Quoool

Wahahaaa, sis is immortal! Mann, hätte ich das auch gern mal so praktiziert. Darauf bin ich leider nicht gekommen Glaube auch, TE, so kurz nach der Trennung einer vierjährigen (!) Beziehung ist ein normales freundschaftliches Palaver über die letzten Wochen einfach unmöglich. Sobald als möglich die Sachen holen, soweit als möglich dabei neutral und freundlich bleiben, nicht labern und dann CUT.

Klingt gut und aus der (deiner) tatsächlichen Praxis gezogen. Daher lohnend zu lesen. Einwenden würde ich bei den "negativen Eigenschaften von Frauen", auch wenn du schon vorab schreibst, dass du verallgemeinerst, dass es sich bei allen diesen Punkten um LSE in verschiedenen Ausprägungen handelt. Es gibt aber auch HSE. Die testen zwar auch, sind auch mal schlecht drauf und machen auch mal Stress und Kummer, wie wir alle wissen, aber das ist doch ein Unterschied wie Tag und Nacht der jedem sofort klar wird, der da eine Vergleichsmöglichkeit hat. Bist du denn nie auf ein einziges HSE-Mädel gestoßen bei deinen Feldzügen? Das wäre schon sehr traurig, bzw. dann würde ich mich mal mit Screening und der von dir anvisierten Zielgruppe mal näher beschäftigen und das hinterfragen.

Guter Beitrag von freistil. Unterschreibe alles, abgesehen davon, dass ein Reframe oder Regame zu diesem Zeitpunkt, wenn der TE noch völlig in der Oneitis hängt, sicher nicht produktiv sein kann. Völlige Kontaktsperre, jetzt. Nummer löschen, Facebook löschen, Mailadresse in den Spamordner ... und dann raus aus der Tür. Du bist in Wien, besser kann deine Ausgangsposition ehrlich nicht sein. Das Angebot ist da, vor deiner Tür, tausende Angebote. Du musst sie nur annehmen und (wieder) lernen, das tun zu können. Kopf hoch. Es ist die Hölle, aber jeder von uns muss(te) da durch. Das richtige Verhalten vorausgesetzt: Es wird besser. Und besser. Und besser. Und irgendwann ist es auf einmal wieder richtig gut, sogar noch besser, als es vorher war.

Diagnose: Eifersucht, null Inner Game Die Lösung: Kompletter Freeze, Frame entwickelnt, Leben leben, Inner Game aufbauen. (Das Problem: Hier auf dem Monitor liest sich alles furchtbar klar und einfach. Diese Worte würden hier jetzt nicht stehen, wäre ich gestern Nacht nicht beim ältesten Shittest der Welt gnadenlos durchgerasselt und hätte eine alkoholbefeuerte Eifersuchtsszene abgelassen, die ihresgleichen sucht )

Was ist daran soo erstaunlich? Kennt nicht jeder so ein Verhalten in unterschiedlichen Härtegraden, gerade als man noch jünger war? Mir fallen spontan ein halbes Dutzend Mädels ein und durchaus auch der ein oder andere Typ (männliches LSE). Die Ausprägung ist hier extrem, zugegeben, aber da ist ja auch die Kamera, vor der sie sich inszeniert. Zu lernen, bei so einem Verhalten Grenzen zu setzen ist allerdings tatsächlich enorm wichtig. Wortlos umdrehen und gehen, eskalieren, rausschmeißen, laut werden, durchnehmen ... alles ist besser, als es einfach passiv über sich ergehen zu lassen.

Was ist daran so furchtbar und erschreckend? Ich fände das - nach einer kurzen Überraschungssekunde - ziemlich witzig. Würde sie fragen, ob sie sich nicht etwas qualifizieren will, um meine LTR zu werden oder ob sie mit mir gemeinsam als Pivot auf Aufriss gehen will. Bisschen rumscherzen halt. "Jetzt push ich dich gerade ... jetzt kommt der Pull. Moment, 1, 2, 3 ... naaaa, merkste schon was?" Kein Grund sich furchtbar ertappt und bloßgestellt zu fühlen. Wir sind hier keine Geheimgesellschaft bei der jeder Zyankali schlucken muss, wenn er auffliegt.

