Matty

Was definitiv leicht abturnt und sie entwertend ist, wenn sie einem hinterherläuft ohne dass man sie für 5 Cent irgendwie "gegamed" hat :D

Hmmm, komisch, machst dir glaub ich viel zu viele Gedanken. Wie gings denn weiter, hast sie nochmal angerufen/getroffen? Wenn sie sehr unsicher ist, musst du halt viel mit Rapport machen.

Layen ! :D

Hmmm, evtl nen Thread mit anonymisieren guten Chatlogs aufmachen. Wobei es eigtl schon wieder ziemlich persönlich ist.

stimmt leider, musst Cocky&Funny verbinden, deine Vorzüge unterbewusst rüberbringen. Ich kann dir mal ein paar Chatlogs schicken, wobei ich mir eigtl auch noch zu schlecht bin, aber langsam wirds. Grüßle Matty Edit: Lies auch mal im Jokerblog seine Beispiele. Er ist direkt und kommt dabei nicht arrogant oder selbstangeberisch rüber. Ist aber alles Übungssache ;) Schick mir einfach nach meinen Klausuren mal deine Texte, dann geb ich meinen Senf dazu :)

Und das gilt für deinen letzten Beitrag noch viel mehr!!!!!! Hallo, du hast dich 2 Jahre mit dem Zeug theoretisch beschäftigt und kommst immer noch nicht aus deinem Mindset raus. Da du es nicht allein schaffst, suche dir jemanden der mal mit dir rausgeht und die ganzen Sachen durchgeht. Ich komme jetzt leider schlecht nach Berlin, da das doch ein Eck weg ist, aber hier beißt niemand und wir haben User aus Berlin hier an Board. Ohne mal einen Erfolg zu spüren kommst du aus deinem Mindset nicht raus. Da kannst du alles lesen, sämtliche Audio-&Videokurse der Gurus dir reinziehen, etc... Erfolg kommt nur von wagen->ausprobieren->auf die Schnauze fallen, und zwar so lange bis du mal ein positives Erlebnis hattest. Daran kannst du dich dann hochziehen. Ich denke mal dein Selbstbewusstsein ist einfach sehr niedrig und daher kommst du nicht zu Potte, findest einfach keinen Anfang. Ich weiß nicht warum das so ist, aber wer bist du? Schreib evtl mal dein Alter, dein Aussehen und dein Leben, was gut lief und was scheiße lief. Warum hast du diese Probleme? Mobbing, Eltern, dumme Erlebnisse ? Was ? Oder schreibs mir per PN, wenn du das nicht öffentlich machen willst. Oder lass mal über Internettelefon quatschen. Es wär doch ein Witz, wenn wir das nicht auch bei dir hinbekommen. Beste Grüße, Matty

Hallo! Ich hatte die Tage mal eine Mindmap erstellt, mit meinen Haupt-Sticking Points um zu sehen, wo ich den größten Nachholebedarf habe. Dabei ist mir als einer meiner wichtigsten Punkte aufgefallen, dass ich humorvoller werden muss. Mittels DeAngelos Cocky&Funny-Konzept klappt das schon ganz gut, kommt aber noch nicht kongruent rüber und die Qualität hängt sehr stark von meinem State ab (brauche mehr Dateübung und werde die Semesterferien dazu nutzen, sooft wie möglich mit HBs etwas zu unternehmen unabhängig von deren Targetqualitäten). Sprich wenn ich schlecht drauf bin (niedriger State, sei es weil mir die Location oder die Musik nicht gefällt, bin leider immer noch sehr anfällig für äußere Einflüsse), werde ich einfach langweilig und strahle keine Energie aus. Frage: Welche Texte/Bücher sollte ich mir zu Gemüte führen um diesen Punkt zu verbessern, sprich humorvoller/witziger werden, besser Leute unterhalten können, mehr Energie ausstrahlen, State kontrollieren und halten? Klar, die ganzen Inner Game Themen fallen mir jetzt ein, aber hat noch jemand einen konkreten Tipp oder arbeitet jemand an genau diesem Punkt? Danke im Voraus :) Matty

Was ist das jetzt genau? Hast du da einen guten Link zu? Ist das brauchbarer Stoff?

Was sagt er denn ihr gegenüber? Hat sie ihm mal ins Gewissen geredet?? Würde er zu ihr auch den Kontakt abbrechen, wenn ihr zusammenkommen würdet?

