Mendoza

War aber doch nur weil es gegen Augsburg war. Da geht die Motivation, nachdem die Meisterschaft schon eingetütet ist, halt vollständig flöten.

Hab ich alles schon gemacht. Und mit dem Argumemnt könnte man genauso behaupten, in Zeiten der Onlinepartnerbörsen muss doch heute niemand mehr Single sein.

Dass die Nutten so überaus attraktiv sind, wie hier von den Puffgängern getan wird, glaube ich auch nicht gerade. Dann hätten sie nämlich ganz andere Möglichkeiten, Geld zu verdienen, gerade die Osteuropafraktion. Ist wohl eher der Aufbrezeleffekt wie in der Disco, nur natürlich noch brachial sexueller (Reizwäsche usw.) bis hin zu Silikontitten. Frauen mit sowas waren für Mystery ja auch gleich 11en. Hat sich eigentlich auch schon eine Nutte in euch verliebt? Dias fehlt unbedingt noch in den "ich habe das ja eigentlich gar nicht nötig, weil ich attraktiv bin und gut mit Frauen kann und die Nutten machen es deshalb auch mal ohne Geld mit mir und die küssen mich auch mit Zunge, was sie mit den anderen Freien nicht machen..." Ruhmesgeschichten aus dem Rotlichtmilieu.

Beides sind Versager. Im Gegensatz finde ich eine Frau zum Essen einladen völlig unproblematisch diesbezüglich. Das macht der Gentleman, der einer Frau seine amourösen Absichten verklickern will, seit Jahrhunderten. Es ist entsprechend kulturell codiert und hat nichts mit Käuflichkeit zu tun.

Außerdem können Frauen gar nicht so sozial "abrutschen" wie Männer und in totaler Vereinsamung landen. Sowas passiert Frauen nicht oder nur in ganz krassen Extremfällen, während das bei Männern zwar auch Extremfälle sind, aber weit mehr und weit weniger krass.

Jaja, "get a life"... wissen wir auch schon.

Es ist eben KEIN Beispiel, weil das Problem der Härtefälle hier ja oftmals gerade ist, dass sie eben GAR KEIN soziales Umfeld mit ähnlichen Interessen haben, wo die Kontaktaufnahme eben einfach mal so ganz locker und unverbindlich, ohne dass man überhaupt AA haben muss, erfolgen kann. Dein Problem ist, dass du dir gar nicht vorstellen kannst, wie sozial isoliert manche Leute sind.

Und die ganzen Zeitungsschlagzeilen über Homer: "Local man thinks wrestling is real" und sowas...

Was soll man sich da abgucken? Dass die aktiv sind und rausgehen, keine AA haben und Frauen ansprechen? Und dass sie dann sexuell werden und eskalieren? Weiß ich alles schon, dass es so funktioniert. Es geht um die UMSETZUNG für Männer, die das eben nicht einfach so "nachmachen" können wegen Schüchternheit, geringem Selbstwertgefühl, sozialer Ängste usw. Jetzt kannst du natürlich wieder "na dann erstmal auf zum Therapeuten" rufen... wir drehen uns eh im Kreis. Und das mit dem Metaller kapier ich immer noch nicht. Entweder ich bin da drin in so einer Szene, klar dann kann ich da die Mädels anmachen. Oder ich bin eben nicht drin in sowas, was nützt dann der Hinweis, dass man da Mädels anmachen könnte, wenn man da drin wäre, aber natürlich nicht extra deswegen da reinsollte. Ja und?

Dann erschließt sich mir die Relevanz für PU nicht. Zur Erinnerung: Bei PU gehts nicht darum, warum Männer ficken. Sondern warum Männer nicht ficken und was die tun können, um das zu ändern.

Ich bin ja auch zwanghaft, deswegen rede ich dabei ja von mir persönlich. Aber es gibt sicher auch genug "normale" Leute, die nicht gerne auf öffentliche Toiletten gehen, selbst wenn sie sauber aussehen, und die einen gewissen Ekelgedanken, weil fremde Leute da vor einem "draufgegangen" sind, dann auch bei Prostituierten haben oder zumindest hätten, wenn sie überhaupt vor der Frage stünden, da hinzugehen oder nicht.

Du hast echt von so garnix Ahnung. Und zur Erinnerung: PU wurde für Leute wie mich erfunden, nicht für Leute wie dich. Ich bin zu Recht hier, nicht du. Und die Strategie, sich einer bestimmten Subkultur anzuschließen, um dann dort bei den Frauen einfacher landen zu können, weil man automatisch Gemeinsamkeiten hat, da sehe ich keinen Unterschied zu dem, was du hier mit "wenn in den FRs der Redeanteil der HBs schon mit blablabla wiedergegeben wird" kritisierst und sagst, dass dir das zu blöde ist. Mir wäre es erst Recht zu blöde, ein Goth oder Metaller zu werden, nur um so an die Mädels da rankommen zu können. Auch wenn ich vermute, dass das grundsätzlich sogar funktioniert und in gewissen Szenen, gerade die von dir genannten, die Männer genau aus diesem Hauptgrund da reingeraten. Was das ganze aber nur noch dümmer macht.

Also zum Thema Alkoholismus solltest du lieber nichts mehr sagen. Nochmal, es geht nicht ums Ausheulen, es geht darum, mit GLEICHGESINNTEN, die auch die gleichen Probleme und die gleiche schwierige Ausgangslage haben, sich gegenseitig zu motivieren und zu Aktivität anzutreiben - was mit Gleichgesinnten eben 100 mal sinnvoller ist als mit Leuten, die die Probleme gar nicht kennen. Das war einst der Grundgedanke von PU, man versteht gar nicht, wie das hier so kaputt gemacht werden konnte. Vielleicht durch die zunehmende Kommerzialisierung, das hat den Selbsthilfegedanken "Loser helfen Losern" weggedrückt, weil die Coaches natürlich einen auf Checker und Natural machen müssen, die alle Tricks kennen und Casanovas leibliche Nachfahren sind, denn nur so lassen sich die Seminare für 500 Euro verkaufen.