FC wäre mehr als drin gewesen! Muss aber andererseits auch nicht sein. Immerhin habt ihr schon mal die Genitalnasen zusammengesteckt, was das ganze konkret macht und aus dem rosa Elfenland der Hirnchwichse hebt. Alles richtig gemacht, solides Game, wenig Verbesserungsmöglichkeiten, so weit man das von hier aus sagen kann. Wenn du konkret auf einen Lay in der Situation aus gewesen wärst, hättest du am Ende eher einen Freeze fahren und vor allem nicht auf die SMS eingehen sollen. Aber so passt das doch. Nur die Aktion mit dem Stempel, uuuhhhhh ... da ziehts einem ja alles zusammen. Hast du ihr tatsächlich so einen Schmetterling auf den Arm gemacht und gesagt: "Damit hast du dir deinen ersten Schmetterling verdient, für Ehrlichkeit?" War das geplant oder spontan? Da würde ich als Frau sofort die Flucht ergreifen, aber ist natürlich Geschmackssache. Kann auch spontan und süß sein. Vermutlich.

Ich ja. Wobei ich die kleine Bar/Kneipe aber nur zum Anwärmen und freiquatschen oder für ein (!) Entspannungsbier vor der Tour oder für wirklich bereits Fortgeschrittene empfehlen würde die ihre AA größtenteils im Griff haben und gute Vibrations ausstrahlen. Alleine und besoffen und ohne Bewegungsspielraum am Tresen zu hängen während alle um einen herum lachen, quatschen oder knutschen ist dem State nicht gerade förderlich.

Wenn du diese Situation in Verbindung mit PU bringen willst, gibts eigentlich keine bessere, um endlos viele Frauen in deine sturmfreie Bude zu schleppen und dort mit deinem Genitalheinz bekannt zu machen. Im Ernst: Wenn dich das wirklich stresst gibts im Grunde keine idealere Ausgangslage um mal bisschen Selbstständigkeit zu entwickeln. In jeder Hinsicht.

4-5 KC-Blocks und trotzdem noch in der Situation bleiben ist viel zu viel. Das kann nur needy wirken. Sie weiß, dass sie dich hat und versucht, dich in ihren Orbit zu manövrieren. Bzw. sie scheint sich ziemlich sicher, dass du da schon längst staubig abhängst. Mach was dagegen! 1-2 KC-Blocks können locker vorkommen, situationsabhängig auch 3 (wenn man einmal auf glattem Eis ausrutscht dabei, o.ä.) aber niemals mehr. Danach muss unbedingt ein Freeze folgenund mal raus aus der Situation! Freundlich verabschieden, heimgehen. Kontaktsperre bis sie investiert. Und Invest ist keine SMS mit "Was geht?" Bin mir nicht sicher, ob das dem Regelwerk hier entspricht, ist mir auch egal: Aber ich würde es durchaus auch mal verbalisieren: "Sorry, du scheinst dich grad nicht wirklich wohlzufühlen in der Situation hier, kann das sein?" (direkt nach nem Block) "Ist kein Geheimnis, dass ich dich sympathisch und attraktiv finde, aber ist auch okay, wenn du dich damit nicht wohlfühlst. Na gut, dann geh ich jetzt mal." Dabei Augenkontakt, dezentes Kino, ruhig und gelassen bleiben. Dann gehen. Frame: Sie verpasst etwas und ist selber schuld. Meiner Erfahrung nach folgen darauf, wenn Attraction vorhanden ist, lange und ziemlich konfuse Mails über das emotionale Innenleben der jeweiligen Dame und warum das alles gerade und wer nicht gerade alles ... ... ignorieren, genau so weitermachen wie gehabt. Wenn sie investiert: Wieder treffen, Kino langsam steigern, eskalieren. Wenn sie wieder blockt oder sich nicht mehr meldet --> Next.

Wahahaaa, ich mach das ganz genau so ... manchmal simulier ich auch Schluchzen oder einen Zusammenbruch. Oder ich schreie: "Geh jetzt in die Küche und denk drüber nach, was du getan hast!" Mein Lieblingssatz: "Du kannst einfach NIE ernst sein. Ich dreh noch durch!" Hab ich schon ca. 100 000mal gehört.

