bellerophon

Das soll jetzt kein Angriff gegen dich sein. Aber ich stelle hier in diesem Forum vermehrt fest, dass stets Grundlagen der menschlichen Kompetenz fehlen? Sich mit einem Menschen zu unterhalten ist absolut einfach. Spreche über das was dir in den Sinn kommt. Eigentlich sollte ich mich einer Antwort verweigern, dann wäre aber mein Post Off-Topic, daher eine Antwort zum Thema: Beim Streetgame: Versuche sofort danach irgendwie Pacing Statements(die Sharrk in seinem Direct-Streetgame Thread beschreibt) usw. zu verwenden und schwenk auf Smalltalk um. Da kannst du wahrlich alles nehmen, was um dich herum passiert. Nutze deine Umgebung. Ist sie beim Shoppen, dann frag, ob sie irgendetwas bestimmtes sucht usw.. Im Club: - Indirekt: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der Smalltalk im Club einfach abgedreht sein muss. Geh nicht in den Interviewmodus über. Stell ausgefallene Fragen. Neulich kam mir irgendeine kranke Frage in den Sinn: "Glaubst du, eine Schildkröte würde hier im Club positiv zur Stimmung beitragen?" Meiner Erfahrung nach fährst du im Club mit Bullshit-Gesprächen am besten. Rapport kannst du nach dem Isolieren aufbauen, wenn du möchtest. Das wäre ein indirekter Ansatz. - Direkt: Direkt geht es natürlich auch. Manche Frauen sind nunmal nur zum Ficken im Club (man glaubt es kaum). Die wollen nicht lange rumquatschen. Du hast sie angesprochen - Attraction sollte da sein. Dann geht es weiter: "Du siehst unheimlich sexy aus. Wenn du wüsstest was ich mit dir anstellen würde, wenn wir jetzt alleine wären." Das heisst, dass du ihr nicht sofort mit dem nackten Arsch ins Gesicht springst, sondern dich langsam steigerst. Es folgt Smalltalk. Baue dadurch Vertrauen, Comfort auf. Währenddessen immer mal sexuell bezogene "Komplimente"(so nenn ich es mal) einstreuen. Probier es aus, was dir am besten liegt.

Der absolute Wahnsinn! Genial! Mir fehlen die Worte ;) Zur allgemeinen Diskussion: Ich kann mich nicht mit dem Game oder der Persönlichkeit vom Reinsteckefuchs identifizieren. Warum auch? Brauch ich das? Nö. Desweiteren kann ich nichts für mein eigenes Game abstrahieren, aber der Mann fährt eine klare Linie und das macht erfolgreiches PickUp aus. Das macht ihn zu einem besseren PUA als so manch anderer hier im Forum, die irgendwelche x-beliebigen Leute kopieren und somit keine wirkliche Identität haben. Weiter so! Ich werde definitiv jeden Report von dir lesen - jedoch rein aus Unterhaltungszwecken. ;)

