Vibrocil

Ich versteh eigentlich die Sinnhaftigkeit deiner Handlung nicht, okay muss ich auch nicht, da es deine Art zu gamen ist, allerdings würde ich nicht unterschreiben, dass dein Game genial war, nur weil du es zu einem NC gebracht hast. Wenn du Interesse an ihr hast, ruf sie an, mach ein neues Date klar, dann schaufelst jede Menge Rapport nach und du wirst, die Olle wird beim nächsten Mal zu früh dort sein und auf dich warten, wie ein Kind auf den lang ersehnten Lolly. Verloren ist nichts, arbeite an deinem Mindset. Noch hast du ja Zeit bis zum Date.

Eine LTR wird all die Probleme lösen, die er hat, ihm all die Sorgen nehmen, es wird alles besser, er wird die Frau für alle Ewigkeiten an sich und den Schwanz binden können, allerdings nie wieder vögeln.

Zumal bleibt mal zu sagen, was sind das für Aktionen, die gelaufen sind? Spätestens im Kindergarten lernt man: Was du geschenkt bekommst, annehmen (sofern es von einer vertrauten Person ist). Ist doch vollkommen egal wer zuerst bezahlt, beim nächsten Mal bezahlst einfach du oder bietest ihr im Gegenzug etwas anderes an. Nein, ich würde auch lieber darum streiten, wer wieviel bezahlt und wer wieviel Gramm vom Fleisch essen darf. Du verlierst deinen Frame in der "Unterhaltung" ich-bin-zu-fett, nimmst ihren Frame an. Anstatt sie mal so richtig durchzuschaukeln, 500 Gramm Fett zu verbrennen, wirkst du sehr verkrampft, ein aufgesetztes "Ich bin der Obermacher in meinem Reich, wenn's nicht passt, verpiss dich".

Im Grunde genommen beantwortest du dir selbst die eigenen Fragen, deine Fehler wurden größtenteils schon analysiert. Sobald du das nicht bekommst, was du willst, spielst den Beleidigten. Hör doch auf mit solchen Gedanken, verführ sie lieber, mach sie heiß, glaubst du dann wirklich, dass sie dir den Rücken wenden wird? Ja klar, aber nur zum Stellungswechsel, weil sie nicht genug bekommen kann. Was macht es für einen Unterschied, ob ihr jetzt eine Beziehung habt oder nicht? Es ist und bleibt ein gesellschaftliches Konstrukt, womit viele meinen, angeben zu wollen, ohne zu wissen, dass sie sich weitgehend betaisieren und dann die größte Tiefphase ihres Lebens kommt: Ups, ich habe sie verloren. Genießt die gemeinsam verbrachte Zeit - Rest bringt die Zeit bzw. dein Können ;)

Wenn du Hilfe benötigst, musst du dir zumindest Mühe geben und die Lage ordentlich beschreiben. Was ich herauslesen, weiteres Treffen, danach FC, sie meldet sich nicht mehr. Was genau vorgefallen ist, weiß keiner, wenn du im Forum keine 0815-Postings, sondern situationsbezogene Aussagen hören willst, dann verfass auch entsprechende Beiträge. MMn zuwenig C&T, aber ich kann nicht hellsehen.

Mich wundert es, dass du auf den AFC-Typen und dessen AFC-Aussage hörst, schlussendlich kann ich sagen, ich kann absolut keinen Inhalt aus seiner Aussage ziehen. Wieso werden IODs dringend fällig, damit die Frau dann auf dich steht oder was? IOD passen entweder zur Situation, du bringst sie, wohlgemerkt evtl sogar in abgeschwächter Form mit IOIs oder sie passen eben nicht und du unterlässt den Gedanken. Ich seh da absolut keinen Bezugspunkt zu deiner Situation, da du meiner Meinung nach weißt, was du womit erreichen kannst. Also hör nicht auf solch einen gefetteten Topfen.

anfängergeist, wo ist hier das Problem, dann ändert man den Thread einfach in: Sie lässt alles mit sich machen, außer ficken - um :D Mir gefällt hier der 2. Vorschlag, die scharf zu machen, dann zu blocken (P&P), zurückziehen, weitermachen, bis sie ihr Verstand verliert. Irgendwann wird sie dich zerreissen...

