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Natürlich hat sie gewusst was du vorhast. Darum halte ich indirekt auch für schwierig. Du kannst nicht kongruent vermitteln, dass du den Flughafen suchst, da du ihn nicht suchst - schlimmer noch, es ihn gar nicht gibt. Du warst bestimmt nervös. Alles Sachen, die dich tendenziell DLVn. Bei direkt hast du diese Probleme nicht. Nervosität evtl. aber die hat man am Anfang immer. Wenigstens bist du kongruent. Aber Glückwunsch zum approach, das war ein Schritt in die richtige Richtung.
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Herzlichen Glückwunsch - du bist ein Mensch und kein Roboter. ;) Du musst mMn (!) keine Eiswürfel pissen und jede Frau zu jeder Zeit nexten können um ein guter PUA zu sein. Nur weil dir eine Frau recht schnell mehr bedeutet als eine Kerbe unter dem entsprechenden Close, hast du keine Oneitis. Das Ganze wird nur dann zum Problem, wenn du darüber deine Ideale verkaufst. Aber warum solltest du das tun? Ich nehme an, du bist ein interessanter Mensch mit Prinzipien. So lange die Frau nicht gegen diese verstößt und du weiter nach deinen eigenen Regeln lebst, kann einem eine Frau auch ruhig die Welt bedeuten. Was heisst Outcomeabhängigkeit? Ärger nach einer Niederlage zu empfinden? Gewinnen zu wollen? Dann ist wohl jeder outcomeabhängig, denn sonst macht das Ganze keinen Sinn. Wenn ich 100 HBs anspreche, verfolge ich damit ein bestimmtes Outcome. Abhängig davon werde ich nur, wenn mich eine Niederlage tagelang zu Boden wirft und meine Ideale anzweifeln und umschmeissen lässt. Davon lese ich bei dir aber nichts. Wie so oft ist hier die Lösung Inner Game und ein Leben, was auch ohne Frauen lebenswert ist. Wenn du das nicht hast, erarbeite es dir. Wenn du es schon hast, siehst du mMn Probleme wo keine sind. PU heißt für mich auch nicht, wahllos 100 Frauen anzusprechen um einen, zehn oder sechzig FCs zu bekommen. Vielmehr heißt es, dann, wenn es drauf ankommt, das Richtige zu tun. Nicht einfach weitergehen und sich hinterher ärgern, sondern zu approachen und zu verführen. Wenn es nicht klappt, darf einem das ruhig Leid tun - so lange es nicht den Rest des Lebens runterzieht. Im Endeffekt hast du mMn nichts weiter als eine Rest-AA bzw. kein perfektes Inner Game. Aber wer hat das schon? Wie gesagt, du bist ein Mensch mit Gefühlen, kein routinenabspielender Roboter der durch die Straßen zieht und alles approached was das fuckable-screening bestanden hat. Das ist gut.
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zwei Verliebte mit Kloß im Hals
mehrtuerer antwortete auf public enemy's Thema in Anfänger der Verführung
Du hast die Nummer? Anrufen. Daten. Küssen. Wäre mir lieber, sowas ausserhalb der Arbeit zu klären. Warum es so schwer scheint darüber zu reden - unabhängig davon wie sinnvoll das ist - weiss ich auch nicht. Ich nehme an dass ist eine Form der AA/EA - Angst vor der Ablehnung. Aber wie so viele Ängste ist auch die hausgemacht und irrational. -
Date grundlos abgesagt - was lief schief?
mehrtuerer antwortete auf favour's Thema in Anfänger der Verführung
Alles was man analysieren kann ist dein SMS-"Game" - und das ist schlecht. Dein Frame wirkt brüchig. Erst sehr hard2get, dann fällst du sofort um und machst gleich noch ein Date aus - auch noch per sms. Warum du schreibst "ich will nicht" verstehe ich nicht. Imo typischer Fall wo man es sich dank zu viel Theorie schwieriger macht, als nötig. Ebenfalls ein Beispiel warum Textkommunikation zu Missverständnissen führt. -
Hat P dein Game beim Aussteigen ausversehen mitgenommen oder was ist hier passiert? Warum quatschst du hier großartig rum anstatt einfach zum KC anzusetzen? Klar, dass sie dich dann mit irgendwelchem Vergangenheits-Mist zudeckt. Du bist vielleicht noch nicht LJBF aber die Aktion hat dich imo ein gutes Stück näher ran gebracht. Außerdem würde ich mir über den Umgang mit P Gedanken machen. Du kannst von einem AFC nicht erwarten, dass er schnallt, was abgeht. Wenn du die schon nicht von einem AFC isolieren kannst (ich weiß aus Erfahrung, dass es hartnäckige Exemplare gibt, die dann an deinem Target kleben, obwohl du sie nur kurz vorstellen wolltest), kannst du ihn aber unter 4 Augen um ein Verhalten bitte, das deinem Game hilft und nicht schadet.