Erinnert mich an das Argument, ich weiß echt nicht mehr wo ich es gelesen habe, dass Frauen einfach niedriger sind, da sie sich von Gefühlen leiten lassen und weniger von Logik, deshalb auch weniger Ämter in Politik und Wirtschaft bekleiden, da sie schlechter logische Entscheidungen treffen können. Stellt die Emanzipation komplett in Frage. Wollte das nur mal so in den Raum stellen, ist nicht meine Meinung! Eventuell will das ja jemand diskutieren :D

Wäre nett, danke im Voraus :) Ja, wäre wirklich großartig :)

Stimmt, wenn ich mir die Situation vor Augen führe, hast du sicher recht. Ich habe es mit der Frage "Machst du so was häufiger?" von einer HB, mit der ich spontan auf einer Privatparty rumknutschte(&fummelte), verglichen, als ich auf ihre Frage einfach mit "Nein" antwortete. Zumindest da hat es super funktioniert und sie hat es mir wirklich abgekauft, sie dachte aber wirklich, dass ich sowas nie mache und fühlte sich wohl eher geschmeichelt. Da sie aber schon echt horny war, hätte C&F hier glaube ich nicht gezogen. Oder doch? Hat jemand ein fieldgetestetes Gegenbeispiel, eventuell hätte ne funny Antwort besser gepasst. Lasse mich gern belehren.

Clubgameproblem wenn Kumpels dabei sind: Hi Leute! Bei mir ist das komisch. Ich war gestern mit nem Kumpel weg und obwohl ich IOIs + nonverbale Approachinvitations von approachbaren HBs bekomme (bestimmt so 3 innerhalb von 2 Stunden), spreche ich die Mädels nicht an (hatte aber auch nen schlechten Tag, weil mir ne Frau abhanden gekommen ist, "KC-Missglückter FC-Aufriss" hat jetzt nen festen Freund und ich hatte sie noch nicht gefclosed obwohl ich die Möglichkeit gehabt hätte. Hatte es zu sehr schleifen lassen. Sehr ärgerlich :( ). Wenn ich allein irgendwo hingehe (idR meine Stammclubs wo ich immer Leute kenne, total oberflächliche Partybekanntschaften+Veranstalter/DJs...), habe ich SEHR VIEL WENIGER Hemmungen n Mädel anzuquatschen. Wenn normale Kumpels dabei sind (so AFC Typen, die zwar auch Mädels ansprechen, aber nichts hinbekommen), dann denk ich mir so Sachen wie: - "Wenn die mich jetzt ablehnt und ich ejected werde, was denken dann meine Kumpels von mir ?" - "Sieht die wirklich gut genug aus?" - "Du bist doch noch gar nicht gut genug um hier ne gute Show hinzulegen" Dann kommen die Kumpels noch damit, ich solle mal zeigen, was ich so drauf hätte und die wöllten jetzt mal was sehen und dann geht GAR NICHTS mehr, NO CHANCE. Die Folge davon sind dann Gedanken wie: - "Ok, die nächsten Approaches machst du, wenn du allein weggehst" - "Irgendwie ist diese Party scheiße und ich habe eh keinen Bock irgendwas zu reißen" - "Wann ist diese scheiß Party endlich vorbei. Es wäre viel schöner, jetzt in meinem warmen Bettchen zu liegen als mir hier die Ohren volldröhnen zu lassen. - "Du trinkst auch wieder zuviel, weil deine Kumpels schon zum x ten Mal ne Runde Bier schmeißen wollen wo du ja nicht nein sagen kannst. Dieser scheiß Alkohol bring gar nichts. Warum saufen die Leute immer soviel." - "Morgen bin ich total fertig und schaffe nichts für die Uni, nur weil du hier wieder weggehen musstest" usw... Fazit: Mein State sinkt bis fast ins Bodenlose und ich rege mich über mich selbst auf. Irgendwie total bescheuert. Ich habe schon auf Partys, auf denen ich mit Kumpels war, KCs gehabt, dann aber auch nur auf der genau gegenüberliegenden Seite der Tanzfläche wo ich mich nicht beobachtet fühle. Kennt jemand so was? Wie komm ich da wieder raus? Gruß Matty