Dein Mindset ist alles andere als optimal, desweiteren solltest du auch an einigen Ecken deines Innergames pfeilen, scheinst Mankos zu haben. Schlussendlich siehst du mit solchen Einstellungen/Aussagen/Handlungen ihren Ex-Freund als Konkurrent an, als würde er dich und deine Beziehung bedrohen.

Ein ungefährer zeitlicher Verlauf der ganzen Situation wäre hier angebracht, dann kann man sicherlich was konkretes anbringen. Sie direkt in der Schule (Pause) anzugamen, finde ich ineffizient, da hier die Zeitspanne viel zu kurz ist, außer ihr habt Mittagspausen, wo ihr gemeinsam etwas machen könnt. Vielleicht solltest du folgendes nicht aus den Augen verlieren, sie ist dein Target, nicht ein LTR. Wenn sie mit dir was machen will, und du anscheinend gleichgesinnt bist, go ;)

Zur Planung möchte ich vorweg mal sagen, dass ich im Grunde das Treffen / Date auf mich zukommen lasse, man weder das ganze Date durchplanen, noch wann man wo was machen will und es klappt 100%ig. Bin hingegen eher der spontane Typ, der zwar gut vorbereitet ist, aber nichts vorweg per Timetable geplant hat. FLOWs nach deiner Begriffsauslegung gibt es und auch nicht gerade wenige, falls wir gerade von derselben Sache sprechen. Desweiteren kann ich zur physischen Eskalation nur soviel sagen, dass ich in diesem Bereich absolut keine Probleme habe, hier grob oder levelmäßig zu agieren, sodass nicht alles flüssig verläuft, was du mit smooth bezeichnet hast. Die anderen Frauen, eine total andere Geschichte, meistens verläuft alles "Bilderbuchmäßig", sodass ich da fast nie Probleme habe, sicher macht jeder mal hier, mal dort Fehler, schlussendlich wurde noch kein Meister geboren, aber pauschal kann ich sagen: da passt alles, überhaupt was Eskalation betrifft, selten Probleme wie in diesem Fall gehabt. Wobei wiederum Probleme da sind, um gelöst zu werden. UPDATE: Sie hat sich bereits gestern gemeldet, wie vorher von ihr angekündigt und will was unternehmen.