+1 Mädchen, die mich zum tanzen aufgefordert haben, Mädchen, die sich plötzlich an mich gepresst haben, Mädchen, die für mich gekocht und mir das bis ans Bett (!) gebracht haben, Mädchen, die gesagt haben mein Akzent ist süß und ich soll ihnen was vorlesen, Mädchen, die meine Brusthaare sehen wollten "lass ma fühlen" und sowieso Shittests Shittest Shittests ohne Ende. Meine glorreiche Reaktion auf all diese Ereignisse: "Hä? Wasn dat nu? Ich mach mal besser gar nix, hoffentlich geht es schnell vorbei ..."

PU ist, wie man hier immer wieder sieht, auch gerade in Beziehungen wichtig. Und sei es nur, damit man Phänomene wie Betaisierung, Frame, Shittests, Drama usw. überhaupt mal benennen und irgendwie zuordnen kann. Sonst watet man für immer durch den AFC-Nebel und kracht wieder und wieder gegen die Wand, und, oft genug auch auf den Arsch und aufs Herz. Threadstarter, das ist ein klassischer Fall von Ködern mit Sex und dann, als sie wusste, dass sie dich hat: voll auf die Schnauze. Dass das am Inner Game nagt, ist verständlich und das passiert wohl jedem mal in irgendeiner Form. Mir ist es etliche Male passiert. Ist hart, aber du scheinst deine Situation doch ganz gut einzuschätzen und die richtigen Konsequenzen daraus zu ziehen, so weit man das von hier aus sagen kann. Wie alt ist denn die Dame? Das klingt jung, jedenfalls aber "emotional jung" ... Mit einem stark entwickelten Frame und Inner Game hättest du sie ordentlich überfahren und nageln können, und dann abhauen oder weitermachen oder wozu auch immer du Bock gehabt hättest. Sie: "wenn du weitermachst, will ich nur Sex - scheißegal mit wem - ich werf dich dann raus und ruf nen Kerl an den ich kenne, der kommt dann vorbei und besorgt es mir richtig" Du: "Scheiße, dass du das jetzt sagst ... ich hab das während unserer Zeit nie sagen können, aber ich hab immer von einem Dreier geträumt! Wie sieht er aus? Guter Körper? Ruf ihn an und sag ihm, er soll sofort mal rüberkommen. Überleg mal, zwei beinharte Schwänze für dich, hach ja ..." Dabei grinsen und eiskalt weitereskalieren. Aber andererseits, warum solche Spiele? Da draußen gibt es genug Frauen und Mädchen die sich freuen, wenn sie merken, dass du Gefühle für sie hast und das nicht als Spiel für ihren persönlichen Machtkick ausnutzen müssen. Konzentrier dich darauf, die zu finden. Und Kopf hoch.

Deine Schilderung ist nicht kongruent. Entweder a) du lässt einen großen Teil aus, b) du leidest an einer verzerrten Realitäts- oder Selbstwahrnehmung oder c) du bist ein Troll. In den Fällen a) und b) kann man was machen.

Na, das ist ja klar bei der Einstellung. Warum immer dieses Kategoriendenken, diese strikte Teilung in BEZIEHUNG und "nur Sex" ... warum nicht einfach mal "Frauen treffen", "ihren Arm streicheln", "sie in die Unterlippe beißen", "ihr einen lustigen Comic zeichnen", "sie in bisschen verarschen", "sehen, wie sie rot wird", "etwas über ihre Kindheit erfahren", "interessiert sein", "sie streicheln", "Sex haben", sie (aus welchen Gründen auch immer) "verlieren", sie nach ein paar Monaten wiedertreffen, neu kennenlernen, neu entdecken, oder halt nicht ... aus Fehlern lernen, Tiefschläge verarbeiten lernen, emotionale Erschütterungen aushalten lernen ... das alles ist so wertvoll. Zwischenmenschliche Beziehungen mit (oder auch ohne) Sex sind so was Spannendes. Wenn man sie krampfhaft in dieses Beziehung oder "nur Ficken"-Schema reinpresst fallen 80% der Schönheit und Spannung daran weg. Alles kann, nichts muss. Nur eines muss es: Spaß machen. Sonst sollte man es besser gleich lassen.