Dieser Abend liegt schon ein paar Monate zurück, aber ich habe ihn dennoch sehr gut in Erinnerung, da er vom Game her gut abgelaufen ist. Das ganze war eine reine Studentenparty meiner Hochschule(einer technischen Hochschule – daher nicht so viele HB's), also ging ich mit nicht allzu grossen Erwartungen an die Sache heran. Erschwerend kam hinzu, dass es an einem Donnerstag war und deshalb die Parties recht früh enden, da die Anbindung an die Öffentlichen Verkehrsmittel an Wochentagen Nachts sehr zu wünschen übrig lässt. Soviel zur Vorgeschichte. Ich verabredete mich mit zwei Freunden vorm Eingang und wir kamen in die Location. Ein ernüchterndes: „Hier ist ja alles tot“ kam über meine Lippen. Wir versuchten die ereignislose Zeit mit 1 oder 2 Bier zu überbrücken. Schon bei der Ankunft fiel mir die Stange in der Mitte der Tanzfläche auf einem Podest ins Auge. In der Vergangenheit konnte ich vielfach bei einigen Disco Besuchen mit Freunden zu deren Unterhaltung beitragen, in dem ich meine Nummer an der Stange vollführte. So auch an diesem Abend. Ich entschied mich also, den Start der eigentlichen Party von mir abhängig zu machen und somit startete ich meine Einlage an der Stange. Es hagelte Applaus, Zurufe und Pfiffe. Einfach unglaublich! Ich hatte das Gefühl, dass ich den Startschuss für diese Party gegeben habe. Sofort kam einer der Organisatoren mit einem Bier und den Worten „Geile Aktion! Jedes Mal bekommst du dafür jetzt ein Bier von mir“ auf mich zu. Der Höhenflug begann. So tanzte ich weiter an der Stange, zog einige Frauen zu mir heran und tanzte mit ihnen. Ein Typ kam auf mich zu und fragte mich ernsthaft, ob ich professioneller Tänzer sei – Krass. Es lief perfekt! Dann fiel mir das Mädel auf, welches für diesen Abend das Hauptziel sein sollte. Beim tanzen warf sie mir das wundervollste Lächeln zu, dass ich jemals gesehen hatte – der Wahnsinn. Ich zog sie zu mir heran, tanzte ein bisschen mit ihr und fragte: „Wie ist dein Name?“. Sie entgegnete „Kathrin“*. Beim tanzen versuchte ich zum KC anzusetzen und gab ihr einen Kuss auf die Wange. Sie verschwand – ich blieb. Plötzlich, ein Scheinwerferstrahl mitten auf das Podest wo die Stange war und es schallte über die Boxen „You can leave your Hat on“ von Joe Cocker. Mein erster Gedanke war „WTF? - Wollen die jetzt den Strip von mir sehen? Ich bin dabei!“. Doch da wurde ich auch schon von zwei seltsamen Typen verdrängt, die sich irgendwie leicht schwul gegenseitig zu dem Lied bis auf die Boxershort auszogen – Seltsames Bild. Die Typen haben so verkrampft gewirkt und hatten durchgehend Hut und Sonnenbrille auf. Als die ganze Nummer vorbei war, ging das eigentliche Game mit Kathrin los, denn sie kam auf mich zugestürmt: K: „Das war ja mal grauenvoll, oder? Das kannst du doch bestimmt besser!“ B: „Aber nur, wennich dafür deine Telefonnummer bekomme“ K: „Ok!“ Ich beginne also beim tanzen mein Shirt auszuziehen, werfe es ihr entgegen und ziehe sie dann zum tanzen heran. Es geht weiter: B: „Lass mal rausgehen, bisschen quatschen!“ (Ich nehme sie an der Hand) K. stimmte zu. (Ich hebe sie mit einem Arm vom Podest herab) und es kommt nur ein „Wow“. Auf dem Weg nach draussen begann gerade das Lied „Das geht ab“ von Frauenarzt und Manny Marc – Ich liebe es. Ich bleibe kurz stehen und sage: B: „Warte, lass noch kurz das Lied hierbleiben“ K: „Nein!, Lass uns rausgehen“ (In diesem Moment wusste ich, dass mindestens der KC drin ist) Auf dem Weg nach draussen kamen dann die ersten Ausfragungen von ihr K: „Was studierst du?