Mein Alter: 22 Ihr Alter: 22 Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 7-8 (inkl. Treffen) Etappe der Verführung: Umgebung des Küssens Was bisher geschah: Vorerst allgemeine Infos: HB9, Mitstudentin an der selben Fakultät, ziemlich schüchtern, teilweise emotional verschlossen, tut sich schwer über Gefühle/Gedanken zu reden, sobald es persönlich/intim wird, tendiert in diesem Bereich eher zur Textkommunikation, wenn es möglich ist. Sie war bis Silvester in einer Beziehung, von dieser sie sich noch nicht vollständig loslösen hat können, wie z.b. Gefühle sind noch vorhanden (laut ihrer eigenen Aussage). Kurze Vorgeschichte: Kenne sie schon seit einigen Monaten (3-4), anfänglich nicht beachtet, da meinerseits kein Interesse gegeben war, hab sie auch nicht "gegamed", hatte damals noch wenig Ahnung in diesem "Bereich". Aus diesem Grund kann ich auch nicht sagen, wieviele Dates es bis dato waren, die man wirklich als Date kategorisieren kann. Vielmehr geht es mir um die jetzige Situation, und die Dates, die in letzter Zeit waren. Date Nr 1 Es war nicht generell unser 1. Date, sondern was ich als Date ansehe. Es war spontan ausgemacht am selben spätigen Abend, gg 21Uhr konnt ich durch direktes angamen ein Date ausmachen, sie war zu der Zeit bei einer Freundin am Sekt trinken. Da sie außerhalb der Stadt wohnt, wollte sie die letzte Straßenbahn erwischen, nicht geschafft, habe sie abgeholt, woraufhin wir beim Schlössl ein Spaziergang gemacht haben, C&F, Kino, Attraction war auf jeden Fall da, später daraufhin in einer Bar uns aufgewärmt, stundenlang unterhalten. Zu einem KC ist es nicht gekommen. In der Bar kamen sehr viele IOIs, schätze 6-8, z.b. andauernder Dreiecksblick, an Lippen knabbern, an mir seitlich anlehnen/ankuscheln,...ich konnte beim Kino mehr oder weniger eine gewisse ausfindig machen, ab wann sie leicht auszuweichen begann. Nach diesem Date hat sie mir dann geschrieben, dass sie noch aus der verabschiedeten Beziehung Gefühle mit sich trägt, sie findet es aber mit mir amüsant und fühle sich wohl in meiner Anwesenheit. Date Nr 2 Paar Tage später hat sie sich bei mir gemeldet, wollte mit mir was unternehmen, dieses Date hat auch stattgefunden. Am Programm stand Eislaufen und ein Kaffeebesuch, wieder gut gepunktet, Rapport, Kino, Attraction war in enormer Weise da, allerdings war wiederum diese gewisse Grenze, die zwar bisschen weiter ging, aber blockiert wurde dementsprechend trotzdem meine Anläufe. Danach hat sie für Kino gesorgt, im Gesicht streichelt, Arm/Hand liebkosen, Dreiecksblick, "dein Parfum riecht gut, lass mich mal schnuppern", beim reframen allerdings wieder Blockade. Kein KC. Date Nr 3 Am Wochenende haben wir uns wieder getroffen, zuerst waren im Kino (konnte kein Programm fahren), danach in der Stadt etwas trinken. Mir schien, dass die Grenze nun endgültig erloschen ist, hab ich beim angesetzten, aber nicht durchgezogenen KC bemerkt. Es waren nun deutlich mehr IOIs zu erkennen, woraufhin sie allerdings trotzdem nicht kongruent reagiert hat, auch wenn sie "schüchtern" ist, da sie ja nur zur passiven Handlung Stellung nehmen hätte müssen. Fast KC, aber nur so halb, eher im Bereich Mundwinkel :) Danach fing wie nach jedem Date die ewige SMS-Kommunikation an, wonach sie auch am darauffolgenden Tag nach dem Date Nr 3 meinte: Wieder die Geschichte mit der vorherigen Beziehung aufgezogen, sie habe die Person sehr sehr gemocht, ihr sehr nahe gewesen, auch wenn sie gerade nicht glücklich mit der Situation sei, sie habe noch nicht alle Gefühle verloren. Aus diesem Grund sei sie auch noch nicht bereit für eine neue Bindung, sie könne nichtmal sagen, dass es an mir/meiner Person liegt. Sie weiß nicht, was mit ihr los ist, aber sie will es selbst ändern. Später in der Nachricht kam der Satz vor "ich mag dich sehr, aber nur auf freundschaftlicher Ebene", danach wiederum "zurzeit ist es freundschaftlich besser". So lange Rede, kurzer Sinn, wer wird aus dem ganzen schlau? Ich nämlich nicht, für Fragen bin ich jederzeit offen :)

Ich muss mich hier den anderen leider anschließen, überleg doch mal, sie weiß, was an dem Abend zwischen euch verlief, sie weiß, dass du angerufen hast und sie weiß auch, dass sie eigentlich zurückrufen sollte. Ich würde ihr maximal noch eine Chance geben, wenn sie rangeht, Glück für sie, wenn sie nicht rangeht und sich auch nicht nachher melden - Kannst ihr Bild ins Fotoalbum "NEXT ONE PLS" kleben.

So wie ich das verstanden habe, entsteht der Streit eigentlich aufgrund eines allgemeinen Tatbestandes, nämlich, sie will nichts unternehmen beziehungsweise keine Zeit mit ihm verbringen. Geht glaube ich gar nicht darum, dass sie nicht shoppen gehen wollte. Aber ich muss mich da teilweise Oylalia anschließen, du willst sie layen? Sie will nicht aus dem Bett heraus? Dann füg dich zumindest für dein Ziel in ihr Frame ein, bekommt sie eben eine Massage im Bett, damit sie fit wird - Rest muss ich wohl nicht näher ausformulieren? Ob 100%ig Attractionmangel vorliegt, kann ich nicht behaupten und unterschreiben, sicher liegt hier in diesem Bereich ein Manko, das du aufholen solltest, aber dann stell ich mir die Frage, wieso sie dann paar Stunden später mit ihm was machen will bzw am Abend?

