RoyTS

Ich bin auch 1,65m, sehe nicht überdurchschnittlich gut aus und werde sicher auch nicht für meine 26 gehalten. Trotzdem bekomme ich Attraction ohne was zu machen (letztes Wochenende kam eine Gruppe Mädels zu mir und meinem Wing am Rande der Tanzfläche und fragten uns, ob wir mit ihnen tanzen würden.) Mich rempeln Leute an und entschuldigen sich dann ca. 10000 Mal weil sie mich beim Spaß haben gestört haben. Es ist eine Sache des Auftretens. Du hast keine Ausreden, bekomm einfach ein Selbstbewusstsein in verschiedenen Umgebungen dann klappt das auch.

Hey Marius, das ist großartig und freut mich tierisch für dich. Du bist wirklich eine der motivierendsten Personen die ich kenne. Du hast mir erzählt, dass du auf der Hauptschule warst aber davon hätte ich nie etwas gemerkt, da ich dich für hochintelligent halte. Ich hoffe du machst dein Abitur noch, nein ich weiß, dass du das Potential dazu besitzt und ich weiß auch, dass du es dahin schaffst, weil du so enorm viel Energie hast. Du bist recht stark gehbehindert, das hält dich aber nicht davon ab unbeeindruckt dein Game zu verbessern und es ist wirklich wirklich toll, dass man sieht, das das so große Früchte trägt. Du hast eine wirklich gute Ausstrahlung bekommen und das trotz deines Handicaps, du bist ein Vorbild für alle die an sich arbeiten wollen und ein Schlag ins Gesicht für die die sich einreden es nicht zu können. Wir müssen die Tage nochmal gemeinsam streeten gehen würde ich sagen...

Nein. Mensch du bekommst die Gründe mit dem Zaunpfahl ins Gesicht gehauen. Nicht nur von uns, sondern von den Frauen selbst! DU MACHST NICHTS! Das ist das Problem "laissez faire" heißt "machen lassen" anstatt "machen". Du erwartest dass die Mädels von alleine die Eskalation übernehmen, das passiert aber in der Regel eher selten. Und du bist so ein Schisser dass du dich um diese Erkenntnis hier auf Biegen und Brechen versuchst herumzuquatschen. DU HAST KEINE EIER! Und du gibst es nichtmal zu, nein im Gegenteil du redest dir noch ein dass du ja alles so prima machen würdest, so tolle Grundvorraussetzungen hättest blablabla aber in Wirklichkeit dient all das nur der Gewissensberuhigung damit du dir sagen kannst "hab alles versucht..." *Schulterzuck* In Wirklichkeit hast du garnichts versucht sondern ruhst dich auf deinem Status quo aus anstatt Fortschritte zu machen. Vielleicht hat das mit deinem selbsterklärten "Neureichtum" zu tun weil du es nicht gewohnt bist, dass du für bestimmte Sachen Hindernisse überwinden musst, sondern davon ausgehst dass sie einfach da sind. Entweder du kapierst, dass du schlicht an deiner eigenen Passivität scheiterst oder du vergisst die Sache mit den Frauen einfach und wirst eben immer nur der schulterzuckende AFC bleiben. Viel Spaß im Leben mit dieser Einstellung.