“ B: „Ich studiere Filmwissenschaften. Ich erforsche die humorisierende Wirkung von Pornotiteln auf die Gesellschaft“ K: *lacht* „Ich kenne auch einen: Alarm im Darm“ (sie lacht sehr herzlich, ich lege meine hand auf ihren Oberschenkel – ihre Hand folgt sofort) B: (ernst) „Die Industrie hat ein ernstzunehmendes Problem – Wenn ich dir jetzt einen Titel sage: Auf Schloss Bums klappern die Nüsse, dann ist das nicht lustig!“ K: lacht noch mehr. Frauen lachen gerne, bevor sie küssen – Sie fühlt sich sichtlich wohl, sie hat mit ihrer Hand immernoch meine Hand auf ihrem Oberschenkel umschlossen. Ich setze unangemeldet frontal zum KC an. Sie erwidert. Ich versuche die Tatsache zu ignorieren, dass sie unheimlich gut küsst und fahr einfach mit belanglosem Smalltalk fort. Ich merke, wie sie immer mehr Lust bekommt und mir unentwegt auf die Lippen starrt. Ich versuche ein wenig die Logistik abzuklären – Es ist 0Uhr, meine letzte Tram fährt um 0:30Uhr. Aus schlechter Erfahrung habe ich mir einen Grundsatz gesetzt: Tram before Girl – zum Laufen wäre es zu weit. Sie ist mit einer Freundin dort und teilt sich mit ihr die enormen Taxikosten – Also ist es unmöglich, dass ich mit ihr zusammen nach Hause fahre. Verdammt. Wir sind dann wieder auf die Tanzfläche gegangen und es folgte 20min Makeout auf der Tanzfläche, bis ich mich mit den Worten „War schön mit dir – ich melde mich!“ verabschiedete. In der Tram auf dem Weg nach Hause: Ich sehe eine flüchtige Bekannte, die auf einer Party mal volltrunken zu mir meinte „Ich bin heute leicht zu haben“. Ein bisschen Smalltalk mit ihr. Sie hat mich Strippen sehen und fande es geil – hervorragend. Scheisse, ich muss aussteigen. (zu dieser Zeit war ich noch nicht auf der Direkten Tour) Als ich auf meine Anschlusstram warte, fällt mir eine weitere Frau ins Auge, ich nähere mich ihr. Plötzlich hört man an der gesamten Tram Station nur ein Würgen. Das Mädel guckt mich an und wir beide müssen Lachen. Ich öffne: B: „Der lässt sich den Abend nochmal durch den Kopf gehen“ HB: „Ja offensichtlich, ich hoffe er schafft es nach Hause“ B: „So Leute schaffen es immer! - Wie heisst du?“ HB: „Ja, ich hoffe es. Ich heisse HB.“ B: „Von wo kommst du gerade?“ HB: „Kannst du dich nicht mehr erinnern? Wir haben zusammen getanzt?“ B: „Wirklich?“ Es folgt belangloser Smalltalk. Mich hat es total aus dem Konzept gebracht, dass ich mich nicht an sie erinnern kann. Seltsam. Resumée: +: - Ich war der Mittelpunkt der Party. Ich war dort, damit andere Leute Spass hatten. - Schnelle Eskalation - Grundsatz eingehalten - Wieder mal Training an der Stange gehabt. - Am ganzen Abend nur 2 oder 3 Bier getrunken. -: - Das Mädel in der Tram nicht mit zu mir nach Hause genommen. Ich hab sie nicht mal gefragt, verdammt! - Das Mädel an der Haltestelle nicht mit zu mir nach Hause genommen. Ich hab sie nicht mal gefragt, verdammt! - Nicht auf die Idee gekommen, das Hauptziel im Hinterhof zu vernaschen. Verdammt! Ich habe diesen Fieldreport geschrieben, um diesen Abend zu analysieren um gezielt mein Game im Club zu verbessern. Es hat in meiner Anfangszeit mit PickUp stattgefunden und deshalb war ich noch sehr unsicher und die Angst Direkt zu werden war recht präsent. Der Hauptaugenmerk liegt bei mir auf Kongruenz und Natürlichkeit. Fragen: Was lief schlecht, was lief gut? Klar, ich hätte definitiv die Mädels an Tram und Haltestelle einfach direkt fragen sollen: „Hast du noch Lust mit zu mir zu kommen?“ Ich hatte nichts zu verlieren. Heutzutage würde ich das auch so handhaben.