Commodore fühl dich nicht gleich bei jeder OneItIs-Anrede angesprochen, du LSE-Typ, wahnsinn mit dir :D Alleyesonme, Ausnahmen bestätigen die Regeln, auch hier in deinem Fall. Würde mich nicht dauerhaft darauf versteifen, dass deine "Was is jetzt mit uns beiden los"-SMS Erfolg hat. Bei den meisten wirst du hiermit abblitzen, zumindest an Value verlieren, sie zum Preis machen und am Ende wohl als "Pussy" mit LJBF-Diagnose dastehen. Du hattest "Glück", mach was aus deiner Situation...

Vorerst einmal würde ich sie nicht direkt fragen, ob sie dann und da Lust auf ein Date hat, sondern vielmehr entweder die Forensuche benutzen (z.b. nach Telefongame) oder die Tipps in diesem Thread beachten. Meiner Meinung nach hast du dein Vorhaben auch zu schlecht verkauft, DVD-Abend ist für jede klar, wundert mich auch nicht, dass sie da nein sagt. Kombinier den Abend mit mehreren Vorhaben, geh zuerst iwo was trinken, Locationwechsel, danach kannst sie noch immer nach Hause einladen, aber bitte auch nicht wieder, Lust auf ne DVD a la darf ich dich endlich layen?

All die Antworten hier im Forum einen subjektiven Teil, zumindest was auf Einstellungen oder Modelle zurückzuführen ist. Ob pessimistisch oder nicht, du hast gefragt, Pessimisten haben geantwortet. Vorweg bleibt auch zu sagen, dass im Grunde genommen du allein die Situation am besten kennst, im Forum kann man nicht alles beschreiben. Wenn dir etwas vom Gedankengang nicht passt, denk es dir weg, allerdings konnte ich keine verwerflich pauschal-pessimistischen Antworten hier lesen ;) In meinen Augen bist du auch zu leicht erreichbar und hüpfst wie ein Hündlein in der Hundeschule nach der Pfeiffe der Dame. "Hey komm on" - zack, ihr schreibt schon, als hättest du den ganzen Tag nichts anderes gemacht, als auf sie gewartet, als hättest du keine anderen Mädelz, mit denen du etwas unternehmen kannst. Du ladest sie zu dir ein und sprichst davon, dass ein Lay nicht im Vordergrund stehen sollte? Dann arbeite mal an deinem Mindset bitte. Niemand ist so dumm, versteht nicht, was dann abgehen wird, willigt ein und dann eine Enttäuschung - Pussyfaktor ist jenseits der Marke. Desweiteren hast auch dein Frame verloren, sollte Unterhaltungsthemen sind mal ein No-Go.

Wichtig wäre für mich, wie man auf die Aussage "she's the price" kommt beziehungsweise durch welche meiner Handlungen ihr darauf schließen könnt, mir ist das noch nicht eindeutig klar. Zur LJBF-Phobie bleibt zu sagen, dass ich keine Phobie habe, vielmehr ja meine Fehler im speziellen Fall entdecken und verbessern will, unabhängig davon, obs bei ihr klappt oder nicht. Ist denke ich ein Unterschied ;) Somit würdest du im konkreten Fall wohl genau reagieren wie l_ifetec und ich besprochen haben, falls sie sich meldet?

