendet es Pickupvokabular ist aber schon eher für die Masse verständnlich geschrieben. Wenn du andere Bücher in englisch lesen kannst, dann das hier ebenfalls. * Oh, ne, sehe gerade, die aktuelle Firma von Mystery heißt jetzt "venusianarts", da die ehemalige Lovesystems wohl jetzt von besagtem Savoy gekapert wurde

Haben die Admins/Mods eigentlich Zugriff auf die IPs? In solchen Fällen würde ich ja doch allzugerne wissen, welcher account da hintersteckt. Man meldet sich nicht heute als Frau an und kennt dann bereits alle Fachausdrücke...

Ich hab ihn gelesen und er war hohl und menschenverachtend. Denk mal ein wenig nach bevor du in Zukunft irgendwas schreibst. @TE Dieser Beitrag ist schon so ausgefallen dass er wenig glaubhaft erscheint. Aber zu deinen Fragen: Nein, du wirst ihn sicherlich nicht damit beruhigen können Geld dafür zu nehmen. Das ist so wirre chicklogic, im Gegenteil, du wirst ihn damit eher noch stärker verletzen wenn du das so machst. Du hast ein Kind und eine Verantwortung damit zu tragen. Dir bleiben nur die Optionen entweder mit ihm darüber offene Absprachen zu treffen oder es sein zu lassen oder es heimlich zu machen. In letzterem Fall sollte dir bewusst sein was du damit riskierst. Ein Kind das mit getrennten Eltern aufwächst - ob das ein bisschen sexuelle Abwechslung wirklich wert ist?

Naja das ist schon klar. Aber sagen wir mal es gibt ja bestimmt Schritte der Eskalation die man besser in der Iso macht, zB den KC. Händchen halten und sowas wohl auch. Was ich eigentlich hören wollte ist, ob du auch hier das Kino vor der Iso eher spielerisch gestaltest (umarmen im Spaß etc) und zu den offensichtlicheren Sachen erst in der Iso kommst oder ob ich da etwas verkehrt mit meiner Einschätzung liege und schon in der Attractionphase sehr viel progressiver eskalieren sollte. (Wie sieht es zum beispiel mit der Dauer des Kinos aus - kurzzeitiges Arm um die Hüfte legen vs. längerfristig dort belassen etc, wann wirkt es needy, kann man das komplett getrennt von dem Rest des MM Modells sehen usw usf) Es geht dabei auch weniger darum was möglich sondern eher darum was gutes Game ist - 5 sec KC mag gehen aber gametechnisch geschickt ist er sicher nicht (dieses WE zum ersten mal probiert - und gescheitert ) .

habe ich bisher bei jedem HB gemacht, diese Aktion. Und kam auch gut an. Solange man sie nicht wie beim Wrestling gegen die Wand klatscht, ist es ok Sie ist ne Echse. Da fühlen die sich wohl.

Vollkommen richtig. Auch in der Schule hatten Meisterstücke die kennzeichnende Eigenschaft dass sie niemals jemand komplett gelesen hat.

Ich finde deine Wortwahl ist ungünstig. Gewalt ist nicht gut, Dominanz schon. Der Unterschied zwischen Gewalt und Dominanz liegt im Zwang. Einer Frau die Hand zum Tanz hinzuhalten damit sie sie ergreift ist dominant, den Arm zu packen und sie an sich zu reißen ist gewaltsam. Dominanz ist führend, Gewalt zwingend. In deinem obig genannten Beispiel sie wegzuzerren kannst du diese Grenze bereits überschreiten, das ist, was die Mädels mit Kalibration meinen - du musst wissen wieviel du dir leisten kannst. In irgendeinem Text von Mystery habe ich einen ganz guten Tipp gelesen, KINO grundsätzlich eher drückend und nicht ziehend zu gestalten. Wenn du sie an der Hand packst und wegziehst kommt es anders als wenn du anstattdessen den Arm hinter sie legst und sie neben dir her "schiebst". (was eine plumpe Beschreibung für eine elegante Geste ) Ein guter dominanter Kissclose den ich von Badboy kenne läuft so ab, dass du am Handgelenk nur locker mit Daumen und Mittelfinger packst. Du übst keinen festen Griff mit der gesamten Hand, also keine Gewalt aus, sie folgt dir aus eigenen Stücken, dennoch bist du der führende part. Du geleitest sie zur Wand und bleibst einfach ein kleines Stück davor stehen. Aus der Bewegung heraus wird sie sich von alleine mit dem Rücken zur Wand stellen und dich anschauen - es sei denn sie bevorzugt es die Wand anzuglotzen. Du lässt die Hand los und schiebst mit der Außenseite deiner Hand ihren Unterarm von innen nach außen. Wieder wendest du keine Gewalt an sondern führst lediglich ihre Bewegung. Du bewegst ihren Arm über den Kopf, so dass er angewinkelt darüber zum Stillstand kommt und platzierst deine Handfläche an der Wand über ihr und dann küsst du sie. Der entscheidende Punkt bei der Dominanz ist, dass du der Frau immer eine subtile Fluchtmöglichkeit lässt. Du greifst nicht ihren Arm und hälst ihn fest, so dass sie Kraft aufwenden müsste, sich daraus zu befreien, sondern du führst einfach nur. Ich meine ich bin keine Frau, wenn die Ladies das hier anders sehen dann gebe ich mich geschlagen aber härter zugehen sollte es dann vielleicht doch nur wenn man sich bereits besser kennt und klar ist, dass sie das will ^^

du weisst aber, dass durch Krafttraining/Kraftausdauer sich die Phaserung der Muskulatur verändert. So gibt es in der sogenannten "Qualität" Unterschiede bei folgenden vier Optionen: 1. Audauersport 2. Kraftausdauer 3. Kraft 4. Nichts Was du beschreibst ist die blanke Theorie im BB(die übrigens auch wahr ist). Da her will ich auch ein Buch schreiben, weil ich etwas Neues zusagen habe. Bitte. Tu der Menschheit einen Gefallen und lass es. Ich hab ein paar Beiträge von dir gelesen und du hast keinen Plan von der Physiologie, bzw von irgendwas handfestem, hast du überhaupt mal n paper gelesen oder benutzt du die nur zum Bauen? Dein Hundebuch würde mich ja mal interessieren.

Die Sprüche von NextMafiusu sind wie die Matrix-Trilogie Das mit dem Zählen hatten wir doch neulich schon einmal... Die Grundschullehrer sind auch nicht mehr das, was sie mal waren Ich hab mir mal seine restlichen Beiträge angeschaut - er steht drauf Blut zu trinken und bezeichnet seine Frauen als "Echsen". Der ist ein bisschen suspekt... *edit* Hehe er lernt dazu: