Dejante

Japp. Tests laufen halt nicht gegen den Alphaframe bzw. um den zu testen, sondern eher wird der Zustand ihrer Attraction bei mir abgeklopft. Quasi Kompensation von Verlustängsten etc. Das ist für mich kein Test, das is für mich einfach C&F, grade in dem Kontext. Sowas erwarte ich von meinen HBs. Mit einer, die den Mund nicht aufmacht, kann ich nichts anfangen.

Eben. Und meiner Erfahrung nach ist das für mich ein Signal, dass irgendwas an meinem Frame nicht mehr passt, wenn Sub meint mal testen zu müssen, ob der Olle auch noch Eier in der Hose hat. Eigentlich bin ich von Haus aus präsent und aktiv genug, da sind entsprechende Tests entbehrlich. Zumindest Tests auf den Alphaframe. Was sicherlich immer mal kommt sind die Relationship-Abfragen.

Das ist ja das Ding das viele grade im Anfängerbereich, die an solche Frauen kommen, nicht begreifen wollen. Wenn eine Sub das Testen anfängt, wenn die Fronten eigentlich schon klar sind, ist das eine verdammt große rote Fahne.

Autsch. Knick es, der Zug is weg. Mit dieser lächerlichen Teelichteraktion hast du es endgültig in die Tonne getreten. Hättest du bis zum nächsten Tag gewartet, sie angerufen, dich entschuldigt und ihr erklärt, dass du dich selbst so nicht kennst, aber sie macht dich einfach wahnsinnig mit der Art, wie sie sich bewegt, die Art, wie sie dich ansieht, dazu ihr kluger Kopf... Deine Selbstbeherrschung hätte dich einfach verlassen und vor lauter Tunnelblick dachtest du, ihre Abwehr wäre spielerischer Natur. Dann Wiedergutmachungsdate an einem öffentlichen Platz, damit du irgendeine Chance hast, das Vertrauen wieder aufzubauen. Zoo. Keine Ahnung. Aber stattdessen hast du durch diese Herzchenaktion dem Vertrauensbruch direkt mal das nächste auf-die-Pelle-rücken hinterhergeschoben, diesmal eben nicht körperlich. Die will dich einfach nur noch vom Rockzipfel haben. No way back.

Submissiv veranlagte Frauen suchen ein ganz eigenes Kaliber in Sachen Alphaframe. Da genügt der "durchschnittliche" Frame einfach nicht. Entsprechend potentiert sich das, was die 0815-HB tut um den Grad an Dominanz, den die Submissive HB sucht. Heißt im Klartext, dass eine Sub - das predige ich hier regelmäßig - sowohl Shittests als auch Betaisierungsversuche einer ganz anderen Klasse fährt als es eine 0815 HB würde. Wenn man jetzt einen durchschnittlichen BS potentiert um X, dabei aber keine reine Zickerei rauskommt, sondern eher Abfälligkeit, hat man das Bild einer dominanten Frau. Die zieht entsprechend tendenziell devote Männer an bzw. Männer deuten das Verhalten falsch, gehen davon aus, dass HB dominant veranlagt ist und nähern sich entsprechend an. [Edit] Logisch gibt es dominante Frauen. Für die ist ein dominant veranlagter Typ aber einfach komplett uninteressant.

Dann wird man in der Situation aber auch wissen, dass das Mädel sowas mag bzw. positiv drauf reagieren wird. Wenn ein HB allerdings so ausrastet wie hier vom TE beschrieben, wage ich das auf´s ärgste zu bezweifeln. Und wenn mir HB Sex vorenthält und ich dann auf die Idee komme, rumzufingern, wenn es eingeschlafen ist, muss ich mir den Vorwurf eine traurige Wurst zu sein durchaus gefallen lassen. [Edit] Der HB? Hot Body?

Bringen wir es mal auf den Punkt. Ich habe in meinem Leben ein paar Hundert Gehaltsverhandlungen beigewohnt und niemand fing mit Nettozahlen an. Wen sollen die interessieren? Wen juckt das Netto? Zudem wenn man variable Anteile einfach ausklammert? Das ist letztlich das "Problem" desjenigen, der den Job nimmt oder es lässt, nicht Thema der Verhandlung. Und ebensowenig kann man die variablen Anteile einfach ausklammern, insbesondere wenn sie schnell mal +30% und mehr ausmachen. Grade im Finanzsektor schlagen die Boni nicht selten die Grundgehälter, wenn wir hier auf gewissen Ebenen unterwegs sind. In welcher Arbeitswelt soll denn das usus sein? Oder sprechen wir hier vom Börsenspiel der Sparkassen?

Ist es wirklich so schwierig? So steht es im Gesetz. Punkt. Ich halte mich an geltende Gesetze. Insbesondere da wir hier nicht von Ordnungswidrigkeiten sprechen, sondern von einer Sexualstraftat. Die Beweisbarkeit steht auf einem anderen Blatt, aber das negiert nicht diesen Paragraphen. Wie hier mit der Thematik umgegangen wird, verwundert mich doch ganz massiv. Wenn ich sowas grundsätzlich mit einer FB oder LTR abspreche, ist es doch kein Problem. Wie klein muss ein Schwanz sein um ein Mädel zu befingern wenn es schläft, weil ich nicht rankam, als es wach war?

Du kannst dich hier gerne noch ein bisschen lächerlich machen, am Gesetzestext ändert das nicht. Leb damit. Du hast ohne vorherige Absprache oder ähnliches nicht an deiner schlafenden oder sonstwie weggetretenen Freundin rumzufingern, zu ficken oder sonst irgendwas. Sonst hat sie die Möglichkeit, dich - zu Recht - deswegen vor den Khadi zu zerren. Wenn du nicht vorab irgendwann mit ihr besprochen hast, dass es in Ordnung ist, wenn du sowas bringst, werden dir da auch die Gesamtumstände wenig nützen.

Wie wär´s wenn Sandra dir stattdessen einen Dildo anal eingeführt hätte, weil sie das schon immer mal ausprobieren wollte und hey - es ist ja immerhin Sex? Wo du Fehler findest ist wurscht, gegen den Gesetzgeber verlierst du. Längerer Hebel und so.

Ich kann nicht glauben was ich lese. In jeder Situation wo ein Mädchen nicht "klar ihren Willen ausdrückt" befinde ich mich in einer rechtlichen Grauzone? Guten Morgen. Sexueller Missbrauch widerstandsunfähiger Person Auf derselben Basis ist Sex mit einer Frau, nachdem man ihr K.O.-Tropfen ins Getränk geschüttet hat strafbar. Wenn du den Kardinalsfehler begehst, dabei in irgendeiner Form in sie einzudringen und das zu nem Urteil kommt, gehst du nicht unter zwei Jahren raus. Und DU bist der Kandidat der sich zum Spielball der Durchgeknallten macht mit dem Hintergrund "wenn eine Frau so durchgeknallt wie schlecht ist - so ist das immer meine Schuld". Das ist es eben nicht. Die Frau gehört ungeöffnet und unfrei an den Absender zurückgeschickt mit dem Vermerk nicht geliefert wie bestellt. Die ist knackedoof. Hinfort mit Ihr! Blödsinn. Hat niemand behauptet. Aber sich zum armen Opfer zu stilisieren ist keine Basis, um es beim nächsten Mal besser zu machen. Dass sie ein Unschuldsengel ist habe ich nirgends behauptet, aber alle Schuld und Verantwortung auf sie zu schieben ist lächerlich. Zu sowas gehören immer zwei. Und in anderen Threads wird lang und breit diskutiert, wie man mit Drama umgeht und mit Tests - und hier ist die Frau, die genau das macht - überzogen, aber gut - was schon Enigma in LDS ausführlich beschreibt das Ding aus dem Sumpf? Wie passt das zueinander?

Sagt wer außer der Fantasie unseres TE hier? Was hat sie denn getan vonwegen sie verarscht andere Männer? Er hat irgendetwas fabriziert, das er für Cold reading hält - was genau weiß du genausowenig wie ich und was genau sie gesagt hat, wissen wir auch beide nicht. Alles was man weiß ist, dass der Inhalt der war, dass es ihr gefällt, wenn Männer sich nach ihr umschaun/Interesse zeigen/auf sie reagieren. Welche halbwegs gesunde HB würde das denn nicht sagen? Nehmen wir mal an, sie hätte gesagt, sie mag das nicht, dass ihr dauernd die Kerle nachgaffen, sie zieht sich ja nur für sich so an, nicht für sie - was wär sie dann? Und was heißt sie freezet - keine Ahnung. TE rückt ja nicht damit raus, was sie nun genau getextet haben. Vielleicht war´s auch einfach ein anspruchsvollerer Shittest, durch den er achtkantig gerasselt ist? Who knows? Du? Hast du die SMS gelesen? Ich nicht. Und das was hier so kommt ist mir einige Nummern zu tief drin im Kopf des TE um darauf basierend rum zu analysieren.

Hier wird mit chronischer Scheuklappigkeit immer wieder alles Mögliche in eine Topf geworfen, und ein Haufen "Experten" ohne Ahnung zerreden es dann, bis es in die Schubladen passt. Es gibt LSE-Personen - und zwar jeden Geschlechts - die unter massiven Störungen leiden und im sexuellen Kontext so weit gehen, ihr Gegenüber nach massiver Gewaltanwendung aufzufordern, sie zu töten. Und es gibt HSE-Personen, die extremen BDSM praktizieren, masochistisch veranlagt sind - also sexuelle Erregung durch Schmerzreize erfahren - etc. pp. Das eine hat mit dem anderen soviel zu tun wie die schüchterne, unerfahrene HSE HD die einfach von ihrer HD noch nix weiß mit der LSE LD die im Grunde über keine Sexualität verfügt. Keiner hier wird anhand eines Forenpostings die eine von der anderen unterscheiden. Insbesondere nicht, so lange fröhlich aus Stichwort X plus Stichwort Y multipliziert mit Einzelgeschehen A eine komplette Persönlichkeitsanalyse aus dem Hut gezaubert wird. Aber schön, dass wir drüber gesprochen haben.

Um´s nicht unkommentiert zu lassen: Ein schlafendes Mädel eindeutig zu befingern ist rechtlich nicht ohne. Gleiches gilt für ein Mädel unter Medikamenteneinfluss etc. also in jeder Situation, in der sie nicht in der Lage ist, klar ihren Willen auszudrücken. Wenn du dann noch auf die grandiose Idee kommst, irgendwas zu tun, von dem du weißt, sie mag es nicht o.ä. kannst du ganz fix mal ne Anzeige sitzen haben. Ich wundere mich hier immer wieder darüber, wie freimütig sowas empfohlen oder runtergeredet wird. Mir gefällt in der Schilderung das eindeutige Gefälle nicht. SIE gibt dir nicht den Sex, den du willst. SIE betaisiert dich. SIE shittestet dich. SIE versucht dich eifersüchtig zu machen. Was ist mit DU hast es nicht fertig gebracht, die Attraction aufrecht zu erhalten bzw. sie zu verführen? DU hast dich betaisieren lassen. DU warst mit den tests und dem Drama überfordert. DU lässt dich eifersüchtig machen bzw. beachtes die Spielereien. Was immer sie getan oder gelassen hat - du hast es zugelassen. Es braucht immer einen, der es mit sich machen lässt. Willst du hier jetzt hören, dass die Frau eine böse Schlage direkt aus der Hölle ist und du armes Opfer keine Chance hattest? LSE zieht LSE an. Und um irgendwie aus der aktuellen Situation wirklich rauszukommen, wirst du nicht umhin können, deinen Part und deine Fehler auch zu analysieren, sonst ist es reines Lottospiel, ob die nächste genau dasselbe Spiel mit dir spielt.

Ach komm, seit dem einen Dialog im Anfangspost hast du nichts was das HB von sich gegeben hat im O-Ton wiedergegeben, sondern eingetyncht in diesen wirren Interpretationsmustern. Unterm Strich versuchst du auf Biegen und Brechen die Frau quasi runterzuwerten, um die Tatsache, dass du sie eben nicht so im Griff hast, wie du´s gerne hättest, zu verpacken. Es ist nämlich ein gewaltiger Unterschied für ein instabiles Ego, ob eine LSE-HD Frau aus krankhaften Ansätzen heraus wild herumbaggert, dann aber keinen ranlässt, wenn sie keiner "zwingt" und einer HSE HD Frau, die Alternativen hat, die dir den Frame freundlich lächelnd aus der Hand nimmt, flirtet, Spaß hat, deshalb aber noch lange nicht mit jedem in die Kiste steigt, der bereit wäre. Wenn du´s nicht auf LSE schieben könntest, müsstest du dich nämlich fragen, wie der Sex denn tatsächlich so war. Nicht für dich sondern für sie. Und das geht natürlich nicht, bei den gewaltigen, riesigen Monstereiern mit denen du hier seit Threadstart rumwedelst. Dass LSE LSE anzieht weißt du ja....

Was soll denn "Frage der Zeit" bedeuten? Was heißt sie hatte noch nie einen Orgasmus? Grundsätzlich kategorisch überhaupt noch nie? Auch bei der Masturbation nicht? Dann sollte sie ggf. mal checken lassen, ob sie physisch überhaupt dazu in der Lage ist, es gibt Frauen, die können schlicht keinen Orgasmus haben. Oder kommt sie "nur" beim Sex nicht? Schneller Atem bedeutet gar nichts, wenn sie nen Kasten Wasser in den dritten Stock schleppt atmet sie auch schneller, ich würde aber bezweifeln, dass sie da kurz vor einem Orgasmus steht. Wenn die Feinmotorik flöten geht, sie ggf. lauter wird, dir vielleicht die Nägel in die Schultern rammt als würd sie ne Biopsie vornehmen wollen, unwillkürliches Muskelzucken, die Stimmlage verändert sich ggf., wenn sie versucht, ihrerseits die Berührung zu intensivieren, sich dir nachdrücklicher entgegenbewegt etc. - das sind Anzeichen.

Im hier konkreten Fall hat der TE ein Mädel Wochen zuvor(!) attracted und Comfort aufgebaut, sie dann getroffen, um von Anfang an ohne nennenswerten Aufbau auf Sex zu drängen - das Eskalation zu nennen widerstrebt mir - und das letztlich zu toppen, indem ergefreezed hat, um sie zu bestrafen dafür, dass sie nicht springt wie er will und - die absolute Krönung - ihr endlich an den Kopf geknallt hat, was sie denn meine, was man bei einem dritten Date mache, was in der Schilderung für mich eindeutig in die Kategorie "Vorwurf" fällt. Da kann ich doch keine Aussage darüber treffen, dass sie es rational nicht will, emotional aber schon, in meinen Augen hätte ihn eine selbstbewusstere HB bei dem Verhalten kurzum da sitzen lassen und zum Teufel gejagt.

Also nach deinen vorherigen Situationseinschätzungen hätte ich da gern den Wortlaut sowohl deiner als auch ihrer Nachricht statt deiner Schlussfolgerung bzw. deiner Formulierung. Hör erst mal auf zu fantasieren, weder macht die HB Drama noch sind da irgendwelche LSE-Tendenzen soweit erkennbar, die hat die Situation einfach zwei Nummern besser im Griff als du.

