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ClubGame: Ich mags nicht - sollte man es beherrschen?
Clozer antwortete auf Ghost-Fahrer's Thema in Anfänger der Verführung
ClubGame ist ein sehr praktischer Ort um sich zu skillen. Aber wie in deinem Eingangstext zu lesen ist, bist du schon genug geskillt auf die (hübschen) Ladies zu zugehen und sie erfolgreich verführen zu können. Wenn du die Fähigkeit erreicht hast dir durch den Alltag ein erfüllendes Leben zu gestalten, dann hast du alles wesentliche in PU erreicht. Alles andere ist Fun. Denke ich zumindest. In dem Sinne würde mich auf Fastlane anschließen: Grüße Jonas -
Hi Freunde, solange habe ich ein Feeling für DG(=DayGame). So langsam habe ich den Bogen raus. Zumindest habe ich ein paar echt enorme Fortschritte beim DG (bei Stunners!) machen können. Da ich ein hardcore analytischer Mensch bin, habe ich eine volle Liste machen können, wie ich (Speed) Comfort beim DG erzeugen kann, die ich aus Felderfahrung herausgefunden habe. Also durch etliches Try and Error. Nun will ich meine Liste erweitern und bei Bedarf kann ich sie auch gerne Publik machen, falls Interesse herrscht. a) Wie erzeugt ihr Comfort beim DG noch vor dem Instant Date b) Wie erzeugt ihr Speed Comfort ? c) Habt ihr effektive (Speed) Comfort Routinen, die ihr weitergeben könnt. Ich game derzeit noch ohne Routinen, aber ich will mein Street Game so langsam damit aufboosten, da Routinen gerade beim DG sehr effektiv sein können. Hingegen zu CG hat DG eine sehr sehr schwache Dynamik, was enorme Vorteile anbieten kann. Was sind eure Erfahrungen, Tipps und Tricks, die ihr aufschnappen könntet. Grüße Jonas
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"Hi, schönen Valentinstag" - Wieso gabs negative Reaktionen auf diesen Approach?
Clozer antwortete auf oldlady's Thema in Anfänger der Verführung
Ich hab die weitere Kommentare nicht durchgelesen. Aber schon mal die Dinge mit Spaß ausprobiert. Schau dir mal Vitaly an und über nehme was von seinem Fun Mode: How To Pick Up Girls On Valentine's Day!http://www.youtube.com/watch?v=hgxTXwJpNDo -
@TTT Danke echt Top von dir. Das finde ich besonders Cool Und was sehr sehr wichtig ist: Thx Bro dafür ! Definitiv. So siehts aus ;) Will auch einer der Besten werden! Wie im game auch solltest du in Vorleistung gehen und erstmal value geben. Poste deine Liste. Wenn du, sofern ich mich recht erinnere, nach eigenen Aussagen 1800 approaches gebraucht hast, um 5min small talk halten zu können, möchte ich doch gern mal wissen, was da drauf steht. Hehehe, gerne gerne gebe ich weiter was ich gelernt habe: DG Comfort: 1. Bouncen: -Isolieren -Mini Isolierung -Ortswechsel -Instant Dates 2. Comfort Voice: -warmherzige Stimme -Ruhige Stimme 3. Name: -Spreche sie mit ihren Namen an 4. Comfort Time: - Je mehr Zeit vergeht, desto mehr steigt der Comfort und desto mehr verringert sich der Fremdenstatus - Langsames Sprechen gibt mehr Zeit - 10-15min im Set stehen - 5 Min zusätzlich nach dem NC stehen 5. Comfort Escalation: -Wenn sie sich physisch mit dir wohlfühlt, dann verstärkt es den Comfort noch mehr mit dir. -High 5, Faust geben, harmlose Escalationen wie unter Freunden. 6. Sich selbst relaxt fühlen, ins Comfort führen: Wenn du dich selbst in Comfort führen kannst, passen sich die HBs dich an kommen auch in Comfort. Sehr wichtig 7. Relaxte BD: -Z.b überkreuzte Beine 8. Comfort Routine: „ Wir kennen uns jetzt gerade seit 10min, aber wir reden als kennen wir uns seit 10 Jahre“ 9. Coldreads 10. Flat Comfort: Statements/Fragen 11. Flat Grounding 12. Emotionen austauschen 13. AFC Talk: Assume Rapport 14. Normal sein, Normal wirken Fazit: Mir ist aufgefallen das alles gleich wichtig ist. Es gibst kein "wichtiger". Alles hilft das die Nummer solide wird. Grüße Jonas
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Hi Freunde, solange habe ich ein Feeling für DG(=DayGame). So langsam habe ich den Bogen raus. Zumindest habe ich ein paar echt enorme Fortschritte beim DG (bei Stunners!) machen können. Da ich ein hardcore analytischer Mensch bin, habe ich eine volle Liste machen können, wie ich (Speed) Comfort beim DG erzeugen kann, die ich aus Felderfahrung herausgefunden habe. Also durch etliches Try and Error. Nun will ich meine Liste erweitern und bei Bedarf kann ich sie auch gerne Publik machen, falls Interesse herrscht. a) Wie erzeugt ihr Comfort beim DG noch vor dem Instant Date b) Wie erzeugt ihr Speed Comfort ? c) Habt ihr effektive (Speed) Comfort Routinen, die ihr weitergeben könnt. Ich game derzeit noch ohne Routinen, aber ich will mein Street Game so langsam damit aufboosten, da Routinen gerade beim DG sehr effektiv sein können. Hingegen zu CG hat DG eine sehr sehr schwache Dynamik, was enorme Vorteile anbieten kann. Was sind eure Erfahrungen, Tipps und Tricks, die ihr aufschnappen könntet. Grüße Jonas
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Mein Game ist noch sehr konzentriert: Wie merke ich mir meinen Approach?
Clozer antwortete auf Maximo M.'s Thema in Anfänger der Verführung
Lösung: Durchhalten für die nächsten Monaten + regelmäßig dabei sein + niemals aufgeben zu reflektieren Hatte auch früher das Problem gehabt. Als Freshman ist dir die Situation nicht vertraut. Wenn du die Situation "emotional" oft genug durchlebt hast, kannst du Situationen besser zurückgeben. Fazit: Wenn du es schaffst dabei zu und nicht früh genug aufgibst, dann entwickelst du automatisch diesen Skill. PS: Als Freshling ist deine erste Aufgabe mit der Situation halbwegs relaxter zu werden und zu verstehen was du bei der Frau im Moment auslöst, wenn du deine Moves setzt. Grüße Jonas -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Definitiv. Das Forum ist mir sehr am Herzen gewachsen und ich komme mit Abstand mit jedem User hier ausnahmelos zurecht. Jedoch, was ich schade finde, ist das seit 2012 in diesem Forum sehr viele Fragen gestellt werden, die besser in Planet Liebe aufgehoben sind oder es wird gejammert und geweint, wie arm man dran ist. Die alten PU Zeiten vermisse ich, wo man wirklich seine Erfolge ausdiskutierte und es noch echt gute InnerGame und OuterGame Tipps gabs. Insbesondere die OuterGame Tipps haben gerockt, wo noch Eminenz Moderator war. Das geilste von allem war das man in der Zeit alles ausprobierte. Man ging raus und machte viel und anschließend berichtete man von seiner Felderfahrung. In etwa wie ich es auch tue..., wenn man meine Post und Threads verfolgt. Heute geht das ganze PU Ding in Deutschland in Richtung eines "Authentizität" und "sei du selbst", ect. Begriffe die Alles und wiederum Nichts bedeuten. Mittlerweile treffe ich die schrägsten und creepsten Vögeln, die jede ihre Handlung mit authentisches Verhalten recht fertigen und wenn die Lady nicht darauf klar kommt, dann ist SIE schuld . Wenn man wirklich auf den aktuellen Stand der Entwicklung von Pu sein will, dann rate ich eher die Videos von den RSD Jungs rein zuziehen. Die haben es echt drauf und können echt gut erklären. Ich bin schon gespannt wo die Entwicklung wieder nach 2 Jahren in Deutschland hingeht. . Mag auch sein das ich neue Entwicklung falsch verstanden habe, dann ziehe zurück was ich meinte. PS: Ich will noch ergänzen, das sich die Community wieder langsam zurück zu den Wurzen wandelt. Zumindenst merke ich leichte Tendenzen. Dieser Thread der die Layquote zum Thema gemacht hat, ist ein Indiz dafür. Ebenso Berliner Bangers Aktivitäten sind eine unglaubliche Bereicherung für das Forum, wie ebenso die Frage in der Vergangenheit mit der gemachten Setanzahl bis man erfolgreich wird, als auch mittlerweile die echt guten FRs von ein paar aktiven und guten Users (Tytan, Lukewalker, ToTheTop, walga,ect), ect. ect. ect. sind wieder wegweisende Richtungen Grüße Jonas -
Hi Freunde, Ich hab mittlerweile ein Problem das ich viele NCs und Facebook Closes habe. Ich verliere so langsam den Überblick. Es ensteht Chaos. Ich kann auf keiner Lady mehr so richtig eingehen und zum Day2 übergehen. Manche vergesse ich zurück zuschreiben, ect. Ich hab mir bei mir gemerkt: Je mehr NCs ich kriege, desto ineffektiver werde ich, weil meine Konzentration gespalten ist. Ich will mich jetzt auch nicht aus dem Feld zurück ziehen, damit ich mehr Zeit für meine Closes habe, da ich sonst den Momentum verliere und niemals da hinkomme wo ich mich hinsehen will. Ich brauche ein effizientes System, damit ich weiß, wem ich geclosed habe, wem ich geschrieben habe und wer schon geantwortet hat und wer eben nicht, ect. ect. ect. Also irgendein gutes System, wo meine Konzentration nicht gespalten ist und trotzdem Dates organisieren und gamen kann. Ich hab mir folgendes Überlegt: Ich teile die NCs in drei Kategorien aus: Solide, Medium, Unsolide Anschließend kriegt jede Kategorie seine spezielle Bearbeitung von Text und Phone Game bis es zum Treffen kommt. Weiterhin will ich meine NCs in einer Excel Tabelle (ich weiß Nerd, aber mir fällt nichts besseres ein) aufzulisten und festzuhalten, damit ich ein Überblick habe und sie nicht in Vergessenheit geraten. Mehr fällt mir nichts ein, damit ich im Chaos wieder Ordnung bringe. Ich weiß noch wie ich eine HB9 nach guten TextGame dazugeführt habe mir einen Treffen mit Zeit und Ort vorzuschlagen. Ich hab mich echt nice gefühlt, da es endlich bei mir im TextGame Klick gemacht, wie man Frauen zum "Chasen" bringt. Da ich in der Zeit zu viele Nummern hatte und da andere Frauen ebenso gut reagiert haben und ich noch beim TextGame in der Experimentierphase war, habe ich das Treffen nicht mehr ernst genommen und es ist in Vergessenheit geraten, wofür ich mir dafür heute in den Arsch beißen könnte. Kein Bock, das mir sowas wieder passiert. Deshalb auch der Thread Grüße Jonas
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Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Echt cooler Post von dir Fastlane. Ich will gerne mit deiner Erlaubnis ein paar deine Worte hervorheben, die einen gewissen Denkanstoß geben wie eine hohe Layanzahl zustande kommen kann. Übrigens: Ich hab da zwei Frage an dich Fastlane ! Wenn du dein Game für schnelle Lays herunterbrechen würdest, wir würde es denn ungefähr aussehen? Hat es eine halbwegs logische Struktur oder was woran orientierst du dich. Sicher wird es eine ausgewogene Kombination aus InnerGame und OuterGame sein. Ich würde mich freuen, wenn du einen kurzen Leitfaden geben könntest, damit ich mich ein bisschen davon inspirieren kann. Ich weiß du arbeitest sehr viel mit C&F. Warst du da schon immer ein Naturtalent oder hast du dich andere Quellen bedient und durch viel Fleiß und ausprobieren die Fähigkeit angeeignet. Bin gerade selber dabei meine C&F Skills aufzubessern. Bei mir beruht das aber mehr durch sehr viel Auswendiglernen und Tüfteln von Sprüchen und dann ausprobieren im Feld. Leider worden mir nicht die Gabe in den Windeln gesteckt :) und auf Knopfdruck kann ich auch nicht frech sein. Noch fehlt mir dafür die kreative Ader. Aber so langsam spüre ich schon was durch das unzählige ausprobieren. Ich hab da mal Empfehlungen gelesen man soll sich humorvolle Filme anschauen, aber ich bin lieber im Feld, als irgend ein Film Humor zu analysieren. Finde ich ein bisschen zu Nerdy. Was würdest du mir empfehlen wie man einen frechen Humor entwickelt. Grüße Jonas -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Natürlich, hät ich ergänzen müssen. Hast aber auch nix von, wenn dich diese Frau nicht scharf findet, in welcher Hinsicht auch immer. Da kannst du auch nix machen. "Game" hin oder her.. Entweder es ist gegenseitiges Interesse da, oder auch net. Stimme ich dir auch völlig über ein. Aber zu gleich will ich auch anmerken. Man kann den Erfolg entscheidend beeinflussen, wenn man aus sich was macht, d.h sein Outfit aufpimpt, sein Körper pflegt, an seinem InnerGame, EC und Stimme arbeitet, sich an bestimmten Prinzipien einhält und sich einen Leben aufbaut. Dann kann man solche Faktoren, wie zum Beispiel das sich dich heiß bzw. attraktiv findet, maßgeblich beeinflussen. Wenn es danach noch nicht hinhaut, dann kann man es darauf zurückführen, das es nicht gestimmt hat. Nach meiner Erfahrung ist es dann eher die Ausnahme als die Regelmäßigkeit. Ich meine jeder hat das bestimmt im kleinen oder im großen Maßen erlebt. Je richtiger man das "Game" führt, desto schwieriger wird es für die Dame dich nicht zu mögen. So kommen letztendlich auch Lays (mit Hotties) zustande. Aufgeben ist niemals eine Option bzw. auf eine universale esoterische Chemie zwischen einander zu glauben. Sicher ist das für dich klar und hast es deshalb auch nicht erwähnt. Aber ich kann mir vielleicht vorstellen das einigen anderen Leuten dieses nach der ganzen Diskussion nicht mehr bewusst ist. Grüße Jonas -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Ich finde im Allgemeinen sreenen cool, aber ich denke in PU sollte nicht das Ziel sein Frauen zu selektieren die DICH mögen und sie anschließend zu gamen, sondern Frauen zu selektieren die DU horny und stunning findest und sie dann lernst zu verführen. Das war einst auch die ursprüngliche Motivation unserer Jungs aus der USA. Ich will das insofern aussprechen, weil viele mittlerweile die Meinung haben man suche eine Frau bei der es einfach ist und sie gewillt ist und dann gamed man sie anschließend und feiert dann so seine Erfolge. Das wird dann unter effektives Game etikettiert. Vielleicht stimmt dann auch die Erfolgsquote von über 20%. Aber nicht desto trotz geht es in PU eine attraktive Lady anzusprechen und erfolgreich kennen lernen zu können. Dieser Skill gilt zu meistern anstelle sich langfristig auf Screening-Lay-Game und Rejections-auf-das-Minimum-Game zu konzentrieren. Anschließend kann man unter den wirklich attraktiven Frauen noch selektieren. Ich weiß das hört sich vielleicht doof an. Aber man muss auch den Stunning Girls eine Chance geben. Nur weil sie nicht in den ersten 10 Minuten aufblühen oder passiv sind, heißt es noch lange nicht das sie uncool sind oder das sie nicht zu einem passen. Alles muss nicht sofort hooken oder sofort die perfekte Lady sein. Guter Wein braucht auch seine Zeit. Ich will da jetzt auch nicht so viel Worte verlieren, aber ihr wisst schon was ich meine. Ich meine was wollt ihr letztendlich: 5er oder 6er oder 7er auf einen Lay zu screenen oder im DG auf eine einfache Nummer zu screenen oder einen Leben mit einer 9 dessen Charakter auch wie eine 9 ist. Hier beginnt auch echtes Game und genau das ist auch PU. Zumindest war das mal so. Wie gesagt Screenen ist cool, aber keine Dauerlösung für Menschen, die Grüße Jonas -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Ich will mal ganz kurt Stellung dazu nehmen wie diese ganze Approachanzahl zusammen kommen