Hey! Ich schreib mal meine Erfahrungen/Gedanken zu dem Thema auf: Ich habe es noch nie erlebt, dass eine Frau bei einem einseitigen NC ihrerseits sich von selbst gemeldet hat! Der Mann approacht, der Mann meldet sich, so denken viele Frauen. Ich selber mache das niemals, warum auch? Stell dir vor, dass eine Frau von dir angesprochen wird. Sie wird dich am schnellsten wieder los, indem sie einfach deine Nummer entgegen nimmt und dann gleich wieder löscht, oder? Vielleicht heuchelt sie nur Freundlichkeit und hat gar kein Interesse. Wenn eine Frau zögert und dir ihre Nummer nicht geben möchte, dann wird sie auch nicht anrufen. Denn warum sollte eine Frau, die Interesse hat, nicht daran interessiert sein dir ihre Nummer zu geben?

Hey ! Erstmal vielen Dank für die positive Resonanz! @ Fluffy Bunny. Ich habe keinen Kurs oder so gemacht. Ich habe eine recht gute Körperbeherrschung und viel Kraft. Das reicht absolut aus. Das sind so die Basic-Moves und dann kann man noch ein wenig je nach Musik variieren. Das mit dem Taxi war so eine Sache. Die Taxifahrt hätte mich mehr gekostet als der ganze restliche Abend. Ich will mich nicht als geizig bezeichnen, aber das war dann doch zuviel ^^. @ PU-Zurich Vielen Dank für den Tip! Das macht wirklich Sinn. Habe es von dieser Loop-Sache noch nicht betrachtet. Werde mir mal etwas dahingehend überlegen!

mach nen picknick mit ihr. das würde kein mann machen. pack eine decke, ein bisschen obst und ein paar drinks ein, schnapp dir dein Mädel und geh bei schönem Wetter auf irgendeine Wiese. Ist wirklich sehr zu empfehlen!

@ tanzender es hatte ja irgendeinen grund, dass du angefangen hast, dich mit dem thema pickup auseinander zu setzen, oder? Also steckt eine Motivation dahinter, richtig? Wenn du Fussball spielen möchtest, guckst du dir dann Spiele an und kopierst die Spielweise von Lionel Messi 1:1 oder nimmst du den Ball, triffst dich mit ein paar Kumpels und spielst einfach drauf los? Ich würde mal auf Variante 2 tippen. Liege ich richtig? Hör auf irgendwelche Routinen auswendig zu lernen, Opener zu bringen oder sonst etwas darzustellen, dass nicht zu dir passt. Mach den Computer aus, vergiss erstmal die FAQ bis auf die ersten Punkte und probiere es im Field aus. Gehe in die Innenstadt und sprich die Frauen an und frag einfach das was dir als erstes in den Sinn kommt.

ehrliche meinung von mir: die wahrscheinlichkeit ist eher gering, dass sie sich meldet. du hättest im bus direkt fragen können, ob sie nicht mit zu dir möchte. was hättest du verlieren können? Nichts, richtig! Schau dir mal den Telefongame Thread von Keen an (ist glaub irgendwo in der Schatztruhe) - der ist genial. Erzähl halt direkt am Anfang des Gesprächs irgendeine kaputte Story und nehm dabei Bezug auf ihre Persönlichkeit und euer Gespräch an dem Vorabend. Ich habe gesehen, dass du 3 Tage gewartet hast. Ist das Zufall oder lebst du nach der 3-Tage Regel?

also willst du indirekt öffnen? dann kannst du mit fast allem öffnen, das du deine kumpels auch fragen würdest. "Hey, Wahnsinns Spiel, oder? Glaubt ihr Deutschland kommt weiter?" Ich finde bei deinen Openern kannst du ganz schwierig auf die sexuelle Schiene kommen. Wie gedenkst du denn danach das Gespräch weiter zu führen? Du:Hey ihr beiden (oder du ,wenn sie alleine ist) ihr seht so aus als würdet ihr gerne Fußball schauen , wisst ihr wo man das am besten machen kann ? Sie: Ne, sorry. Du:Hey ihr beiden (oder du ,wenn sie alleine ist) ihr seht so aus als würdet ihr gerne Fußball schauen , wisst ihr wo man das am besten machen kann ? Sie: Ja, dort und dort. Du: Aha, danke! Wollt ihr mitkommen? Sie: Nein, wir haben uns schon verabredet. Du: Aber wir können uns ja mal ein anderes Mal treffen (versucht NC) Sie: Nein, danke. (fehlende Attraction) Was spricht dagegen meinen Opener zu verwenden? Ich verwende ihn absolut überall - auch beim Public Viewing(erfolgreich). Der Vorteil ist, dass man sich nicht durchs Hintertürchen versucht reinzuschleichen, sondern maskulin an der Haustür hämmert. Probier ihn doch einfach mal aus, als ihn gleich zu verpöhnen.