Na, wer kennt das nicht? Das erleben wir alle und haben wir alle erlebt. War das dein erster Versuch im Clubgame bewusst zu approachen? Falls ja, stellt dich noch auf viele viele Abende in der Art ein. Das geht nun mal nicht von heute auf morgen. Nach gefühlten 200 Körben, manche mehr, manche weniger freundlich vorgetragen hast du das benötigte Wurschtigkeitsgefühl entwickelt und dann gehts los. Langsam, aber stetig. Richtiger Grundstate: Alles kann, nichts muss. Ein Korb ist immer besser als passive Inaktivität. Bei jedem Korb lernt man. Bei Inaktivität bleibt man für immer im Sumpf.

Mann, Wasserpistole, es tut richtig weh, deine Beiträge zu lesen. Dein Problem ist nicht deine Körpergröße. Die ist mehr als okay. Dein Problem ist nicht dein Aussehen, dein Styling, dein Irgendwas. Du steckst in einem Teufelskreis, indem dir Frauen und deine Libido so wichtig werden und geworden sind, dass es dir verunmöglicht wird, in der Hinsicht Erfüllung zu finden. Du brichst deshalb eines der wichtigsten PU-Credos: Frauen müssen das Zweitwichtigste in deinem Leben sein! Nicht dein einziger Lebensinhalt, dem du hinterherhechelst wie ein Hund. Das kann nicht klappen. Du musst unbedingt aus der Situation raus, aus der Situation in dir. Mach was. Versuch eine Gesprächstherapie, mach ein freiwilliges soziales Jahr, bewirbt dich bei einem humanitären Projekt auf einem anderen Kontinent, geh Fallschirmspringen, mach dir eine Liste was du alles gut an dir und deinem Leben findest was absolut nichts mit Frauen zu tun hat und konzentrier dich darauf. Und vor allem: Halt dich von LSE-Bitches fern die meinen, dich wegen deiner Körpergröße beleidigen zu müssen. Für die ist das ein Spiel, dich zieht es in endlose Depression. Was du für die Erfüllung deiner Träume hältst, nämlich Sex mit vielen Frauen und eine Beziehung, ist eine Illusion. Du willst die Defizite in deiner Persönlichkeit, deinen nicht vorhandenen Selbstwert damit aufpeppen. Das ist unmöglich. Dein Frauenmangel ist ein Symptom, nicht die Krankheit. Du musst die Krankheit loswerden, dann verschwinden die Symptome von selbst.

Venusforscher, dass es in der Geschichte mehr geniale männliche Erfinder, Wissenschaftler, Künstler, Politiker und so weiter gegeben hat, liegt nicht daran, dass Frauen geistig minderbemittelt sind, sondern an den Rahmenbedingungen. Bis vor knapp 50 Jahren hatte man als Frau nun mal in 98% der Fälle die Arschkarte gezogen, unabhängig davon wann und wo man geboren wurde. Ach was, in 100% hatte man die Arschkarte. Sogar als Königin oder Hochadelige. Man wurde vom Vater an den Gatten weitergereichte, von den Brüdern überwacht, durfte gebären, kochen und die Klappe halten. Dafür bekam man zu fressen und wurde "beschützt". In weiten Teilen der Welt ist das heute noch so. Ist ja schön, dass du die Typen deiner Schwestern dufte findest, aber in so eine Beziehung reinschauen kann keiner außer den Involvierten. Wer weiß was im Bett läuft, wer weiß, was zu zweit in einem Zimmer läuft, wer weiß wer weiß wer weiß? Dieser Thread ist ein schönes Beispiel dafür, wovor man sich tunlichst hüten sollte, bei allen nachvollziehbaren Traumata und Emotionen: Frauenhass, Misogynie, das persönliche Schicksal (zumeist aufgrund eigener Defizite in der Persönlichkeit herbeigeführt) als allgemeingültiges Raster über die Gesellschaft legen, Schwarz-Weiß-Denken. Man macht sich nur selber unglücklich mit dem Mist. Man ist es in dem Fall sowieso schon, stimmt. Aber dadurch wird es nicht besser.