Also zumindest für mich persönlich gehts gar nicht so sehr um die Geschlechtskrankheiten an sich, was den Ekelfaktor angeht, sondern den Ekelfaktor an sich. Alleine die Vorstellung, wie viele Männer - und wie die ausgesehen haben mögen und wie deren Hygienezustand gewesen sein mag - in der Prostituierten vor mir an diesem Tag schon drin waren und an ihr rumgeschlabbert haben (und sie an denen), hält mich zuverlässig von sowas ab. Man setzt sich ja auch nicht freiwillig und ohne Not auf eine vollgepisste oder geschissene öffentliche Toilette, weil es eben einfach ekelig ist und nicht wegen der Gefahr, davon krank zu werden.

"Du hast 'ne ziemlich große Klappe für einen Mann ohne Krankenversicherung". (Homer Simpson zum Vater von Milhouse)

Um Bayern zu hassen braucht man doch kein Buch mit Argumenten dafür.

a) Als wäre Trockenwerden einfach nur nicht mehr trinken. Schön, wenn das so einfach wäre. Aber mein lieber, das geht viel weiter, sogar bis zu direkten PU-Kompetenzen. Alkoholmissbrauch ist nicht selten ja gerade durch soziale Isolation bedingt bzw. geht damit einher. Und wo nicht, da muss der Trinker zumindest das alte gewohnte Umfeld von anderen Trinkern aufgeben und sich dafür neue soziale Kontakte suchen, in denen nicht gesoffen wird. Also durchaus analog zum Klischeenerd, der nur mit anderen nicktfickenden Nerds abhängt und der sich auch ein anderes soziales Umfeld aufbauen muss, um da rauszukommen, weil sich sonst trotz guter Vorsätze nichts ändern wird. b) Ja, aber da muss man auch erstmal hinkommen, erstens dass man regelmäßig Frauen datet, wo man die Eskalation starten kann, zweitens dass man dazu dann auch in der Lage ist und nicht zu schüchtern und verklemmt. Das Grundproblem des Nichtfickers ist nicht, dass er immer das Falsche macht (die Frau nach Sex fragen statt einfach eskalieren), sondern dass er gar nichts macht und auch gar keine Frauen überhaupt erst kennenlernen kann. Da muss er eben erstmal anfangen, dass das irgendwie passiert. PU hat das "Sargengehen" ja nicht umsonst erfunden.

Und dann? Dann soll der Blinde dem Nichtsehenden was erzählen? Guck Dir doch die AB-Foren an! Da ist ganz viel Verständnis und ganz viel Gejammer und so. OK, die Leute fühlen sich dann nicht mehr alleine mit ihrem Problem. Aber es ändert sich doch nichts. Ich sehe da eher noch das Krabbenkorbphänomen. Das war ja genau die Revolution damals als PU "gegründet" wurde, dass man eben die Grundeinsicht hatte, jammern hilft nicht, sondern man muss rausgehen und aktiv werden, anstatt über die auch so bösen Frauen und die auch so schlechte Welt, in der nur die Prolls und Arschlöcher ficken, herzuziehen. Das findet sogar in die AB-Szene mehr und mehr Einzug, auch dort wird PU längst nicht mehr pauschal verteufelt oder lächerlich gemacht. Also jedenfalls der Kern von PU (eben das Aktivwerden), natürlich nicht der ganze Quatsch, mit dem unser Forum hier ja auch voll ist. Und nimm mal andere Selbsthilfegruppen als Beispiel, z. B. die Anonymen Alkoholiker. Die gibt es eben gerade, um sich gegenseitig zu helfen und zu motivieren, sein Verhalten zu ändern (sprich nicht mehr zu trinken) und das sind beileibe keine Jammergruppen. Sondern man entwickelt gemeinsam Strategien, wie man trocken wird und bleiben kann und versucht gegenseitig dabei voneinander zu lernen. Aber, und das ist der entscheidende Punkt, man kann das eben nur von und mit den anderen Alkoholikern lernen, nicht von Leuten, die noch nie gesoffen haben und einem dann von oben herab erzählen, wie doof saufen doch ist und was man als Trinker doch für ein Loser ist und wie einfach das doch ist, nur Mineralwasser zu trinken.

Kauf für deine 5000 CHF jetzt Russenaktien (Gazprom, Lukoil usw.) und warte dann einfach ein paar Jahre ab. Meine ich Ernst, das ist das beste, was du zur Zeit machen kannst, wenn du wenig Ahnung hast, aber halbwegs mit Verstand an der Börse zocken willst.

Ja, eine verkorkste Kindheit wird sich lebenslang auf dich auswirken. Das bedeutet aber nicht, dass man ein Leben lang genauso verkorkst wie als Kind bleibt. Muss man halt an sich arbeiten, sich unbewusste Denk- und Verhaltensweisen bewusst machen und gezielt zu ändern versuchen, auch mit Psychotherapie usw. Aber bitte nicht mit dem Ziel "HSE statt LSE" zu werden.

Warum nicht erstmal Europa?

Haha, die Puffgänger unter sich - köstlich! Verabredet euch doch mal für einen Dreier mit eurer Lieblingsnutte. Oder gleich ein Vierer mit Tauschen.

Oder einfach in den Puff gehen, dann wird alles besser.

Oder Nachtportier im Hotel. Oder Videothek. Oder Spielhallenaufsicht.

Ist ja auch alles dasselbe. Hauptsache abspritzen können.