kann. Wenn ich im Club bin, spreche ich einige Jungs und viele Mädels an um mich in der Stimmung zu bringen. Sagen wir mal ich spreche um die 10 Ladies an und dann bin ich auch richtig im State und kann auch danach auch was reißen. Bis dahin sozialisiere ich mich, hab mein Spaß und schaue was möglich ist. Danach beginne ich soweit zu gamen bis ich close oder eben nicht. Sagen wir mal ich KCe beim 11. Set mit einer Süßen. Nun gehen wir mal von einem normalen Menschen aus, der ein wenig Natural Skills hat und noch nie von PU gehört hat. Er geht hin und kommt mit den Leuten ins Gespräch und am Ende es Abend kommt es mit einer Süßen zum KC. Es läuft und gut und er hat sowohl mit seiner Klicke als auch mit den anderen Leuten Spaß. Wenn man alles zusammen zählt und schaut mit wem er ins Gespräch gekommen ist, würde vielleicht der PUA sagen. Er hat auch 10 Sets benötigt und beim 11. Set kam es zum KC. Da er kein Plan von "Sets" und "Approaches" hat, wird er es folgendermaßen interpretieren: Ich ging im gesamten Abend NUR zu einem Mädchen hin, die ich kennen lernen wollte und es lief alles wie geschmiert. Fazit: Unterschiedliche Wahrnehmungen führen zu unterschiedliche "Approachanzahlen" -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Dito und das sollte auch FETT geschrieben werden. Ich sehe das immer wieder. Leute farmen Monate für Monate ganze Straßen leer und fragen sich warum keine Erfolge kommen. Komischerweise kommt niemand auf die Idee sein Kopf zu benutzen. Meiner Meinung ist der erste und aller größte Stickingpoint der angehenden PUAs folgender: Mangelnder Gebrauch des Kopfes !!! Und erst danach kommt dann: Mehr machen, anstelle von weniger !!! Grüße Jonas -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Ganz ehrlich! Zieht euch mal die Zahlen, von denen hier die Rede ist rein! Unter all den "AFCs" (und in meinem Freundeskreis sind einige), die auf wundersame Weise auch mit Frauen in Kontakt - auch körperlichen - treten, muss keiner mehr als 100 ansprechen. Gut, da ist vielleicht ein bisschen mehr Zufall (das oftgerühmte "Schicksal") im Spiel, dass man auf ner Party ner Freundin von nem Kumpel vorgestellt wird und sich sofort versteht oder auf der Arbeit der Mitarbeiterin am Kopierer hilft und beim anschließenden Kaffee-Trinken mehr Sympathie entdeckt als vorher [setze alternativ beliebige Story eines Hugh-Grant-Films ein], aber weil das alles - gemeinsame Freunde, gemeinsame (Job-)Interessen usw. - schon eine (gesellschaftlich gesteuerte) Art von Screening ist, klappt es dort doch irgendwie. Und hier beraten sich angehende PUAs, d.h. Verführungs-"Künstler" (!), die von 2000 bis 9000 notwendigen verbrannten Ansprechversuchen berichten, bevor ihre Entwicklung überhaupt erst losgehen soll?! Ganz ehrlich: Ich glaube euch nicht, wenn ihr davon sprecht, 2000 Sets zu Übungszwecken zu verbrennen, bevor ihr Erfolge verzeichnet. Ich glaube, ihr seid alle besser! Die 2000 bis 9000 Approaches gibt es nur alle nicht. Außerdem wäre es doch viel zu aufwendig, das mitzuzählen. Vielleicht fühlen sich auch 50 Approaches schon nach 1000 Stück an, aber die Zahlen hier sind absurd. Um die Absurdität, die eine solche Anzahl von Approaches - sofern auch nur das geringste gesellschaftliche Screening stattfindet - hat, vor Augen zu führen, stellen wir uns vor, ein Student an der Universität Leipzig (Uni ist eine Art Kleinstadt voller junger Leute) möchte dort PU betreiben und erlernen. Die Uni Leipzig hat nach Wikipedia-Angaben etwa 27.000 Studenten. Nehmen wir an, die Hälfte davon sind Frauen, also 13.500. Nun spricht unser angehender Verführungskünstler 9000 davon erfolglos an. Mittlerweile kennt ihn also 2/3 aller Studentinnen aller Fächer aus einem Anmachversuch. Merkt ihr was? Geht mal raus und sprecht in wenigen Jahren mit zwei Dritteln aller Frauen einer Zielgruppe eines Ortes. Lauft diesen zwei Dritteln erstmal über den Weg. Findet erstmal so viele attraktiv genug, sie - auf die Gefahr des Erfolgs hin - anprechen zu wollen. Schrauben wir die 9000 auf 2000 runter, dass ist immer noch mehr als ein Siebtel aller Studentinnen der besagten Uni: das heißt, dass man jede Siebte - aller Fächer, aller Altersgruppen, jeden Stils, jeden Aussehens - schon angesprochen haben soll! Auch so viele findet man nicht attraktiv genug, um den Erfolg zu riskieren! Also Leute, macht euch nicht lächerlich. Ihr seid alle besser als ihr vorgebt! Wer die Zeit und den Antrieb hat, alles anzusprechen, was nicht bei Drei auf den Bäumen ist, kann nur ein Clown sein. Wenn ihr wirklich so viel approacht und damit keinen Erfolg habt, hört auf Clowns zu sein, dann wird es besser. Ich stehe da äußerst skeptisch, was du da von dir preis gibst. Jeder wirklicher guter PUA würde dir da sofort widersprechen. Ich kenne da eine Menge gute PUAs. Viele persönlich getroffen. Alle empfehlen, wirklich vollständig