Fassen wir die Fakten zusammen die ich jetzt herausgelesen habe: -Du hast einen social circle aus hauptsächlich fast nur Männern -Du schließt jegliche Frau aus, die nicht Studentin ist -Du möchtest deinen Ruf unter Studenten nicht gefährden (in welcher Weise diese Gefährdung auch immer aussehen mag) und eskalierst nur, wenn du einen hundertprozentig garantierten Treffer landen kannst -Du sprichst quasi nie von dir selbst an, nur bei sehr deutlichen IOIs -Du gehst nicht raus um Frauen kennenzulernen "Es klappt einfach nicht - aber warum?" Ist die Sache nicht ziemlich klar? Du bist wie ein Fußballer ohne Torversuche der sich fragt wieso er eigentlich das Tor nie trifft. Von alleine kommen diese Dinge wirklich nur mit viel Glück und wenn deine Stimmung bombastisch ist. Und du wirst ohne Fehler zu machen auch rein garkeinen Fortschritt machen. Du möchtest einen Blick dafür bekommen wieviel Interesse zu welchem Verhalten von dir passend ist und das kannst du nur herausfinden wenn du auch mal über die Grenzen hinausschießt und Abweisung erfährst. Und wenn dir das so peinlich ist Abfuhren zu erhalten such dir Leute die es verstehen! Jeder der einigermaßen Ahnung von diesen Dingen hat weiß, dass Abweisung dazu gehört, auslachen wenn du einen Korb sammelst werden dich nur absolute AFCs die es selbst nicht drauf haben. Abweisung ist etwas tolles! Und wenn du ncht mit deinen Kumpels darüber vernünftig reden kannst dann such dir erstmal ein Lair, dann kannst du immer noch in deinem social circle offensiver werden als beim sargen sobald du da mehr Selbstvertrauen hast. Fakt ist: Du musst anfangen und gezielt was tun um Hemmungen abzubauen. Es sind nur Hemmungen, sonst nichts. Und das ist was deine Exen meinten - für eine Frau sieht es von außen so aus als wärst du einfach nur zu blöd was zu machen. Vielleicht bist du es auch. Aber wohl eher zu feige. Tu es.

Also ich denke du brauchst dir keine Sorgen zu machen, dass du emotionslos bist. Du bist einfach nur sehr sozialängstlich, das ist alles. Du traust dich scheinbar nicht in der Öffentlichkeit so zu geben wie du wirklich bist, weil du sehr fixiert darauf bist wie du auf andere wirkst und deswegen durch den Rückzug in dich selbst im Endeffekt garkeine Wirkung hast. Aber das ist kein Problem, denn du hast eigentlich nur das Problem, mit dem viele in die Szene kommen, bei dir eventuell in einer etwas stärkeren Form. Du musst lernen, dich anderen Menschen gegenüber unverfangen so geben zu können, wie du dich wohlfühlst, dazu musst du dich jedoch erst einmal in der Gegenwart auch dir unbekannter Menschen wohl damit fühlen können. Das schaffst du indem du deinem Unterbewusstsein schrittweise beibringst, dass die Menschen dich sogar mehr dafür mögen werden wenn du Emotionen zur Schau stellst, das ist nämlich so und das musst du schon am eigenen Leib erfahren um dich verändern zu können. Dazu musst du aber erst mal wohl einen kleinen Berg überwinden und dich mit deinen Unsicherheiten auseinandersetzen indem du sie wieder und wieder überwindest und zu Anfang eventuell auch scheinbar frustrierende Erlebnisse hast. Das kann nicht immer ganz angenehm sein aber sei dir im Klaren, dass Abweisung immer dazu gehört und dich nicht weiter verunsichern brauch, geschweige denn dein Selbstbewusstsein irgendwie anzutasten hat. Aber das lernst du eben nur durch die ständige Wiederholung der Erfahrungen bis du merkst, dass es dir egal sein kann, was Leute über dich denken. In dem Moment wo es dir dann nicht nur bewusst sondern auch unterbewusst klar ist, dass die Meinung anderer für dein Wohlbefinden keinen Einfluss nehmen kann geht es bergauf mit deiner Entwicklung. Deswegen empfehle ich dir - akzeptiere, dass du etwas an dir arbeiten musst, und versuche dich von dem Weg dahin nicht zu stark verunsichern in deinem Selbstbild. Nutze und genieße verstärkt die Erfahrungen, die dich voranbringen und nicht die negativen, die dich ausbremsen. Suche dir ein örtliches Lair und finde nette, im Game erfahrenere Leute als du, von denen du etwas lernen kannst und wo die Chemie zwischen ganz gut stimmt. Es kann dir sehr viel bringen wenn du die entsprechenden Leute kennst und ein bisschen von ihrer Art mitbekommst. Versuche nicht zu verstehen was sie genau sagen sondern versuche ein Gefühl dafür zu erlangen, was sie ausstrahlen und probiere etwas damit herum das zu imitieren. Da du vornehmlich erstmal an deinen Sozialängste arbeiten willst solltest du vielleicht mit Streetgame anfangen. Auf der Straße ist es am ungewöhnlichsten Frauen anzusprechen, deswegen ist es wohl zum Zweck die Ängste abzubauen auch ein sehr guter Ort. Du besiegst diese Ängste nur, indem du dich ihnen stellst. Das ist der einzige wirkliche Weg - bevor du deine Zeit mit Hypnose und soetwas verschwendest. Es hat sich noch nie jemand zum Weltklassefußballer hypnotisiert affirmiert NLPiert usw. Wir lernen, indem wir Sachen wiederholt machen. Das ist dein Ziel.