Die IOIs kamen allerdings nicht nur beim ersten Mal, das ist ja das, was mich am meisten verwundert. Sobald ich mit meinem Game zu fahren beginn, fängt sie wohl an, sich fallen zu lassen und fühlt sich wohl, dieses Gefühl hab ich auf jeden Fall. Mit dieser Situation zusammen fangen danach die Dreiecksblicke an, an den Lippen knabbert sie herum, spielt an ihrer Kleidung herum, an den Haaren uvm. Ich bin mit meinem Mindset eigentlich vollkommen zufrieden, auch im nachhinein betrachtet, würde ich mein Mindset nicht ändern, da ich dies optimal gewählt halte. Mir ging es gar nicht, so schnell wie möglich zu leveln, oder einen KC zu erreichen. Hatte auch kein Mindset a la "ich muss jetzt gas geben, um heute unbedingt noch ein KC zu erreichen". In diesem Bereich absolut keine "needy" Aktionen, Handlungen, würde auch gar nicht zu meinem Frame passen, vielmehr kam mein angesetzter KC aus der Situation heraus, eigentlich situativ passend, nicht erzwungen. Anfänglich hab ich ihre Kino-Versuche nicht abgeblockt, da ich angenommen habe, zumal sie selten kommen, sie noch dazu schüchtern ist, evtl etwas verschreckend wirken können. Mit der Häufung der Handlungen hab ich natürlich Blockversuche eingeleitet, allerdings eher mit C&F. Date Nr 2 genauer schildern, interessant wäre gewesen, was dich hier besonders interessieren würde, ich versuche einmal die kleinen wichtigen Punkte herauszupicken, sofern dir etwas fehlt oder du etwas hören willst, was du noch nicht lesen konntest, einfach darauf aufmerksam machen: Hatte durch den ganzen Abend hinweg die Date-Führung inne, zumindest was das Programm anbelang, konnte ich ziemlich gut gamen. Eislaufen quasi direkt als warmup, konnte emotionale Momente wiederherstellen, Attraction hochfahren, Rapport und Kino, lief eigentlich für mich perfekt. Locationwechsel vollbracht, auf dem Weg hin, oftmals Kino, gingen oft Arm in Arm, ging manchmal von ihr aus, gealbert, normale Unterhaltung eben. Wollte dann bei roter Ampel eine Routine durchführen, wo sie ihre Augen hätte schließen müssen, hat sich geweigert, konnte die Situation aber gut überspielen, indem ich mit ihr die Straßenseite gewechselt habe (dort war grün). Meine "näher werdenden" Kinoversuche wurden im Kaffee dann abgeblockt, sofern eine gewisse Vertrautheitsgrenze überschritten wurde, darin war aber kein KC enthalten. Weiterhin angegamed, dann fingen ihre Kinoversuche an, teilweise abgeblockt (wie oben beschrieben), dass sie dann begründete Kinoversuche gestartet hat. Beim Reframe immer wieder abgeblockt.

Schließe mich der Frageanstellung an und füge diesem hinzu, was du unter "Abschiedsküsschen von mir" verstehst, ob es ein KC war oder eher ein "danke für den schönen Abend - bussi an die Wange*. Soweit sehe ich keine groben Fehler, hast schön, sofern ich das bewerten kann, in deinem Frame gegamed, gutes Programm durchgezogen, im Vergleich zum anderen Thread hast dich insoweit verbessert, dass du sie isoliert hast, aber dann eben die Frage des Pinger. Wieso nicht?

Fix ist mal, dass du sie durch bloßes Anschweigen nicht auf gute Stimmung versetzen kann, sie ist ja auch kein Unmensch, also überleg dir mal, so Daumen mal Pi, was dir taugen würde, stimmt, ein unterhaltsames Programm. Genauso wie die Blume beim Date ein absolutes No-Go ist, gilt hier: Text vorbereiten und dann der Dame runterlesen, das merken nicht nur die Damen und ist sowohl peinlich, als auch alles andere als imagefördernd. Fastlane hat eigentlich alles schön erläutert, ansonsten l_ifetec ein gutes Beispiel gegeben, orientier dich an denen.

Fortschritte sind schon ersichtlich, zieh deinen Frame durch, lass dich nicht betaisieren und beim nächsten Mal rammst ihr die Zunge in den Rachen, sprich: Schocktherapie, sie wird bis dahin nicht klar denken können - nutz die Gelegenheit aus ;)

Die Sache wird leichter erklärt, als umgesetzt, aber hier der ultimative Ratschlag: Geh mal in dich, du musst dir mal sicher und klar werden, welche Gefühle du für die Dame hast und was du nun wirklich willst. Schreib es von mir aus auf einen A4 Zettel mit einem dicken Edding. Du nimmst den Zettel, legst diesen ad acta. Geh raus, lern neue Frauen kennen, verbessere dich, entdecke deine Schwächen, arbeite daran,...Während du mit anderen Frauen zu tun hast, werden dir die Gedanken um sie herum automatisch fern bleiben, zumindest solange du beschäftigt bist, andere Damen anzugamen. Nach einer Zeit wird es sicherlich wieder Zeit für sie, sofern natürlich deinerseits wieder Interesse besteht...