alle, empfehlen mehr als alle andere zu machen. Die rede war nicht von ein paar hundert Ladies zu gamen und dann auf das Universum zu vertrauen, so das sich alles ergibt. Die hochgelobten Leute in dem Forum wie Eminenz, Hypnotica, Ra sind auch den Weg über mehrere 1 000 Approaches gegangen, bis sie zu den Menschen geworden sind, die sie heute sind. In dem Sinne will ich wieder Grandmasterkermit zitieren: Quote Aber wie gesagt, es kommt immer auf die Ziele an. Meine Sicht der Dinge ist weniger für jemanden, der vielleicht nur eine Freundin sucht oder 3 bis 4 Frauen mehr in leben gehabt habt. Oder kein Außenseiter unter Frauen ist. Sicher ist da deine Perspektive zutreffender als meine. Ich spreche aus einer Perspektive von echte Meisterung eines Gebietes und sehr sehr vielen Erfolge mit einem elitären bzw. kompetenten Status in einem Feld. Hört sich verrückt an, aber jeder wie er will! Grüße Jonas -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
D. h. 2-3%. Wenn man Buchtitel der Art "Wie Sie jede Frau rumkriegen, egal, wie Sie aussehen" anschaut, ist das doch eher bescheiden. Hahaha, ich konnte es am Anfang auch nicht glauben, als ich mir die Prozentzahl ausgerechnet habe. Aber es ist halt so. Tatsächlich landen so viele Frauen in der Kiste, wenn man es wirklich darauf anlegt. Kenne noch keinen PUA der bei ca. 10 000 Approaches ca. 500 Fauen in der Kiste hatte. Ich kenne aber dafür einige ziemlich guten PUAs persönlich, die richtig gute bis krasse übermenschliche LRs hier im Forum geschrieben haben. Aber auf jeden solcher LR, folgten eine unglaubliche Anzahl an verbrannten Sets. Das wird natürlich niemals erwähnt. Demnach gilt in PU: Play to win and not "Not" to loose !!! Natürlich braucht man viel Übung und vielleicht auch viele Fehlversuche, bis man wirklich gut ist. Aber wenn man wirklich so viele Fehlversuche braucht, um überhaupt irgendeinen ersten einsamen Erfolg einzufahren, dann zeigt das doch mehr als deutlich, dass an der Übungsmethode einiges verkehrt ist. Man wird auch kein guter Musiker, wenn man ausschliesslich Tonleitern übt. Na ja, man sollte auch nachdenken was man so macht. 2000 Approaches ohne Resultate sind hart, aber kann vorkommen. Tyler Durden hatte in seinem ersten Jahr 5 Approaches pro Tag gemacht. Jeden Tag. Erst im 2. Jahr hatte er seinen ersten Lay gehabt. Das waren aber andere Zeiten. Normalerweise wenn man sich einfach an die Prinzipien einhält, sollten sollte man schon seine Erfolge haben. Aber die richtigen Erfolge kommen, nach dem man seine Fundamentals aufgebessert hat, eine soziale Intuition, Kalibrierung, Empathie, Eskalationsskill, ect. ect. ect. entwickelt hat. Dafür braucht man diese Newbie Mistakes. Aber layen tut man immer...hoffentlich! Eine Sprache lernen, ein Musikinstrument lernen, einen Bachelor machen oder ein Frauenheld werden, ist deswegen so aufwändig, weil Sprachen, Musikinstrumente, Wissenschaftsdisziplinen und Liebesbeziehungen ziemlich komplexe Dinge sind. Wer einfach Approach an Approach reiht, trainiert einseitig und wird der Komplexität des Geschehens nicht gerecht.Ich flirte ziemlich viel mit Frauen, die ich nicht im klassischen Sinne "approached" habe, und mit denen auch völlig ausgeschlossen ist, dass ich je mit ihnen im Bett landen werde. Von daher ist meine "Lay Quote" fürchterlich schlecht. Geübt habe ich trotzdem, aber ohne, dass ich Misserfolge gehabt hätte. Macht nicht nur mehr Spass so, ist auch lernpsychologisch viel effizienter. Sehr sehr schön geschrieben !!! -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Nope. Man braucht immer eine Frustrationstoleranz wenn man Erfolgreich sein will. Aber seien wir doch mal ehrlich. Frauen klarzumachen, macht unglaublich viel Spaß. Ich hab da eine andere Sicht der Dinge. Es ist Fun und weniger Frust. Aber noch mal zu deinen Punkt, Damit du Konzepte verinnerlichst, muss du im allgemeinen sehr viel machen, dazu regelmäßig und dir dafür auch Zeit nehmen, wenn du nicht gerade ein Überflieger bist. Überleg mal logisch: Den Bachelor kannst du sicher in 3 Monaten Hardcore Vorlesungen Session bestimmt durchziehen, aber sich hast du davon höchstens ein Bruchteil kapiert. Damit das wissen reift bzw. verinnerlichst, brauchst du eben 3 Jahre. Die Studienzeit hat ihren Sinn. Ich kenne Leute dich schaffen ihren Bachelor sogar in 5 Semester, aber darunter ist mir nichts bekannt. Ebenso gilt das wenn man eine neue Sprache lernt. Dann muss mal auch viele 100 von 100 Stunden bis 1 000 Stunden verbringen, bis man die Sprache beherscht. Ein Crashkurs reicht da nicht aus, um chinesisch zu lernen. Ebenso gilt das auch mit Fitness. Man muss regelmäßig dran bleiben, bis man nach ca. ein halbes Jahr die ersten Erfolge richtig sieht. ect, ect, ect Ich finde Grandmasterkermit hat es einmal auf den Punkt gebracht: Grüße Jonas -
Die LayQuote: PickUp is a numbers game?