Ich finde die Interpretation ziemlich weit hergeholt um nicht zu sagen mir kommt sie schon fast zusammenfantasiert daher.

Warum hängt man sich da eigentlich so an Formulierungen auf? Wenn HB sagt "sei dominant" dann hat´s grünes Licht, wenn HB sagt "mach mit mir, was du willst!" dann hat´s ne ganze grüne Lichterkette, wenn HB aber sagt "benutz mich!" hat HB nen Schaden? Ne LJBF Freundin von mir liebt Pizza mit Salami und unmenschlichen Mengen an Gorgonzola - die bestellt inzwischen wörtlich eine Gorgonzolapizza mit Salami statt einer Salamipizza mit Gorgonzola. Warum? Weil sie bei der Formulierung die Menge an Käse drauf hat, die sie will.

Sorry, aber - ist das dein Ernst? Im Feb. 2010 erster Beitrag hier, in dem du fachlich quasi inhaltsneutral den Beitrag eines andren Users "auseinandernimmst", weil dich "dein großer Bruder" schon Großmeister nennt und du dir nen ONS klargemacht hast und ihn gewingt, so dass er ne HB daten konnte - und jetzt kommst du mit der Handbuchvariante der durchbetaisierten Beziehungskiste um die Ecke? Hast du seit Februar auch nur einen einzigen Artikel in diesem Forum gelesen? Und was genau erwartest du jetzt hier? Eine Schnellösung in drei Stufen um das auszubügeln, was du in monatelanger Kleinarbeit vermasselt hast? Aus der Nummer jetzt kommst du eh nicht mehr raus, das Ding ist durch, der Zug ist weg.

Dominanz wird meiner Meinung nach regelmäßig bis chronisch mit schlichter Selbstsicherheit verwechselt. Mir dichten alle Nase lang sowohl HBs als auch Typen "Dominanz" an, weil ich einfach Standing habe. Das hat nichts mit Rücksichtslosigkeit zu tun oder mit respektlosem Gehabe, im Gegenteil. Ich habe auch nicht das dringende Bedürfnis in jeder beliebigen Situation die Oberhand zu behalten. Ich bewege mich einfach souverän darin. Das reicht vollkommen aus.

Einer nicht... wenn aber: Es is ganz simpel - bei dem Spruchniveau das du da fährst, gehn normale HBs in Deckung und die, die noch stehn, sind eigentlich ne Nummer zu hart für dich.

Bedeutet das im Umkehrschluss, dass die gesamte BDSM-Szene im Grunde das alter Ego der World Society of LSE ist? Erstaunlicher Weise habe ich in dieser Szene mehr HSE HD Frauen kennengelernt als in sonst irgendeinem Kontext. Über die Situation, in der HB das geäußert hat, wissen wir Stand jetzt absolut nichts. Vielleicht ist sie seit Wochen seine FB und kommt jetzt mit ihren sexuellen Vorlieben hinter dem Busch vor.

So, und nu sacht Paolo mir nochmal, der TE wär imstande, sie zu freezen. Schon diese drei Wochen nicht melden auf ihren Clip hin, da könnte man sich bei der Vorgeschichte drum streiten, wer hier wen freezed, denn ich denk er hat da mehr drunter gelitten als sie. Sie hatte ihren Spaß. @TE Der Spruch mit den LSE-Tendenzen weil sie DICH hat auflaufen lassen zeigt deutlich den Zustand deiner Inner Game. Und das rächt sich bei so einer Frau einfach. Und Submission hat mit mangelnder Selbstssicherheit nichts zu tun. Ich kann mich nur immer wieder wiederholen: Gegen eine psychisch gesunde Sub ist eine 0815 HSE-HD ein Witz was Tests und Betaisierung angeht.