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Imo hat die Antwort wenig mit PU zu tun. Du und dein Gewissen müssen das entscheiden, denn beide Seiten haben ihre berechtigte Argumentation. Ich halte nix von einem grundsätzlichen Date-Verbot der Ex. Wenn ein guter Kumpel mich bitten würde es zu lassen und ich weiß, dass er es auch lassen würde wenn ich ihn bitten würde, wäre das für mich ein Next-Grund. Wenn ein flüchtiger Bekannter mir dumm kommt ("So, So jetzt weiß ichs, ist ja interessant und dann aufgelegt.") wäre das für mich kein Grund. Beide Regeln sind aber nicht in Stein gemeiselt und je weniger sie mir bedeuten würde, desto eher würde ich sie für einen Kumpel nexten. Das sind aber wie gesagt meine Regeln. Deine Regeln musst du selbst aufstellen.
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erster "erfolg" allerdings ganz ohne mein Verschulden ;)
mehrtuerer antwortete auf ein Thema in Erste Schritte
Mach was du willst. Du musst nicht unbedingt bis Mitte der Woche warten, um sie anzurufen. Ruf sie morgen an, wenn dir danach ist. Ich persönlich halte nichts von der 3-Tage-Regel oder dem generellen SMS-Verbot. Andere sehen das anders. Voll verkackt ist es aber sicher nicht. ICH würde mir die SMS heute sparen und sie morgen anrufen und ein Treffen vorschlagen - warum das Ganze unnötig in die Länge ziehen? Wenn sie nicht will hast du eine neue Erfahrung gemacht und kannst damit frisch gestärkt am WE wieder in den Club gehen. -
erster "erfolg" allerdings ganz ohne mein Verschulden ;)
mehrtuerer antwortete auf ein Thema in Erste Schritte
Interessanter wäre ja, was du in den zwei Stunden geredet hast. Wenn du ohnehin gehen wolltest und es kein grosser Umweg war - kein Thema. Kann man machen. Der Opener war erledigt und dann wird gegamed. Da du aber noch nicht so lange dabei bist, fürchte ich, dein Game war noch nicht sehr ausgereift weswegen du dir auch nicht zu viel Hoffnung machen solltest. Wie gesagt, ohne das Gespräch zu kennen will ich nicht urteilen aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, es war viel Rapport, wenig Attraction und dazu noch eine gute Tat ohne Gegenleistung. LJBF liegt in der Luft. -
Was macht ein PUA, wenn er angemacht wird?
mehrtuerer antwortete auf Haze²'s Thema in Erste Schritte
Nach der Ohrfeige und dem Einreden seiner Kumpels hätte ich diese gebeten, den Typ woanders hinzuschaffen. Nach dem Tritt hätte ich die Polizei verständigt und Anzeige erstattet. Dafür muss man kein PUA sein, um auf diese Lösung zu kommen. Auf gewaltsame Konflikte lasse ich mich nicht ein - Notwehr/Nothilfe mal ausgenommen. -
Ich sehe das wie du, Pepinot. Das Problem ist aber Folgendes: 95% solcher Tipps betreffen das OuterGame - etwas, das man relativ mühelos kopieren kann. Nicht ans Telefon zu gehen ist eine klar definierte Handlung, die man nachahmen kann. Sie sollte aber auf ein beim Tippgeber vorhandenem InnerGame beruhen - der Tatsache, dass man viel zu tun hat und Dinge nicht tut, zu denen man keine Lust hat. Der Tippgeber gibt sozusagen eine, für ihn auf Grund seines InnerGames logische, Handlung wieder. Die Handlung bringt dann ein (sehr kleines) Stück weit sein InnerGame nach aussen. Kopiert jetzt jmd. diese Handlung ohne das InnerGame zu haben, entsteht trotzdem der Eindruck, dass die Person beschäftigt ist bzw. im Moment andere Dinge wichtiger sind. Schön und gut, nur nützt das sehr wenig wenn der jenige dann in eine Situation kommt, für die es keine Handlungsanweisung im Forum gibt. Dann muss er auf sein eigenes InnerGame, seinen Lifestyle und seine Ansichten zurückgreifen und dann wird sich zeigen in wie weit diese schon PU-konform ist. Ein bisschen wie Karaoke. Nur weil ich von einem gelben U-Boot singe macht mich das nicht zu den Beatles. Oder kurz: Ein AFC, der keine SMS schreibt, bleibt trotzdem ein AFC. Ein PUA kann so viele SMS schreiben wie er will und er wird dadurch nicht zum AFC. Dass er es vielleicht nicht macht, hat Gründe, die aus seinem PU-Lifestyle resultieren (sollten) und nicht weil da ein kleiner Fastlane auf seiner Schulter sitzt und ihm auf die Finger klopft. Es gab eine Zeit, da habe ich hier geschriebene Tipps als in Stein gemeiselt betrachtet, habe den Einhalt von Regeln gefordert, die ich zuvor nie hatte und mich eigentlich auch gar nicht interessieren, habe telefoniert statt eine SMS zu schreiben, obwohl ich eigentlich gar nix weiter zu erzählen hatte - das Ergebnis kann man sich vorstellen. Stichwort: Inkongruenz.