Clozer antwortete auf Tiger_Durden's Thema in Anfänger der Verführung
Wenn du dich nicht all zu dumm stellst, kommen auf 10 000 Approaches meistens eine Layanzahl von 200 bis 300 (Hotties hoffentlich) Bsp.: Sinn Ra, Alex RSD Hypnotica ect. sofern nicht alle labern. Soweit ich weiß, hatte Sinn nach eigenen Worten in den ersten 2 Jahren nach dem er mit DayGame begonnen hatte über 6 000 Approaches. Ein kleinen Bruchteil davon hat er dann gelayed. Sicher ist seine Quote heute deutlich anders nach dem er DG gemeistert hat, aber als Anfänger wird es meistens ein NumberGame bleiben, sofern du keine Natutal Vergangenheit hattest oder mit anderen optimale Voraussetzungen das Game entdeckst. Meine Devise: Mit der Quantität kommt die Qualität. Ein sehr guter PUA sagte mal: Die ersten 2 000 Approaches sind Newbie Mistakes. Die nächsten 2 000 Approaches sind Master Mistakes Ich gehe soweit zu sagen: Die ersten 3 000 Approaches sind Newbie Mistakes Die nächsten 3 000 Approaches sind rAFC Mistakes Die nächsten 3 000 Approaches sind Master Mistakes. Edit: Natürlich setz es voraus, das du nicht wahllos wie ein Zombie durch die Stadt herumgeisterst und immer die selben Fehlers machst, sondern auch anschließend dein Game auch reflektierst. Grüße Jonas -
Hi Freunde, bin gerade aus der Nacht zurück. Folgende Situation ist da geschehen und ich will gerne eure kompetente Meinung dazu wissen: Ich spreche eine Lady in der Theke an. Ich unterhalte mich ne Minute und sie beginnt irgendein alkohlisches Getränk für sich und dem Barkeeper zu bestellen. Plötzlich bemerkt sie, das sie kein Geld in der Brieftasche hat und meinte sie könne das nicht bezahlen. Normalerweise wäre mir das egal und hätte ich hätte einfach das Set gewechselt. Ich hab mit den Gedanken kurz gespielt, aber gleichzeitig dachte ich mir wie peinlich das für ihr wäre. Ich hatte mal eine ähnliche Situation gehabt, wo ich Einkaufen ging und plötzlich in der Kasse feststellte, das ich nicht genug Geld hatte. Das war mir ebenso unangenehm und hab mir in dem Moment nichts sehnliches gewünscht als mir jemand da raus helfen würde. Letztendlich habe ich durch meine Ruhe und Coolness die ganze Situation entspannt, aber es war mir selber unangenehm. Nun dachte ich in dem Augenblick mit der Lady in dem Moment zurück wo ich einmal in Probleme steckte. Letztendlich habe ich für ihr dann bezahlt. 5 Euro. Sie gab mir dann ein Kuss oder so ähnlich, was ich ein bisschen weird fand. Normalerweise gebe ich nicht für Frauen aus, die ich nicht kenne. Und vielleicht hat sie mich einfach nur verascht und ich hab es nicht kapiert. Keine Ahnung. Da kann man noch lange vielleicht herum spekulieren. Jedoch hatte ich bis am Ende gemischte Gefühle, da ich nicht weiß ob ich auf der Situation richtig reagiert habe. Einerseits wollte ich es nicht und auf Dauer mache ich mich mit der Einstellung nur Pleite, aber anderseits hat sie mir Leid getan. Wie würdet ihr auf der Situation reagieren? PS: Bitte keine frustrierten Antworten Grüße Jonas
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Entwicklung vom Freak zum Dancing Monkey
Clozer antwortete auf Sparrenburger's Thema in Strategien & Techniken
Echt cool von dir. Tue genau die selben Dinge und hab genau die selbe Einstellung. Insbesondere gefällt mir an dir das du ein Bild deines Zukunftsich hast und dich Schritt für Schritt da hinarbeitest. Das zeigt mir sehr viel von deinem enormen Ehrgeiz. Ich denke von dir werden wir in der Zukunft noch viel hören, wenn deine Entwicklung so weitergeht. Bleib am Ball, behalte deine klare Linie und deine Einstellung. Sie führt dich definitiv zum Erfolg. Denk daran das der Erfolg meistens ein ziemlich schleichender Prozess ist. Ich denke für die nächsten drei bis fünf Jahre sollte man sich auf jedenfall Zeit nehmen bis man sich was richtig solides aufgebaut hat. Die kleinen Erfolge sind deine Beweise, das du mit deiner Linie richtig fährst. Erfolg beruht meistens darauf das sich viele kleine Teilerfolge aufsummieren, bis sich daraus etwas großes ergibt. Denk ebenso daran: Erfolg ist ein Weg und kein Ort. D.h lass dich niemals davon frustrieren, wenn du keine Resultate hast, den der Weg ist das Wichtigste. Wenn du von vorne herein alles richtig machst, ist das nur noch eine Frage der Zeit bis sich alles ergibt. In dem Sinne sind deine Fortschritte deine Erfolge. D.h Weg= Fortschritte, Ort=Resultat/Ergebniss Freu mich schon auf deine Berichte! Grüße Jonas -
Entwicklung vom Freak zum Dancing Monkey
Clozer antwortete auf Sparrenburger's Thema in Strategien & Techniken