Nun ich weiß nicht so recht aber meine Meinung ist, dass das einer der miesesten Kommentare ist die ich von dir je lesen durfte, denn Konflikten stets aus dem Weg zu gehen (was du hiermit indirekt forderst) ist sicherlich nicht das Merkmal des guten Verführers.

Du kannst im Endeffekt nichts anderes machen - schau dir die Szene an und nehme dir, was dir sinnvoll erscheint. Es ist eben keine Wissenschaft. Es ist ein Haufen Leute die ihren Senf zu Frauen dazu tun. Nutze den Erfahrungsaustausch aber sei kritisch, denn hier kann jeder etwas behaupten.

Oder es sind einfach nicht genug Frauen für ein vernünftiges, representatives Bild. Wenn man nur Frauen Typ manipulatives Miststück näher kennenlernen darf muss das Problem auch irgendwo bei einem selbst liegen

Banause edit: Und stoffen tut er immer noch

Ne sorry. Hamer ist absolut indiskutabel. Natürlich gibts im Internet immer irgendeinen Freak der bei sowas mitmacht. Es hat jedoch schon seinen Grund, wieso Hamer seine ärztliche Zulassung entzogen bekommen hat und in mehreren Ländern Haftbefehle gegen ihn bestehen. Er ist ein Verbrecher, sonst nichts. Die germanische neue Medizin besteht im Nichtstun. Unsere Rechtssprechung nennt sowas auch unterlassene Hilfeleistung bzw. fahrlässige Tötung. Homöopathie ist eine Sache - es besitzt psychotherapeutischen Wert (wie GNM wohl auch im Einzelfall) Dennoch würde kein Homöopath bei einer tödlichen Erkrankung wie Krebs die herkömmliche Behandlung erzwungen aussetzen. P.S.: Ich weiß ja auch nur über den Wikipediaartikel davon was die Theorien der GNM so besagen. Und da ich mich da auskenne im Detail kann ich sagen: Es ist von vorne bis hinten Schrott. Alles sinnlose wirre Behauptungen die er in der Menge garnicht anders aufgestellt haben kann als sie sich einfach nur auszudenken weil wenn er all das wirklich herausfinden/beweisen wollte bräuchte er dazu wohl mehrere Leben um die entsprechende Zeit aufzubringen diese Dinge so zu widerlegen. Gepaart mit dem restlichen Bild ergibt sich sehr klar, dass Hamer ein bloßer Spinner ist, sehr vermutlich psychisch in irgendeiner Weise gestört, der einfach wirre Theorien aufstellt. Das ist kein Frust. Das ist Wut - Wut auf Leute wie dich, die ihren Senf zu Dingen dazugeben, die sie nicht verstehen, von denen sie keine Ahnung haben und trotzdem meinen es besser zu wissen als die die sie haben. Das wäre ja alles wunderbar egal und unwichtige Meinungen irgendwelcher Spinner im Internet zu meiner Arbeit und der meiner Kollegen würden mir am Arsch vorbeigehen - wenn dieser Unsinn nicht konkret gefährlich wäre. Weil Leute wie du diese Dinge im Internet verherrlichen glauben andere Menschen soetwas und sterben!! Sie lassen sich nicht helfen weil sie sich mit dem Schwachsinn aus irgendwelchen Internetseiten einlullen lassen und Leute wie du dafür irgendwo Werbung machen! Was für den Laien nicht so einfach als Unsinn zu identifizieren ist wie für mich...