mein wm-opener: "Hey! Du gefällst mir - Wie ist dein Name?"

dem kann ich nicht zustimmen. wenn ich nen nc mache, dann halte ich den mädels das handy hin, sodass sie eintippen und klingel sie dann daraufhin direkt an. Ich weiss nicht, wie es bei euch ist, aber die Frauen gehen bei Nicht-Bekannter-Rufnummer meist nicht ans Handy.

da wollte die beste freundin wohl auch mal ran ^^ Denk nicht soviel. Geniess es einfach

öhm. nein? wie kommst du denn auf die idee? melde dich die nächsten tage bei ihr und mach das 2. date aus! fahr weiterhin die linie, dass sie um dich kämpfen muss.

Willst du denn Sex mit ihr haben?

Was heisst PUA-Sicht? Es soll dir hier kein Lebensstil oder Ähnliches vorgelebt werden. Es heisst Persönlichkeitsweiterentwicklung und nicht kollektive Persönlichkeitsverschmelzung, so dass wir eine Klonarmee besitzen. Die Ansätze der Community machen dich lediglich auf bestimmte Dinge aufmerksam, die jeder logisch denkende Mensch nachvollziehen kann. Jeder muss für sich seine eigene Definition finden. Ich finde folgende Merkmale passend: - Beziehung beruht auf sexueller Anziehung - Eine Beziehung ergibt sich dadurch, dass man gerne Zeit miteinander verbringt und den anderen gern in seiner Nähe hat. Wenn diese beiden Grundpfeiler stehen, dann könnte man es auf lange Sicht als LTR bezeichnen. Es gibt aber keinen BIG-BANG und auf einmal seid ihr in einer Beziehung. Nein, es wird auch nicht kommuniziert: Willst du eine Beziehung. Es passiert einfach.

wenn sie über studivz nicht mehr antwortet und auch sonst keine kontakt-informationen abseits von studivz eingetragen sind, könntest du ja einfach deine kollegin nach der Nummer fragen, oder nicht? Oder schlag deiner kollegin vor, dass ihr zu dritt(oder halt mehr, hauptsache sie ist dabei) etwas unternehmen könntet. Wenn sie so eine SMS wie "Ich weiß wer auf dich steht und dich süß findet..." schreibt, dann zeigt sie damit ja Kooperation.

In der Spieltheorie würde man diesen Fall wohl als Spiel mit perfekter Information bezeichnen. Äusserst wünschenswert. Du weisst wo du stehst. Mein Tipp: Verführ die Dame. Ob sie einen an der Platte hat kannst du später immernoch sehen. Mach ein Date aus, bzw. hol dir erstmal die Telefonnummer und ruf an.

Naja. Wie du schon richtig angemerkt hast: Du hast es vergeigt! 6 Stunden???? Das ist ja Wahnsinn. Dein verspielter Bonus: KC im Club. Wie hast du die gute Dame denn begrüsst? Mit Handschlag ?! Schon allein da bietet sich die Möglichkeit zu prüfen, in welcher Entfernung der KC an diesem Abend entfernt liegt. Ich greife um die Taille und setze zum Begrüssungsküsschen an. Manchmal halten sie den Mund hin, manchmal nicht. Man weiss dann jedenfalls wo man ansetzen muss. Auf dem Weg zum Café nimmst du einfach ihre Hand und führst sie. Ich denke, dass wenn man schon ausgiebig im Club rumgemacht hat und sie nicht sturzbetrunken war, sollte das möglich sein. Wäre es jetzt einfach nur ein NC vom Streetgame, würde da der nötige Comfort fehlen. Wenn sie sich die Hand greift, kannst du an der Art und Weise wie sie deine Hand hält erkennen, ob sie sich dabei wohlfühlt oder nicht. Fühlt sie sich wohl, dann zieh sie an der nächsten roten Ampel zu dir heran mit den Worten "Hab ich ein Glück." und küsst sie. Klappt das alles nicht, gibt es einige gute Routinen um ein bisschen Körperkontakt aufzubauen. z.B. Snoopy. Meines Erachtens nach dein grösster Fehler war, dass das Date 6 Stunden ging. Sollte in der Regel knapp 2-3 Stunden gehen - ausser du hast die Chance auf mehr. Warum habt ihr euch nicht vorher schon verabschiedet, da ihr offensichtlich beide genervt wart? Man hört auf, wenn es am schönsten ist. Da hat die Dame wenigstens einen Grund dich zu vermissen.