@KeyboardCowboy: "Mit einer KC-Routine hättest du hier schon gewusst, ob sie bock hat rumzumachen, anstatt stumpf nach IOIs zu suchen." Entweder meinst du etwas anderes, oder du hast nicht richtig gelesen. Ich habe hier schon "Routinen" durchgezogen, allerdings bin ich da bei Aktionen, die von mir aus gingen, auf Blockaden gestoßen. "Schade, dass du das Fenster nicht nutzen konntest." Es war weder ein Fenster, noch konnte ich ein Fenster erzeugen, hier zu punkten, wie oben beschrieben. "Deinem Beitrag nach hat sich die Situation gewandelt. Nun weiß sie, dass sie der Preis ist!" Achso? Woraus entnimmst du solche Aussagen? "Denn du hättest hier alles unter Kontrolle haben sollen, von den Gesprächsthemen bis zum Umfang der Eskalation. Ich lese hier nix mehr von den klassichen Waffen des Verführers, alles was du versuchst ist mit ihr rumzumachen." Ich kann leider in einem Anfangsposting nicht alles bis ins Detail erzählen, was nicht erwähnt wird, ist entweder nicht wert, erwähnt zu werden oder wurde vergessen. Hier hätte dir eine Frage weitergeholfen. Ich habe im zweiten Date niemals mein Frame verloren, weder die Kontrolle über die Gesprächsthemen, noch über die Eskalation, allerdings kannst du schwer eskalieren, wenn ständig geblockt wird, genau darum geht es in diesem Thread. Wenn du das nicht herauslesen, hast du wohl den Text nicht ganz gelesen. "Du suchst krampfhaft Zuneigung und körperliche Nähe..." Achso? Hast diesmal wieder den heiligen weißen Stein befragt? Zu deinen restlichen Ansätzen danke ich dir herzlich, allerdings sollten die Aussagen schon einen gewissen Bezug haben, außer ColdReading, das zieht nämlich bei mir nicht.

Also nun liegt es an dir und deinem Game, das du aufziehen wirst, bist ja mehr oder weniger echt dreist am Anfang, somit versuch das beste zu machen, solang du nicht mit einer Blume vor der Bib auf sie wartest, geht von mir aus der Schwan durch. Ich würde allerdings, wie auch im Thread erwähnt wurde, Lernen und Game einigermaßen trennen, da ansonsten die Konzentration als "Neuling" darunter leiden wird, wirst vermutlich den nächsten/übernächsten Schritt bedenken, kommst auf "dumme" Gedanken :D Was nicht heißt, dass du sie ab und zu nicht begamen sollst, kommt, sofern du es sinnvoll einsetzt, auflockernd. Die Idee von sicdude hört sich nicht schlecht an, muss nichtmal ein Schwan sein, aber die Grundidee, nach dem Lernsession noch mit ihr Zeit zu verbringen oder euch am Abend zum Fortgehen zu treffen, ist gut.

Wie heißts so schön: Normalerweise kommt von nichts einfach nichts. Du wirst nicht von heute auf morgen der OBER-PUA werden, zumal du meiner Meinung nach die Sache auch bisschen "komisch" angehst. Lies dir die allgemeinen Themen zu PU im Forum durch, diese werden dir wohl ein bisschen weiterhelfen, neue Fragezeichen im Kopf auslösen und du wirst merken, dass sich der Hexenkreis irgendwann langsam aber doch schließt. Damit DIR die Damen hinterherlaufen, steht dir jede Menge Arbeit bevor, das du dir selber erarbeiten musst. Du musst dich von den anderen Männern so stark durch Attraction abheben,... Lies dich lieber im Forum ein, dann wirst du bald merken, worum es hier wirklich geht und mit welcher These man hier "arbeitet". BTW: Hast du dich schonmal hinterfragt, wieso du genau in diesem Bereich Bestätigung von weiblicher Seite brauchst?