Ich hätte/habe (in solchen Situationen) auch mit "Nein" geantwortet: „machst du das immer so (mit mädels)?“= "Bin ich eine Schlampe? Bin ich eine von vielen?". Dieser Gedanke muss schnellstens weg aus ihrem Kopf. Ich hätte hier auch nicht C&F geantwortet wie Me_the_Man, da sie dann nur viel zu sehr darüber nachdenkt und es ihr im Kopf haften bleibt. Just my 2 cents. Evtl gibts zu diesem Punkt andere Meinungen. Ja, könnte auch gut sein denke ich. Zumindest sehe ich keine Fehler die mir so ins Auge stechen. Eventuell hat das frühe Gerede in der Bar über Sex ihre LMR forciert, wenn sie da noch nicht attracted genug war. In diesem Punkt spekuliere ich aber herum. Bei dem "Westchen ausziehen". Warst du da evtl zu schnell und hast sie nicht genug zappeln lassen? Ja doch, da kannste dich so langsam ja mal wieder melden. 5 Tage sollten mehr als genug sein ;) Matty

Naja, hast doch ihre Nummer. Mach n Date draus. Wenn sie sich wehrt, weil sie nen Freund hat, das ist hier der Standardfall "Sie hat nen Freund, möchte ihm eigentlich treu bleiben, aber ist attracted von dir". Such hier mal rum, solche Fälle tauchen häufiger auf. Lese dir mal durch: http://www.J.-penthouse.de/kleines-update/ Frei nach J. zitiert: "Hallo Felicitas, dies ist mein 2. und auch letzter Versuch dich zu erreichen. Ich weiss nicht, ob du Deine Handyrechnung nicht bezahlt hast, oder ob es dir einfach unangenehm ist mit mir zu reden, da du einen Freund hast. Ich möchte Dir aber sagen, dass es mehr zwischen Mann und Frau gibt als eine Beziehung, und das du mir und dir die chance geben solltest uns kennenzulernen. Ich fand Dich nämlich sehr sympatisch. Ansonsten wünsche ich dir noch ein schönes Leben." Du musst die Verantwortung für ihr etwaiges Fremdgehen auf dich nehmen, ebenso wie der KC, den du ja haben wolltest. Sage, dass du nur ihr Kumpel sein willst, aber game nicht, als ob du nur ihr Kumpel sein willst. Lese auch mal weiter zum Thema Boyfrienddestroyer. Gruß Matty

Ähm hallo, das ist ein ziemlich fetter IOI, da kannst du sehr gut eskalieren, Bsp: Händchenhalten -> Arm um Hüfte -> am Rücken streicheln etc... ist doch super, wenns kalt ist ist das doch ein super Vorwand.

Hi! Also nach deinen Schilderungen geht da noch einiges. Dranbleiben ist angesagt. Sie wird n Teufel tun und selbst auf dich zukommen, da sie "Angst" hat vor dir, bzw Angst dass sie doch fremdgeht. Mit dem Küssen warst du wahrscheinlich einfach nicht hartnäckig genug. Wenn du schon ihre Brüste "geknetet" :D hast, war die schon so attracted, dass sie sich kaum gegen ihre Attraction wehren kann B)