Da kommt mir spontan eine Szene in den Sinn: Moe: Barney, kannst du dich erinnern, als ich sagte, dass ich deinen Deckel an die NASA zum berechnen schicken müsste um herauszufinden, was du mir schuldest? Barney: Ja, wir haben alle herzlich gelacht. Moe: Heute haben sie das Ergebnis geschickt. Du schuldest mir 2 Milliarden Dollar. Ich denke das Prinzip ist klar geworden ;) Obwohl man da auch viele Insider bringen kann. Lass deiner Kreativität freien Lauf.(je nachdem wie gebildet dein gegenüber ist)

Was ziehst denn du da für eine Jedi-Padawan-Nummer ab? Der Dunklen Seite dich stellen gewiss du musst. Ist persönlich nicht mein Ding. Aber wenns bei dir klappt - wieso nicht.

1. an die hand nehmen 2. ranziehen 3. küssen klappt in deiner situation bestimmt. die frauen mögen das.

Was hast du zu verlieren? Wie kann man seine Zeit besser verbringen, als eine hübsche Frau zu daten? Du kannst dein Game verbessern, hast Gesellschaft. Wenn du meinst, dass du besseres zu tun hast, dann lass es sein.

Ich konnte jetzt nicht ganz herauslesen, ob du den Satz "Du bist nicht mein typ" als Opener verwendet hast oder ob dieser Satz jedes Mal als Antwort auf dein Ansprechen hin kam? Aus der letzten Zeile heraus, denke ich mir, dass eher letzteres zutrifft. Wegen so gefrusteten Typen wie dir haben viele Frauen Angst Dinge zu tun, die ihr den Ruf als Schlampe einhandeln könnten. Das ist kompletter Scheiss, den du da schreibst. Nur weil es bei dir auf Anhieb nicht geklappt hat, beleidigst du die Mädels? Man sucht immer die Schuld zunächst bei sich selbst. Woran hat es gelegen? Also du hast 20 Mädels angesprochen - dazu schonmal meinen Glückwunsch. Du bist motiviert und du hast offensichtlich auch deine Ansprechangst überwunden. Das war heute kein Misserfolg. Du hast viel gelernt. Wie hast du die Mädels angesprochen? Direkt Opener? Man muss nicht gut aussehen, damit man Frauen hat. Aber wenn du dich selbst unattraktiv findest(und das liest man bei dir heraus), dann strahlst du auch eine gewisse Unattraktivität aus und Unsicherheit aus. Arbeite zunächst daran. Es braucht nicht viel, dass man sich selbst wohler fühlt. Fange mit einem Ausdauersport an, sei es auch nur Laufen. Man fühlt sich nach ein paar Mal Joggen sehr viel besser. Ansonsten probiere es halt auf indirekte Art und Weise. Gehe z.B. in einen Buchladen und begib dich in die Nähe von HB's und fang ein Gespräch mit ihnen über das Buch an, das sie gerade in der Hand hält. So gibst du der Frau mehr Zeit um dich beurteilen zu können (anhand von der Persönlichkeit) - dann dürften die Reaktionen schon anders sein (voraussgesetzt, dass du dich nicht ganz blöd anstellst)

was willst du hören? Mitleid? Tipps? Ich kann dir einen dezenten Hinweis geben: Du hast den ersten Schritt getan, da du dies alles erkannt hast. Ich denke, dass das der schwierigste Schritt war. Die Eier hier kann dir hier keiner annähen. Die musst du selber finden. Scheiss auf Zurückweisung. Just do it! Sometimes you win, sometimes you learn.

läuft wahrscheinlich auf soetwas hinaus: HB: Warum? TE: Weil du so süß bist.