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Wie reagieren wenn Treffen nicht zustande kommt
mehrtuerer antwortete auf Bro's Thema in Anfänger der Verführung
Du solltest dich mehr darum kümmern nicht needy zu sein anstatt nicht needy zu wirken. Absagen aus zeitlichen Problemen für unbestimmte Dauer ("Ich habe die nächsten Wochen so viel zu tun ... bla") werden bei mir generell genextet - ohne dabei enttäuscht oder gar wütend zu sein. Nummer wird gelöscht. Sage meistens zwar sie solle sich melden, wenn sie wieder Zeit hat, aber bisher ist das nach der beschriebenen Situation noch nie passiert - würde ich auch nicht mit rechnen. Meistens ist das wohl ein Attraction-Problem und im Zeitverlauf ohne Kontakt wird die normalerweise nicht mehr sondern weniger. -
Also ich weiß nicht wie das bei dir ist, aber ich gebe/bekomme bei Kumpels bei solchen Kleinigkeiten nicht sofort eine Gegenleistung. Es ist ein Kumpel, da gehört das einfach dazu. Wenn du keine Lust hast den PC zu reparieren bzw. es als Chance siehst, näher an sie ranzukommen, dann lass es. Wenn sie ein nettes Mädel ist, du hilfsbereit bist, Zeit hast und entsprechend kompetent bist, dann mach es. Lass dich von der Needy-AFC-Paranoia nicht zu sehr dominieren. Das Repaieren ist per se weder needy noch AFC, nur wenn du falsche Hoffnungen damit verknüpfst.
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Was geht in deinem Leben so gerade?
mehrtuerer antwortete auf Martial's Thema in Anfänger der Verführung
Hätte ihr erzählt was mich in der letzten Zeit am meisten beschäftigt hat - irgendwas gibt es ja da immer. Dieses Thema hätte ich dann erweitert, sie in das Gespräch eingebunden und dann wieder etwas anderes erzählt, was ich in letzter Zeit besonders toll fand. Warum sollte man da was erfinden? -
Das Game klingt solide, bis zu dem Punkt mit der Rechnung: Du wirst grimmig, zahlst aber dann doch. Imo der schlechteste Weg. Grimmig werden erzeugt schlechte Stimmung, willst du das? Ich würde diese Aussage zunächst als Shittest abtun und mit C+F reagieren (Dann musst du wohl in der Küche Gläser spühlen ... oä). Wenn sie wirklich kein Geld mehr hat, soll sie einen Deal vorschlagen, damit du ihr aus der Notlage hilfst. Für dich kochen, das Geld beim nächsten Mal zurückzugeben, oder irgendwas anderes. Wenn du damit einverstanden bist, kannst du das Thema abhaken und weiter gute Stimmung verbreiten. In dem Fall wäre die Frage gut gewesen, wie du die Situation bei einem Kumpel gehandhabt hättest. Der Spruch am Ende toppt das noch. Wenn du ihn dann auch noch mit grimmiger Grundstimmung gesagt hast, klingt es sogar noch ein wenig als würdest du dir Frauen kaufen. Wenn deine Regel so ist wie du sie genannt hast: Ok, dann befolge sie und zahl ihr es nicht. Wenn sie es auch noch mit einer Selbstverständlichkeit fordert, würde ich das nicht mit dem Bezahlen der Rechnung belohnen - besonders wenn ich es eigentlich gar nicht will. Ich glaube du hast hier einfach falsch kalibriert und bist mit deinem Löwenframe übers Ziel hinaus geschossen.