Hallo Freunde! Ich habe grade eine leicht unschöne Erfahrung gemacht und hätte gern bis nachmittag eine Einschätzung. Da ich leicht müde bin (es ist 6 Uhr morgens), das ganze in Stichworten: Hintergrund: Clubaufriss, erste beide Dates im Club beides KC lange, Tanzgame (KC >2 Stunden nach Approach, evtl sogar gut FC möglich gewesen, 2. Date gut 20 Min KC), (gut 3 Wochen dazwischen, da sie Abschlussprüfungen hat) 3. Date in einer Bar kein KC Rapportgame, zu wenig Attraction aufgebaut Grade eben: 4. Date: Ich und Primary mit 10 ihrer Arbeitskollegen im Club. Gratis Eintritt und frei Saufen für mich und alle anderen über einen Arbeitskollegen, der irgendwas feiert. Ich kenne außer Primary keine Sau. Ich unterhalte mich mit AMOG (ein Arbeitskollege von ihr, reiner Zufall) zwecks Social Proof aufbauen, er reagiert komisch als ich ihm erzähle mit wem ich hier bin und dass bissl was liefe zwischen uns. C&F Game bei Primary, mäßiger Erfolg. Tanzfläche, ich tanze die ganze Zeit mehr oder minder mit Primary. Sie spielt hard to get Spielchen (sprich, beständiges Ausweichen von Körperkontakt, dabei IOIs senden, ihre Spezialität, hat sie beim 2. Clubdate auch gemacht, als ihre Leute aber weg waren damals sofort KC, ich denke mir also nichts bei und tanze locker weiter). AMOG tanzt die ganze Zeit (2 Std knapp) neben uns mit den anderen Kollegen. Toilette: ich treffe zufällig AMOG, ein tödlicher Blick trifft mich (ich ahne noch nichts, da Primary die ganze Zeit bei mir ist und sich mit AMOG fast nicht unterhält, ich schöpfe keinen Verdacht). Tanzfläche: Ich schaffe es nicht Primary "horny" zu machen, kein enges Tanzen, sie spielt sehr schwer hard to get. Mein Promillestand: 2 Bier, ihrer: knapp 8 Bier (!); jetzt kommts, AMOG tanzt sie an richtig hart, bedingungslos (er war kein PUA aber ein wirklich guter Natural unter deutlichem enthemmenden Alkoholeinfluss). Sie spielt ihm gegenüber hard to get, er schafft kein enges Tanzen mit ihr, sie weicht ständig aus, er zwingt sie praktisch dazu mit ihm zu tanzen indem er sie festhält obwohl sie sich wehrt (Anm: Gut gut, das hätte ich auch tun sollen, ist jetzt zu spät leider), bei mir dröhnen die Alarmglocken, kann aber nicht eingreifen. Er bekommt sie zum engen Tanzen, lange Zeit enges tanzen (gut 1 Std), derweilen ich sie ihm ca 6 Mal innerhalb von 40 Min "rausdrehen" kann, ich sehr dominant, greife nach ihren Händen obwohl sie sich wehrt, halte sie fest (bekomme IOIs aber von ihr) sie will kein enges tanzen mit mir, ich bekomme es nicht hin und sie geht immer wieder auf AMOG zu, jetzt aber offen, sie will mit ihm tanzen. Die situation verschäft sich, er spielt den coolen, bekommt sie immer häufiger und länger zum engen tanzen, sie findet mehr als ersichtlich Spaß daran, gibt ihm IOIs (übler Schlafzimmerblick, sie IST jetzt sexuell erregt von ihm ohne Frage, ich bin erstmal raus), er setzt mehrfach zum KC an, sie blockt ab, sie kommt zu mir, sagt: "ich kenne ihn schon sehr lange", dann tanzen die beiden und tanzen und tanzen, wunderschön , mein State geht gegen Null. Ich überlege: gehen und riskieren, dass er sie rumbekommt oder bleiben, ich entscheide mich für bleiben. Dann teste ich sie, will wissen ob sie seinem Game standhält (Wenn er es geschafft hätte, hätte ich ihr eine wirklich schöne Abschiedssms geschrieben), wechsle für 10 Min den Floor, als ich wiederkomme stehen die beiden an der Theke, Primary zu mir "Wo warst du denn?" ich "auf Toilette". Wir wechseln zu dritt den Floor, dort geht die Tanzerei mit ihm weiter, knapp 10 Min, dann labert sie mit ihm, ich steh dumm rum, sage ihr, dass ich gleich gehen werde (5 Uhr), sie "ich solle noch warten, da sie auch gleich gehen mit ihrem Arbeitskolleginnen". 15 Min später gehen ich und Primary zusammen mit ihren 2 Freundinnen. Vorher gebe ich AMOG die Hand (der bleibt im Club), halte demonstrativ weit ausgestreckt meine Hand hin, er greift sie mehr lustlos und ich sehe in eifersüchtige Augen eines Konkurrenten. Dann wusste ich nicht, was ich machen sollte: "Ihr den Kopf waschen?", ich dachte das kommt nicht gut, da es Eifersucht ausdrückt und Needyness. Also pack ich die Cockykeule aus und würge ihr kalt einige Kommentare rein (die aber nichts mit dem Typen zu tun haben; zB dass ich mir ihrem Geld was sie mir zum Halten gegeben hat jetzt meine Karte bezahlen werde, ich drängel mich bei der Garderobe und beim Bezahlen vor obwohl sie zuerst an der Sclange stand, ich reagiere angepisst als sie meine Jacke versehentlich runterwirft etc...) Sie sieht sehr ernst aus, Kontrastprogramm zum Schlafzimmerblick den AMOG von ihr bekommen hat. Ich bekomme natürlich keinerlei IOIs, sie redet total ernst und eher kalt mit mir. Wir gehen raus, ich spreche kein Wort mit ihr. Dann der Abschied: sie(herzlich, lachende Mimik, starker EC): "Du kannst mich ja mal besuchen kommen (da wo sie arbeitet)" und "das nächste Mal melde ich mich dann" und "wünsch dir noch schönen abend, kA irgendwas in der Art". Ich nur so was wie "Ja ok, ich dir auch", dabei allerdings keine Alphahaltung da State zu niedrig, ich habe wohl vermutlich ausgedrückt: Angepisstheit, Eifersucht, Niedergeschlagenheit. Meine Frage: 1) Soll ich ihr nachträglich ne böse SMS schreiben. Wenn ja was? 2) Habe ich richtig gehandelt in der Situation? Es war meine erste AMOG Situation und ich fühlte mich zugegebenermaßen absolut hilflos...AMOG hat mich von wirklich gutem State und vernünftigem C&F Game zum Null State gebracht innerhalb gut einer Stunde. THX, Matty