Ich denke mit Package meinst du das Gesamtbild. Aussehen Größe ist NUR ein Bonus. Damit kannst du einfacher nur den Beschützer (Protector of loved one) projizieren. Aber wenn du Game hast, gibt es 1000 andere Möglichkeit wie das auch machen kannst. Soweit ich weiß, ist MoD unter 170 und er feiert hier im Forum einer der meisten Erfolge mit richtig süßen Ladies. Denk mal darüber nach. Ich sehe mich selber mit 175 zum Volk der Zwergen. Aber das hat mich nie gestört. Ich finde es eher cool und lustig. Und bin mit meinen Body ganz zufrieden. Ich liebe wirklich mein Körper und achte entsprechend auch wie ich es auch behandele, also Ernährung und Bewegung. Outfit: Auf mein Look achte ich sehr. Je mehr du aus deinen Aussehen rausholst, desto einfacher wirst du es immer in der Opening Phase haben. Ich stehe inbesondere auf Schicke Micki Weibers mit geilen High Heels. D.h für mich das ich mich auch entsprechend elegant anziehe. Da ich aber eher den Player Frame von Anfang an kommunizieren will, da das zu meinen Game auch passt und nach meinen Erfahrungen alles viel einfacher macht (Projiziere Preselection und einen Ficker Frame), booste ich meinen Outfit mit 2 Ringen, 2 Silberketten und eventuell mit 2 bis 3 Silberarmbände auf und einen 3-7 Tage Bart. Ich höre mehrmals das ich einen sehr guten Stil habe und das ich sehr gut aussehe. Warum: Weil ich darauf achte...so wie jeder der Erfolgreich ist mit Frauen. Dazu will ich auch ganz ehrlich zu dir auch sein. Ich habe insgesamt über ein Jahr darauf geachtet, was für mich passt und nicht. Und bin letztendlich durch sehr viel Try und Error und viel raus geschmissenes Geld auf dem Weg zu meinen Still gekommen, wo ich auf einmal auch viele Komplimente dafür erhalte und höre ich hätte es mit einem guten Aussehen sehr einfach mit Frauen, was nicht stimmt, sondern eher durch meinen Fleiß und Drang zu Selbstverwirklichung. OuterGame: Mein bester Kumpel hat eines Tages Speer (mehrmals PUA Nr.1 gewesen) gefragt wie man gut wird, als er mal ein Vortrag in München hielt. Er sagte: Höre nicht darauf was die ganzen „Gurus“ dir so sagen, wie man gut wird, sondern beginne genauso wie sie begonnen haben, wenn du gut werden willst. 1.Dazu gehört es regelmäßig, d.h jeden Tag im Feld zu sein, egal ob Tag oder Nacht, Man kann immer mind. Eine Lady pro Tag approachen und sein Game an ihr fahren lassen 2.Ebenso gehört es dazu zu Hause mind. 5min an seine Stickingpoints nachzudenken und schauen wie man sich immer weiter noch oben verbessern kann. Frag dir wo sind deine Lücken, nach dem du im Feld gewesen bist und schaue an wie du sie füllen kannst. Manchmal braucht es Wochen bis Monate bis du eine Lücke schließen kannst, während du parallel im Feld bist. 3.Anschließend ziehe dir jede Theorie rein, von der du überzeugt bist, das es dir helfen kann und probiere es aus, während du jeden Tag im Feld bist. Es gibst drei 3 Arten des Games: Routiniertes Game Technik basiertes Game Natural Game Jedes dieses Games haben ihre Stärken und Grenzen. Nehme von allen 3en ihre Stärken raus. Sei Flexibel und akkumuliere alles was zu dir passt, sodass du grenzenlos wirst. 4.Mir hat letztendlich sehr geholfen, das Set immer zu pushen. Ich bin immer sehr neugierig zu wissen alles im Set möglich ist. Ich will wissen wie weit ich gehen kann und was ich alles noch rausholen kann. InnerGame: Mache alles was dir dein Selbstbewusstsein steigert. Egal was es ist. Mach es nur. Umgebung: Umgebe dich immer mit ehrgeizigen Menschen. Die Menschen, die es richtig wollen und von den du am meisten lernen kannst und genauso umgekehrt. Such dir jeden aus, von denen du lernen kannst. Egal, wie weit du manchmal reisen musst oder wie viel du an dir selber investieren musst. Ich bin manchmal für PU Vorträge über 400km gereist, wenn ich wusste das ich da eine Sache lernen kann, was mir im Leben helfen würde. Setzte Prioritäten, damit du erfolgreich wirst. ------------------- Übrigens dieser Tipp mit 20 Sets sei needy und bla bla bla, ist reiner Bullshit. Vergiss ihn. Wenn du Konzepte VERINNERLICHEN willst, dann musst du viel machen. Sehr sehr sehr viel. Wenn du eines Tages gut wirst, kannst du vielleicht chillen. Aber chillen kann auch nach eine Zeit sehr schnell langweilig werden :) Bleib weiter am Ball. Du machst es soweit so richtig. Außerdem die meisten, die sagen die haben so viele und so viele gelayed und brauchen nicht dafür viele Sets zu machen, haben gemäß meinen Erfahrungen extrem selten HB8,9,10 gehabt. Meistens eher ab Hb6 runter. Um ehrlich zu sein, ist das alles andere als rühmlich und ehrenwert. So zumindest meine Erfahrungen. Aber zugleich die Leute die sehr viel machen, haben meistens die hübschesten Ladies. Ich weiß jetzt nicht wie es beim Dirty Player ist. Dafür müsste ich schon gesehen haben, welche Liga beim ihm in der Kiste landet. Denk daran: Ein PUA ist kein Performer sondern er ist im Allgemeinen ein Attraktiver Mann mit sehr viel Value. D.h für dich, wachse mit deiner Identität, in dem du weiterhin sehr viel machst und ausprobiert was DIR GEFÄLLT , anstelle in einer Rolle zu schlüpfen, wo du dann außerhalb der Rolle, die alte unzufriedene Persönlichkeit bist. Grüße Jonas -