Was ist daran seltsam? Völlig normales 0815-Gelaber, kompletter Standard. Das alles ginge noch an, wenn es als Scherz oder zumindest mit einem Augenzwinkern gemeint wäre. So klingt das aber nicht. Klingt einfach nur krampfig und anstrengend. Du lässt dich komplett in ihren Frame ziehen, verteidigst dich, hampelst verbal herum. Fall doch auf die Knie und mach ihr übertrieben schauspielernd einen Heiratsantrag, sag, dass du eigentlich schwul bist und das gerade in dieser Sekunde entdeckt hast, beiß sie spielerisch ins Ohr, zitier Platon, piss in eine Topfpflanze ... alles, nur nicht dieses Gesülze. Recherchier zu Reframing und C+F, warum das wichtig ist und warum du diese Situation verkackt hast.

Genau das meine ich mit selektiver Wahrnehmung: Es werden hier keine edlen, reinen Seelen von hinterlistigen schauspielenden Frauen bewusst in den Abgrund manövriert ... das ist aus Frust und persönlichem Schicksal geborenes Schwarz-Weiß-Denken und führt zu nichts. Die Realität ist: Frauen sind Menschen. Männer sind Menschen. Beide haben Fehler. Warum viele Männer entgegen ihrer (zumeist) eigentlichen Wünsche, biologischen Triebe und jedem gesunden Menschenverstand in solche Fallen tappen - ich wiederhole, die Gründe sind: Frauenmangel, Unerfahrenheit, Oneitis, keine entwickelte Persönlichkeit, keine Auswahlmöglichkeiten, hilflose Opfer der eigenen Emotionen. Dagegen hilft PU. Und deshalb ist PU mehr als "Frauen aufreißen bis die richtige treue edle und reine Göttin bis ans Ende aller Zeiten gefunden ist".

Vierviersieben, auch aus deinen Ausführungen spricht extremer Frust. Vor allem das angebliche "Wertesystem", das den heutigen Frauen abgehen soll und das aber unabdingbar für eine funktionierende Beziehung sei, erschließt sich mir nicht. Ich nehme an, du meinst damit Ehrlichkeit, Treue, Monogamie, ein Stück weit Altruismus ... das übliche Paket halt, egal ob es nun religiös motiviert, gesellschaftlich vorgegeben oder von einem großmächtigen Diktator durchgezwungen wird. Das alles haben wir nicht, das ist wahr. Niemand zwingt uns zu irgendwas. Und das ist unser großes Glück. Bei allem Verständnis für die Gefrusteten hier: Frauen sind Menschen mit Emotionen, mit guten und weniger guten Seiten, mit sexuellen Bedürfnissen, genau so wie wir auch. Es gibt keine "guten Exemplare" die auf "Treue", Ehrlichkeit und als Vertragspartner für eine Lebensversicherung bis dass der Tod uns scheidet gepolt sind und die man nur entdecken muss unter all den üblen, hinterlistigen "Bitches" da draußen. Sogar du, Vierviersieben. Auch du bist kein "perfektes Beziehungsmaterial" nach diesem sinnlosen realitätsfernen Verständnis, auch du gehst die Straße runter und bekommst einen Ständer bei der blonden Schnitte im Sommerkleid und wer weiß schon, was passiert wenn ihr beide angetrunken auf der Party ... und die Freundin sitzt zuhause, in der gemeinsamen Eigentumswohnung, nach langen Jahren gemeinsamer Beziehung. Niemand ist perfekt. Man kann es nur wieder und wieder und wieder und wieder sagen: Ehe, Bürgschaft übernehmen fürs Herzi, gemeinsam angeschafftes Eigentum und etc. verbieten sich von selbst. Ausnahme: Wenn irgendeine folgenschwere Verpflichtung dieser Art gewählt wird, dann nur nach genauer, jahrelanger Prüfung, als selbstbestimmte, bewusste und auch rationale Entscheidung aus einem großen Pool aus Auswahlmöglichkeiten. Die meisten stolpern halt aus Frauenmangel, Oneitis und als hilflose Opfer ihrer Gefühle in diese Fallen und dann ist das Leben im Arsch. Kein Wunder. Das Gegenteil wäre das wirkliche Wunder.