Versteh ich dass richtig, dass sie keine Beziehung wollte, du schon und sie nur n bissl Spaß mit dir haben wollte? Unter diesen Umständen sicher die beste Lösung so :)

Jo, kenne da auch Geschichten. Krankenhaus ist doch super für Rapportgame geeiget, was du dann mit Leichtigkeit in eine LTR münden lassen kannst. Die Sache mit dem Krankenhaus macht für dich wirklich vieles leichter. Lies mal die Rapportthemen nach. Patterns/kleine Geschichten sind sicher auch nicht verkehrt, wenn du das entsprechend rüberbringen kannst.

Also ich finde die Idee mit dem Anker wirklich gut. Werde ich mir merken fürs nächste Mal. Wie man das dann richtig kalibriert rüberbringt, ist dann eine andere Frage. Danke für die Ideen ;)

Naja, biste haltn Boytoy, sei doch froh :) Von Aussehen würd ich dir mal ne 9 geben, kA sieht auch aus, als ob du gut trainiert wärst. Dazu noch ein gutes Inner Game + Ausstrahlung und die Frauen sehen dich als Sexspielzeug. Die Daemonic Confidence soll wohl ganz gut sein hab ich mir sagen lassen.

Joa, ich weiß. Das ist es ja grade. Ich bekomm meinen State nicht gehalten. Wenn irgendwas dummes passiert, dann gleitet mir die Sachen aus den Händen. Das ärgert mich auch total, da ich eigentlich wissen müsste, wie ich mich richtig verhalte Tjo, das habe ich auch versucht. Waren aber kaum Frauen dabei und wenn dann tanzten die schon mit jemandem. Unterhaltung war wegen der Lautstärke auch schwer möglich. Aber gut sicher Ausreden. @chunky: Also versteh ich das richtig, dass du ihre Spielchen als Art Shittest betrachtest? Du triffst es ziemlich auf den Punkt. Da spielt bei mir das Problem rein, dass ich auf den 1. Eindruck im Club sehr gut alpha wirken kann, bei Dates aber immernoch größere Unsicherheiten zeige (sprich ich komme gut in "high energy"-Umgebungen wie Nachtclubs zurecht, stahle aber zu wenig Energie aus um in "Low Energy"-Umgebungen wie zB Bars, Kneipen, WG-Partys wirklich anziehend zu wirken und so was wie Ausstrahlung zu entwickeln). Da kommt dann mein alter AFC Background durch. Dh. ich bekomme zwar schnelle KCs hin, vermutlich auch leicht FCs/ONS, aber wenn es dann weitergeht mit Dates/Treffen, mache ich Abstriche, da mein Game hier noch nicht besonders gut ist. Sprich wenn man es übertrieben ausdrückt: Einstieg auf hohem Niveau und freier Fall im weitern Game. Da hast du also vollkommen recht. Ich habe ja auch 2 Frauen verloren, die jetzt einen Boyfriend haben. Diese haben mich beide nach Approach und 1./2. Date wortwörtlich als "Lover" bezeichnet (bei den beiden hatte ich mir den Lay aus einer Dummheit vermascht da ich nicht schnell genug war), nicht als Boyfriend. Dann wählen sie für eine LTR einen anderen statt mich. Wie ich dass in Zukunft besser machen kann, geht sicher nur über Übung. Vollkommen richtig. Sie hat mich mit ihren Spielchen gut aus dem State gehauen, so dass ich wohl schlicht vergessen habe social proof durch längere Gespräche & Beschäfftigung mit anderen zu