Ja, sollen die Blagen schön für sich allein dahinkränkeln, da lernen sie wenigstens was fürs Leben. P.S.: Dabei fällt mir ein dass ich meine kleinen Wellensittiche noch aus der Vogelkrippe abholen muss... Und noch was: lol Das ist so knülle, das muss man schon fast ausprobieren

alaktrow, du hast eine wirklich total verzerrte Wahrnehmung durchs Bodybuilding. Und wenn ich das sage als jemand der auch aus diesem Bereich kommt und mehr Zugang dazu hat als der durchschnittliche Normalo dann muss da schon was dran sein... P.S.: Wenn du uns jetzt noch erzählst dass dich deine Ex für einen muskulöseren Typen verlassen hat kann ich mir ein sehr fettes LOL nicht verkneifen

Originalzitat von Mehrabian zu dieser wohl am meisten fehlinterpretierten Studie im Bereich Pickup: http://www.kaaj.com/psych/smorder.html Hier auch noch eine genauere Auseinandersetzung damit: http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at/KO...nverbale2.shtml Am Ende des Textes, letzter Abschnitt P.S.: Die Anzahl der Probanden aus denen diese Gleichung gefolgert wurde waren ganze 20 Leute...

Bist du eigentlich ein Troll? Ich hab mal in meinem Postfach nachgeschaut und du hast mich vor 4 Monaten bereits irgendwas zum Thema Approachen gefragt. Und nach 4 Monaten stellst du hier im Forum eine Frage nach Augenkontakt??? Das sind deine Fortschritte in 4 Monaten? Und wenn ich mich an die anderen Fragen hier vor Kurzem erinnere... Jetzt mal im Ernst - entweder du verarscht die Leute die dir helfen wollen oder du brauchst es ganz dringend wie blöd sargen zu gehen. Alles läuft jedoch darauf hinaus, dass du aufhören solltest ständig im Forum dumme Fragen zus tellen.

Richtig. Wenn man eines aus dem PU lernen sollte, dann wie man gegenüber Unbekannten vom ersten Moment an den Eindruck erweckt ein Freund zu sein. Es ist ganz erstaunlich was man mit dem entsprechenden Auftreten erreichen kann. Beispiel von mir, als ich mit einem nicht-PUler mal feiern war. Zwei Mädels, und ein Typ der mit ihnen quatscht. Ich gehe zu der mit der er gerade nicht redet und unterhalte mich mit ihr. Nach kurzer Zeit versucht mein Kumpel die andere anzuquatschen. Der Typ geht zu ihm, ich sehe im Ansatz dass es Stress gibt. Ich gehe zu ihm, unterbreche den sich anbahnenden Streit abrupt indem ich mit einem Lächeln vollkommen neutral zu ihm sage "Hi. =) Mit wem bist du hier, mit den Mädels da?" (oder so ähnlich, keine Ahnung, hab halt ein ganz normales Gespräch begonnen mit ihm und den Aggro-Frame komplett ignoriert. Normalerweise reicht das vollkommen aus die Jungs komplett in einen anderen Frame zu bekommen. Bei ihm lief das so dass er mir mitteilte dass er die auch gerade erst kennengelernt hatte. Ich hab ihm dann ein paar Ratschläge gegeben als er mir erzählte dass die eine der beiden Geburtstag hat. Ich hab ihm gesagt dass er die nicht so durchfüttern soll (hatte beobachtet wie er denen mehrmals Getränke besorgt hatte). Da waren wir auf einmal auf einem Nenner - zwei Typen, die in der Disko waren um Frauen kennenzulernen. Nach kurzer Zeit waren wir soweit, dass er mir auf die Schulter klopft und sagt "Du hast vollkommen Recht, was trinkt ihr?" Und schwupps spendiert er nun mir und meinem Kumpel ein Bier... Mein Kumpel war ziemlich perplex und meinte "Was ein Trottel, was zum Teufel hast du zu dem gesagt?" Naja, man sieht der Ton macht die Musik, manchmal bin ich erschrocken wie sehr das der Fall ist. Mein Kumpel hätte ohne meinen Eingriff aggressiv zurückgezickt, wer weiß was draus geworden wäre. Und diese Erfahrung habe ich jetzt schon mehrmals gemacht. Wenn man den aggressiven Frame komplett ignoriert und so tut als sei er einfach dazugekommen und man möchte ihn gerne kennenlernen dann funktioniert das in den meisten Fällen wunderbar. Allerhöchstens wenn es der Freund von ihr ist oder soetwas bekommt man in diesem Fall ein angepisstes "Dich geht nichts an wer ich bin. Das ist meine Freundin da." Dann bin ich immer freundlich zu ihm und sage etwas wie "Achso, also darf ich mit deiner Freundin nicht reden wenn du dabei bist." Dann wende ich mich ihr zu und sage mit einem Lächeln "Es war sehr schön dich kennengelernt zu haben aber dein Freund möchte wohl scheinbar nicht dass wir uns weiter unterhalten. Euch beiden dennoch einen schönen Abend." Es ist halt wirklich in den meisten Fällen Auftreten. Und niemand der nicht grob soziopathisch veranlagt ist wird jemandem Gewalt antun wollen, der vollkommen gelassen und freundlich in dieser Situation reagiert. Wenn der Freund dich mit ihr beim Rumlecken erwischt sieht das sicher anders aus aber das ist mir noch nicht passiert...