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Streit um eine Frau mit meinem besten Freund :S
mehrtuerer antwortete auf Divus's Thema in Anfänger der Verführung
Das Problem ist nicht, dass du mit ihr zusammen bist, sondern dass er es NICHT ist. Nennt sich Oneitis. Wird er sich besser fühlen, wenn du nicht mehr mit ihr zusammen bist? Nein - es sei denn sie würde sich für ihn entscheiden. Wie glaubst du, würde er in der Situation handeln? Würde er Schluss machen? ICH würde mir nicht diktieren lassen, ob ich Schluss machen soll oder nicht. Schon aus Prinzip. Hilf ihm anderweitig. Biete ihm an, ihn mit zum Gamen zu nehmen, Wing zu spielen, PU zu erklären, über seine Oneitis wegzukommen oder einen 3er zu starten. SIE ist nicht das Problem, ER ist es. Wenn er die Angebote ausschlägt, lass ihn. Sei nicht eingeschnappt und warte bis er sich beruhigt. Das er mit der Situation nicht gleich klar kommt, ist verständlich aber so lange du dich ihm gegenüber vorher fair verhalten hast (also ihn nicht geAMOGt oder ähnliches), kann er dir und brauchst du dir nichts vorwerfen. Ich finde sowas ist aber sehr von der individuellen Freundschaft/Situation abhängig -
Bau dir ein interessantes Leben, dann lass andere daran teilhaben. War auch mal in so einer "Gammelphase". Habe mir einen groben Wochenplan erstellt und mit Dingen gefüllt, die mich interessieren. Zwei Sportarten (Volleyball und Kick-Boxen), Nebenjob, bestehendes Hobby intensiviert, angefangen arabisch zu lernen - selbst dem Studium habe ich einen festen Platz eingeräumt (wurde nach drei Semestern auch mal Zeit :D). Mach dir einen Plan und pack alles rein, was du schon immer machen wolltest. Schmeiß alles raus, was dich stört. Dann lebe deinen Plan. Wenn ihr dir keinen Spaß macht, änder ihn entsprechend ab.
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Keine Ahnung, was passiert aber wenn eine HB noch vier andere Typen zu einem Date einladen würde, wäre ich sofort wieder weg. Ein lustiges Experiment ist es aber allemal, auch wenn ich denke du wirst daraus keinen Erfolg ziehen. Wenn du es machst, um den HBs zu beweisen dass du noch andere Frauen kennst ist das sehr wohl needy in meinen Augen und ohne Wing wird es schwierig ggf. zu Isolieren und zu Closen. Fazit: Als unterhaltsames Treffen ok, als Date imo ungeeignet.
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Ist das deine Form der Motivation für deine Kumpels? Sie vor dem Set zu DLVn bringt dir gar nichts. Weder aus PU-Sicht, noch ist es ein besonders toller Umgang mit Freunden. Klingt für mich eher so, als wolltest du deine Freunde vorführen, weil die noch mehr AFC sind als du. Lass das lieber. Zeig ihnen wie es gemacht wird und sie werden mitmachen wollen. Oder geh nicht mit AFCs weg.
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"Gut, dann wollen wir doch mal sehen wie spontan und crazy du wirklich bist: Schick mir deine Telefonnummer und ich rufe dich morgen Abend um 20.17 Uhr mit weiteren Details an."
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Wenn du sie schon kennst, brauchst du eigentlich keinen Opener mehr. Du hast sie ja sozusagen schon "geopend". Ich weiß ja nicht, wie lange du sie schon kennst oder wie gut sie dich kennt, aber jetzt einfach ohne ein Game ein Date auszumachen halte ich für keine gute Idee. Im Enfeffekt bist du ja in ihrem Augen immernoch der AFC, der jetzt halt mal seinen Mut zusammengenommen hat. Aber wie gesagt, ohne eine genaue Geschichte, kann man schwer etwas empfehlen (ausser andere HBs zu gamen, aber dass machst du ja sowieso schon).
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Was ist das? Kenne nur ein Freeze Out... Ist das Gleiche. In dem Fall geht es einfach darum, dass dein altes Bild in Vergessenheit gerät und es dann leichter wird, dein neues Bild einzurichten.
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Wenn sie dich als AFC kennt, ist es ein klarer Nachteil. Sie hat dich bereits eingeordnet und es ist schwerer, dieses Bild zu ändern. Am Anfang wirkst du einfach inkongruent. Je länger sie dein "neues Ich" kennenlernt oder je kürzer sie dein "altes Ich" kennt, desto einfacher ist es. Auch kann ein Freeze zwischen den Phasen helfen.
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Das Gleiche habe ich mir auch gedacht. Wenn es funktioniert, super. Aber für mich klingt diese Frage, als würdest du ständig versetzt und bist daher völlig verunsichert. Kann mir aber vorstellen, dass es anders aussieht wenn man zusätzlich kommuniziert dass man seine Zeit auch anders verbringen kann und will, wenn sie nicht erscheint.
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Gutes Game, schöner Frame und ein toller FR. Von solchen Mädels müsste es echt mehr geben.
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Wie gesagt, ein guter Anfang. Jetzt ist es wichtig am Ball zu bleiben. Verbesserungsvorschlag: HB: "Warte dann geb ich dir meine Msn addresse hast du MSN ?" Du: "Nein, ich steh nicht so auf chatten. Gib mir deine Telefonnummer und ich ruf dich bei Gelegenheit mal an." *Handy hinhalt* Ist aber nicht so schlimm. Pass aber auf dass du schnell vom Chat wegkommst und dich nicht in der bösen Textkommunikation verlierst.