bekommen. Lag wohl daran, dass ich regelrecht Angst bekommen habe, dass AMOG sie zum KC bekommt, da der echt einfach nur geil war auf sie, der hat echt ne Show angegeben, so wie ich auf dem Höhepunkt eines Tanzgames kurz vor KC. Ich hätte ihm an meiner Stelle noch gut 10 Minuten gegeben bis zum KC. Habe schon einige solche Games gehabt und kann glaube ich ganz gut einschätzen was Sache ist. Da er so weit gekommen ist, hab ich halt echt bissl Panik bekommen. Klar Feher, aber das musst ja auch erstmal schaffen, in der Situation cool zu bleiben, habe mit der Dame immerhin in der Summe gut 3 Stunden rumgeknutscht. Klar. Das war jetzt die 3. Frau, bei der "zuviel Zeit gelassen" mir den Schuss in den Fuss verpasst. Genau das hab ich mir auch im Club gedacht. Dieses Scheiß Gefühl von "Nicht schon wieder diese Problematik". Andererseits habe ich in der Klausurphase auch keine Zeit regelmäßig zu daten (habe zur Zeit ja immerhin noch 3 Frauen aktiv im Game, selbst jede einmal die Woche ist absolut nicht drin ). Hoffe ich komme in den Ferien über dieses Problem hinweg. Zusammengefasst meine Lehren aus der Sache (immerhin, meine 1. AMOG Situation, irgendwie bekomme ich immer neue Aufgaben gestellt ohne mal nen LR hier posten zu dürfen, ist echt ein hartes Brot hier ;) ): - Mein "Schleifen lassen" bei zuvielen Baustellen abstellen. - Dates üben, Schwachstellen im normalen Game finden. - Versuchen immer im State zu bleiben und nicht in den AFC/Betamode zu switchen. (habe ich was vergessen?) 3 Fragen hab ich noch: 1) Hättet ihr sie auf ihr schlechtes Verhalten angesprochen (unabhängig von der Möglichkeit dass ich einfach gegangen wäre)? Oder war meine Cockyreaktion ausreichend? 2) Wie beurteilt ihr die Aktion als sie zu mir gekommen ist mit den Worten "Ich kenne ihn schon lange". Will sie meine Antanzversuche abstellen? Hat sie ein schlechtes Gewissen? Will sie mich nur "besänftigen" ? Oder einfach nur ein Shittest ? Das "kenne ihn schon lange" heißt ja so erstmal gar nichts, sie könnte ja auch durchaus mit ihm in der Kiste gewesen sein, wenn sie ihn schon lange kennt. 3) Soll ich ihr noch ne SMS schreiben? Oder den Vorfall ganz totschweigen? Ich weiß echt nicht was besser ist Leute. Begründung: Durch mein schwer suboptimales Verhalten habe ich meine "Alphahaftigkeit" nochmals schwer in Frage gestellt. Sie dürfte mich jetzt mehr in die Richtung Wussy/AFC schieben. Eventuell könnte ich mit einer SMS da noch gegensteuern. THX, Matty

Wahrscheinlich auch ein Fall aus der Reihe: "Wie werde ich mit den krausen Gedanken meiner AFC-Freunde fertig". PUAs vereinigt euch! Wenns mit den Weibchen besser klappt, klappts mit den normalen Männchen (aka AFCs) halt schlechter.

Nicht zwangsläufig, oder? Scheinbar ist er gefühlsmäßig involviert, sonst würde er ja nicht so reagieren. Das solltest du auch jetzt so akzeptieren, egal wer jetzt "im Recht steht". Hmmm, sehe jetzt keine Musterlösung ehrlich gesagt. Was sagen die anderen dazu?