Oho, keiner hat niemand eingeladen und trotzedem zahlt jeder selbst?? Erinnert mich an ein Fimzitat aus "Eine unglaubliche Reise in einem verrückten Raumschiff":

oman ist die Geil! =) http://www.chynnadolls.com/ Und die Seite hat sie in 3000000 verschiedenen Bikinis

Ein allgemeingültiger Ratschlag:

Ganz richtig. Das ist in dieser Situation meist ein äusserst subtiler Frameangriff. Ja und er packt den meiner Meinung nach gar nicht. Also ich bin der Ansicht sexuelle Andeutungen sind was ganz großartiges, aber - du stellst dich dabei (sorry) wie ein Trottel in meinen Augen an! Das ist dieser typische Ich-bin-unerfahren-hab-mir-aber-etwas-Wissen-angelesen-Stil. Und ich seh ihre Shittests auch eher nicht als IOI, sondern mehr so, dass sie ein klein bisschen amüsiert über dein Game ist. Ich mein das ist nichts Schlimmes - es ist normal diese Schritte der Entwicklung durchzugehen aber du solltest dich echt nicht auf online Game/eine Frau beschränken. Denn dann lernst du den Unterschied nicht zu erkennen. Der Fehler den du mit deinen sexuellen Anspielungen machst ist dass du wie ein Vollidiot drauf rumreitest. "hahaha, siehst du, du hast mir gerade Intersse gezeigt!!! Hahaha, sexuelle Anspielung! Haha, gibs zu! " Ne, selbst wenn die sexuelle Anspielung tatsächlich eine war - das ist ungeschickt weil du sie sofort in die Ecke drängst für etwas, dass du eigentlich belohnen solltest. Wenn soetwas kommt wie "Da bekomm ich gleich schon wieder Lust" dann piekst du da nicht in vorher genannter Manier drauf rum und machst dich wie ein pubertärer Teenager darüber lustig. Ich mache das dann so, dass ich die Subtilität aufgreife und etwas ähnlich subtiles bringe, das ihr die Option offen lässt es auch sexuell zu verstehen (oder eben nicht). Dann schaust du, ob sie anspringt und steigerst es bis es direkter wird. In etwa so wie: "Ja, allerdings. Ich hab heute abend auch wirklich mal wieder enorm Lust mich körperlich zu betätigen" Dann antwortet sie vielleicht hypothetisch etwas wie "Naja, dazu wirst du dann ja wohl Gelegenheit haben ;)" und du antwortest wiederum "Ja, aber bitte nicht übertreiben, ich bin auch nicht unendlich belastbar. ;D" Und wenn sie dann versucht von dir einen offensichtlich sexuellen Kommentar rauszubekommen nimmst du die Spannung wieder etwas raus mit etwas wie: "Nachher brichst du mir den Fuß in der Hektik oder sowas, darauf kann ich verzcihten, danke." Je nachdem wieviel sie dir liefert reicht es auch einfach nur mit einem beipflichtenden ";)" still zu akzeptieren dass ihr beide sexuell seid und ihr zu demonstrieren dass du das für nichts besonderes hälst sondern es zum normalen Umgang mit Frauen für dich gehört. Also das wäre jetzt so mein persönlicher Stil, ich finde dieses offensichtliche "du denkst an Sex" Gelaber komisch und kontraproduktiv. Und so wie du das machst ist es in meinen Augen sogar eher lächerlich weil du so stark drauf rumreitest. Nimm da ein bisschen was raus, das ist nicht gut kalibriert.