Hey Freunde, was ist eigentlich der Unterschied zwischen einem Shit Test und einen Kongruenz test? Grüße Jonas
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Entwicklung vom Freak zum Dancing Monkey
Clozer antwortete auf Sparrenburger's Thema in Strategien & Techniken
Erstmal: Wenn sie sich nicht isolieren lässt, dann hast du keine ausreichende Attraction (Credit by Sinn) Ansonsten kenne ich auch deine Entwicklung. Hatte früher das selbe Problem für eine sehr lange Zeit. Dein Durchbruch ist ein wahrer Durchbruch. Allen Grund zu feiern. Ich hab ca. 1500- 1800 Sets benötigt bis ich nicht mehr Creepy wirkte und das Set für 3-5min halten konnte Aber zum Glück hat es mir immer Spaß und Fun gemacht, auch wenn es genug Tage gab wo ich auch zerstört war, haha. Danach kamen aber auch die Erfolge und Fortschritte aber SICHTLICH im Überfluss. Mir hat dann ein hartes Game geholfen, wo ich ich mit sehr vielen süß normalen bis hübschen Ladies Makeouts hatte und einige gefingert oder mir Handjob im Club verpassen ließ oder es zum Makeout bis zu knappen SDLs beim DayGame gepusht hab. Das hat meine Furcht von Frauen weg genommen und mich allmählich mit ihrer Präsens gewöhnt. Erstmal lerne zu eskalieren und das so früh wie möglich. Zweitens sag was Sache ist. Verfolge eine klare Linie, anstelle der Entertainer zu sein und fadenscheinig in ihre Pussy zu gelangen. Frauen respektieren enorm, wenn du eine klare Linie vorgibst. Sätze wie: "Ich muss dich leider enttäuschen. Ich bin nicht der Beziehungstyp..." "Weißt du was, stell dir vor wenn wir jetzt absolut alleine im Club wären und uns niemand beobachten könnte, dann würde ich dich/ mit dir ..." "Keine Sorge ich stehe nicht auf dich, sondern auf deine Freundin" waren absolut Gold für mich. Mach nach wie vor Sets, Sets, Sets, 24/7 und nehme dir am Tag mindestens 5 Minuten Zeit, deine Sets anschließend zu analysieren. Übrigens: Verkaufe dich niemals unterm Wert. Du bist eine geile Persönlichkeit, also verdienst du auch geile Frauen mit einer geilen Persönlichkeit. Das sage ich nur, weil ich irgendwann zu so einen verzweifelten Thread gesehen habe, wo du HB2 empfehlst. Streich dir das aus deinen Kopf und laye ab Hb7 aufwärts. Gamen kannst du immer noch alle, wegen dem Lernen. Aber pulle ab Hb7. Dein Ziel soll es sein das du Stunning Girls kriegst, die cool sind. Und natürlich ein cooles Leben aufbauen. Grüße Jonas -
Cool endlich klappt Street Game mit einer dummen Masche
Clozer antwortete auf dermitderzeitung's Thema in Strategien & Techniken
5% ist verdammt gut, sofern man sie auch schafft zu layen! Es gibt einige, wenn auch wenige sehr gute PUAs, die Approachanzahl und ihre Layanzahl angegeben haben. Wenn du im Schnitt 5% der Ladies layst, die dazu noch 8,9 oder 10s sind, dann sind deine Ergebnisse überdurchschnittlich. Bei 1000 Approaches hättest du 50 Hotties im Leben gehabt. Und glaub 1000 Approaches sind nicht viel für 50 echte Hotties. Wenn du ein MPUA wärst, dann kannst du in der Regel 15- 20% der Frauen F-closed , die du kennen lernen willst ohne großartig zu screenen. Ob du es glaubst oder nicht. Das ist eine echte Meisterleistung. Lass dich nicht entmutigen und probiere weiter für dich aus, ob es klappt oder nicht. Meine Devise dazu : Game immer, um zu gewinnen und nicht "Nicht zu verlieren". Und denk darüber nach wie du es besser machen könntest. -
Das wären dann 250–300 Lays in 6–7 Jahren. Immer noch eine ganze Menge, aber für jemanden, der sich den ganzen Tag mit nichts anderem als Frauen-Abschleppen beschäftigt und das hauptberuflich macht durchaus drin. Soweit ich weiß hatte Hypnotica mit 22 Jahren einen 3 stelligen Layaccount. Quelle: http://www.pickupcon.com/speaker.html Obwohl er mit 18 oder 19 ins Game rein kam. Gibst noch einige andere Beispiele, wo es auch schneller ging. Soweit ich weiß, studierte er noch Psychologie. D.h hauptberuflich muss mal es nicht unbedingt machen, aber ist sicherlich förderlich. Bei Sinn und TD muss man sagen, das sie ein Hard Case Fall waren und keine Materialien zu Verfügung standen. Hingegen ist Hypnotica als ein guter Natural eingestiegen und vieles war dann schon bekannt, um anständig Resultate zu bekommen. Also was ich sagen will: Es ist sicherlich für jeden die Erfolge durchaus drin, wenn er bereit ist sich darauf einzulassen, egal ob Hard Case oder Natural. Natürlich muss der eine etwas mehr machen, einen stärkeren Durchhaltevermögen und Frustrationstoleranz haben als der Andere. Aber es ist für jeden möglich und drin, falls er es drauf anlegt.
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Übrigens ich mag dein Stil wie du antwortest. Ganz cool und sympathisch :) Grüße Jonas