Klingt extrem gefrustet. Klingt nach selektiver Wahrnehmung. Empfehle, einfach mal strikt nonvirtuell und ergebnisoffen ein sympathisch wirkendes Mädel anzuquatschen und alle Hintergedanken an Ehe, Beziehung, Hausbau, Firma und Kinderzucht mal wieder ausknipsen zu lernen. Bisschen Lust an Kommunikation und am unverbindlichen Spiel wiederentdecken. Du weißt doch noch, was das ist, oder? Die langhaarige Schönheit an der Bar die plötzlich lächelt und eine zarte Röte auf den Wangen ausbildet ... man sieht, wie sie sich bewegt und fragt sich, wie sie sich wohl ganz woanders bewegen wird ... und macht sich dran, das zu entdecken. Ist mitunter schwer, wen man mitten im Sumpf steckt, klar. Aber vergiss nicht: es soll vor allem Spaß machen.

Ist doch perfekt. Vielleicht ist sie hier im Forum aktiv. Öffnet doch mal gemeinsam ein Dreier-Set. Sie ist dann deine Wing-Pivot-LTR. Gibts diese Kombination schon als Wort, liebe Pros? Falls nein plädiere ich für WiPoL. ImErnst: Sind Shittests. Nicht darüber nachdenken sondern reagieren, idealerweise richtig. Wie, steht überall hier im Forum.

Dass an diesem komplett harmlosen Vorfall (Kumpel tanzt meine LTR an? Bitte.) hier die Emotionen hochgehen ist verständlich und gleichzeitig sehr interessant: Hier geht es exakt um die Trennlinie zwischen "Macho-Alpha" und den Alpha-Begriff im PU-Verständnis: Wird die Freundin des Machos "angemacht" (wie immer das aussieht), reagiert er mit Dominanzgesten: Besitz, Drohen, Gewalt. Wird die Freundin des "PU-Alphas" (die Anführungszeichen, weil beide Begriffe ohne lächerlich klingen) angetanzt, grinst er, sagt "Viel Spaß" und geht. Die Frau fühlt sich sofort allein und folgt ihm, weil sie wissen will, was er macht, oder besser: mit wem ... hochstilisiertes Idealbeispiel. Dass viele (vor allem sehr junge) Verführer dieses Idealbild des "PU-Alphas" emotional nicht nachvollziehen können ist doch klar. Beide "Alpha"-Konzepte werden auch immer mal wieder aufeinanderprallen. Das liegt in der Natur der Sache. Gleichzeitig trennt sich hier die Spreu vom Weizen: Alle Frauen knallen aber wenn die eigene Ursel vom Player angelacht wird gibts auf de Glocke ist unreif, beta, omega, null Inner Game und offenbart in aller Pracht die eigene Unsicherheit. Gleichzeitig ist: "Sei bereit zu halten was du liebst indem du jederzeit bereit bist, es zu verlieren" nun mal das Zen des PU. Unabhängig von Körpergröße, Kampfsportkenntnissen oder wo in Europa man aufgewachsen ist: Wenn der rotgesichtige Typ in der Disse vor mir steht und sagt oder will: Aufs Maul! - deeskaliere ich und hole die Security. Leider muss ich gestehen, dass ich nicht so cool bin, wie das klingt. Der Abend ist damit in der Regel verschissen und manchmal auch noch die Tage danach. Es ist weniger die angedrohte oder reale physische Gewalt selbst, es ist die Stimmung bei mir dann einfach im Arsch. Wenn jemand da nen Tipp parat hat, wie man nicht nur cool reagiert sondern auch innerlich cool bleibt, wäre ich sehr dankbar.

Na, deine Methode ist ja auch ein brachialer Holzhammer -- direkter Opener (wie wir das hier nennen) plus sofortiges, nicht eben besonders kreativ-witziges Dissen des (existenten oder nichtexistenten) "Freundes" ... das kommt, bei aller lobenswerten Initiative, vermutlich plump-arrogant bei den Mädels an. Der "Neid" in ihren Blicken, so vorhanden und nicht nur Imagination, ist vermutlich deinem Mut zur Aktion und deiner physischen Attraktivität, so vorhanden und nicht nur subjektive Interpretation, geschuldet. Dass sie dich "nach Jahren" immer noch anschauen ist halt der Erinnerungseffekt: Der wollte mal was von mir. Wow. Frauen vergessen sowas selten Lies dich mal ein zu Gameaufbau, verschiedenen Möglichkeiten von Openern und vor allem Rapport. Das dürften deine Baustellen sein.