Wer weiß, vielleicht ist da etwa dran. In Asien ist es zum Beispiel so, dass Androgynität als attraktiv gilt, deswegen haben die auch die Mangafiguren, die aussehen wie Frauen und sich so verhalten - es ist dort scheinbar geschätzt wenn ein Mann die Eleganz und feine Schönheit einer Frau besitzt was in unseren Kreisen eher als "gay" verschrien ist. zum Beispiel dieser japanische Popstar als gutes Beispiel: (google-Bildersuche: nach "Gackt")

Sierra, erzeugst du sexuelle Spannung oder erzeugst du ein Harmoniegefühl? Meiner Meinung nach gehört beides dazu aber wenn du es mit einem Aspekt übertreibst schiebst du die Interaktion in eine bestimmte Richtung. Um den Unterschied klarzumachen - Harmonie wäre sie an einem Feuer abends im Arm zu halten und ihren Nacken zu streicheln. Sexuelle Spannung wäre die Berührungen halbwegs spärlich zu lassen aber offensichtlich sexuell, zum Beispiel redest du mit ihr sehr nah vor ihr stehend, lehnst mit deinem Arm an der Wand und berührst dabei "zufällig" ihre Hüfte die Ganze Zeit. Du streichelst irgendwann einfach ihren Hals und küsst sie aber mehr spontan - das ist was ich mit zuviel comfort meine - wenn die Berührung an sich zu comfortabel wird weil sie zu gewohnt ist durch kuscheln, Händchen halten etc geht eine Menge Spannung raus. Wenn du mich hören könntest würde ich dir auch einen Unterschied im Sprechen demonstrieren, das eine eher höher, liebevoll, das andere eher tiefer und langsam. Das ist etwas schwierig zu verstehen wenn du nicht das Gespür dafür besitzt aber ich glaube, dass es daran lag, also zumindest habe ich sowas früher falsch gemacht. Wenn du die Dinge die Pärchen tun zu stark in der Eskalationsleiter nach vorne bringst killst du die Spannung einfach. Zumindest wenn sie sich noch nicht sicher ist, dass sie eine Beziehung mit dir will.

special_one, ich denke das läuft doch etwas anders: http://www.entropypua.com/blog/the-power-o.../comment-page-1

Zum Glück bietet die Evolutionspsychologie auf alle mehr oder wenig sinnvolle Fragen irgendeine Antwort, zum Beispiel auf diese hier: Zum Glück haben wir einen Experten im Forum der uns erklärt, wie die Dinge so laufen: Ich bin dann mal jetzt weg und setze mich unter Drogen damit die HBs attracted sind. Und befreie die Mädels aus den Fängen der rosa Mammuts.

Natürlich. Es kommt immer darauf an, was du daraus machst. Einige werden nie was daraus für ihr Leben mitnehmen, andere schon. Je nachdem wie aufgeschlossen und intelligent du bist wird es dir mehr oder weniger bringen. Sich fanatisch darauf zu fokussieren halte auch ich für krank. Schau dir Mystery an. Der sagt es gäbe nichts anderes, da dein Leben nur dem Zeck der Fortpflanzung diene. Also gäbe es für dich auch keinen Grund deine PU Karriere hinter anderen Lebensaspekten zurückzustellen. Das ist kaputt.

Vielleicht ist das auch eher besser so. Nun, PU ist in meinen Augen entgegen der Meinung der meisten Leute hier nicht unbedingt einfach nur Frauen anquatschen und in einem Forum davon zu erzählen, sondern der Versuch, darüber nachzudenken und es bewusst zu optimieren. Wenn man detaillierter in die PU Psychologie hinein will halte ich zum Beispiel Revelations von Lovedrop/Mystery für sehr viel aufschlussreicher als LDS. Es geht dabei nichtmal um die alte Diskussion Routinen vs. natural game, sondern es geht um eine Gesamteinstellung zum Game. Willst du immer wieder versuchen ohne nachzudenken oder willst du versuchen und nachdenken und eventuell etwas dazulernen? Ich bin der Meinung Option 2 ist immer besser. Nachdenken ist nicht grundsätzlich schlecht. Man kann sich das aber auch für nachher aufheben wenn man will.