Quoool

Jeder Invest, auch nur jeder Gedanke an so was wie einen "Roofblast" hält dich im Orbit. Andere. Frauen. Eigenes. Leben. Kein. Kontakt.

Du musst eine polygame/offene Beziehung nicht auf ONS beschränken. Wie gesagt, lies mal in die Threads von Antidote rein. Der beschäftigt sich recht differenziert mit MLTRs. Zwar nicht dasselbe wie eine offene Beziehung, aber hinsichtlich Monogamie/Polygamie und "Treue" gibts da viele Überschneidungen. Es gibt eine biologische Ursache dafür, warum es - unter Umständen - sehr traumatisierend sein kann, wenn deine Partnerin Sex mit einem anderen Mann/anderen Männern hat. Ein sehr gutes Buch zu diesem Thema soll dieses hier sein: http://en.wikipedia....wiki/Sperm_Wars Dazu kommen noch die soziale Konditionierung, das eigene Ego und vieles mehr. Andererseits gibt es Paare die glückliche, erfüllende offene Beziehungen oder MLTRs führen. Ob das geht und wie man damit umgehen kann hängt vom jeweiligen Paar, den Individuen und den jeweiligen Umständen ab. Zu deiner Frage: Ich persönlich habe schon zu tiefsten AFC-Zeiten, bevor ich jemals von PU gehört hatte, "offene" Beziehungen geführt. Das heißt, ich habe es versucht Als ich damit begonnen habe war ich ungefähr in deinem Alter und, ja, ich sehe mich noch vor mir, wie ich mit meiner damaligen Partnerin im Bett lag und wir mit einem Bier auf unsere neue Vereinbarung angestoßen haben. Ich habe mich sehr reif und erwachsen gefühlt und all den anderen Idioten mit ihrem Eifersuchtsscheiß überlegen. Natürlich hatte ich keine Ahnung, was auf mich zukommen würde. Kurz: Es war eine Mischung aus Himmel und Hölle, so ziemlich alle Extreme des Emotionsspektrums waren dabei. Ich habe in den darauffolgenden Jahren so viel über Eifersucht, Besitzdenken, Ego, "Treue" und letztlich mich selbst gelernt wie nie zuvor. Ich würde diese Erfahrungen nie missen wollen. Manchmal war es sehr schlimm, manchmal unglaublich aufregend und schön. Und nicht zuletzt war das auch mit ein Grund, dass ich irgendwann auf PU gestoßen bin. Ob ich die Situation in deinem Sinn "retten" konnte weiß ich nicht. Sagen wir so: Wenn ich jetzt mein Telefon nehmen und meine damalige Partnerin anrufen würde, würde sie sich freuen, mich zu hören, sich jederzeit gerne mit mir treffen und die richtige Stimmung vorausgesetzt, wer weiß ...

Witzig, den "Craig Ferguson with the Ladies" wollte ich letztens auch schon posten. Das ist ein perfektes Beispiel für gelungnees C+F, man beachte vor allem die Körpersprache der Frauen! Wenn eine Frau einem so gegenübersitzt, dann hat sie wirklich Spaß an der Sache, Leutz! Abgesehen davon sind da Schnitten dabei, ichpacksnich!! Und wie sie regelmäßig zusammenbrechen vor Lachen und einfach nicht mehr können. So muss es sein.

Hier läuft schief: 1. Shit Test am Telefon: failed, Frameverlust, PDM, Needyness. 2. Mal locker eine offene Beziehung verabredet ohne (bitte korrigier mich) vermutlich ganz abschätzen zu können, was das emotional so bedeutet. Nämlich: Andere Schwänze (sic!) in deiner Freundin. Hat denn außerhalb der Beziehung schon mal Sex stattgefunden? Bei dir oder bei ihr? Trust me, junger Freund, eine "offene Beziehung abzumachen" bespricht sich mal locker gemeinsam im Bett Arm in Arm. "Ist doch nur Sex, niemand gehört irgendwem, klar, wichtig ist nur, es wird verhütet!" Der Moment der Wahrheit kommt, wenn Sex stattfindet. Fieldtested. Um dann ein überraschend großes emotionales Trauma zu vermeiden (fieldtested) ist es wichtig, die Regeln vorab genau zu klären. Wie die aussehen hängt von euch ab. Alles wissen? Völlig Ehrlichkeit? Gar nichts wissen wollen, außer: da war was. Nicht mal das wissen wollen? Nicht in einem Bett, das ihr gemeinsam benutzt, bestimmte Stellungen nur für euch und dergl.? Vetorecht? Mal ein Testlauf und wenns für einen nicht funktioniert wird wieder Monogamie gespielt? Hat so was bei euch stattgefunden? Lies mal in die Threads von Antidote, der beschäftigt sich sehr ausführlich und kompetent mit dem Thema MLTR und so weiter. Das am Telefon war ein simpler verkackter Shittest. Sie wollte deinen Frame bezüglich Eifersucht und "Offenheit" testen. Du bist voll eingeknickt. Nicht mehr machen. Nicht mehr am Telefon darüber reden. Needyness ablegen, nicht mehr melden, sie mal bisschen kommen lassen. Und: lockere "C+F"-Sprüche a la "Der da drüben gefällt dir, hm? Geh doch hin und schnapp ihn dir!" + nichts vereinbart außer dass die Beziehung "offen" ist + sie geht wirklich rüber und schnappt ihn sich = Drama, Drama, Drama. Ohne Ende. Fieldtested.

Typische Post-ONS Verkrampftheit auf beiden Seiten. Der Trick ist jetzt das endlose Tippen und den permanenten Hirnfick ("mehr vorstellen" vs. "nur" Sex) einzustellen und sich in einer Atmosphäre die beiden gefällt ohne Alk und Druck ein paar schöne, entspannte Stunden zu machen. Sex kann, muss aber nicht passieren. Aber wäre doch schön, wenn es beide wollen, nicht wahr? Wie genau das logistisch zu bewerkstelligen ist bleibt dir/euch überlassen. Interesse auf beiden Seiten besteht. Ruf ihn doch an und lad ihn zu etwas ein, Spaziergang, anschließend kochen, etwas in der Art. ASL, falls störend vorhanden, als selbstbewusste Frau kritisch hinterfragen und durchaus auch mal selbst initiativ werden. Ich an seiner Stelle würde mich darüber sehr freuen und du hättest bei mir sofort 100 Pluspunkte.

Geh am Samstag NICHT hin zu ihr und deinem Kumpel. Ruf sie an, sag, deine Pläne haben sich geändert. Verheimliche ihr das Treffen mit deiner ehemaligen Bettgefährtin nicht, im Gegenteil. Sag ihr, dass ihr zusammen weggehen werdet und schildere (wenn nötig ein wenig phantasiereich dass du die schon so lange nicht mehr gesehen hast und warum du dich auf dieses Treffen freust usw. Dann sag, dass du darüber nachgedacht hast, was sie gesagt hat und es schon mal passieren kann, dass die Gefühle für eine LTR nicht reichen. Das sei zwar traurig, aber so sei nun mal die Welt. Dann am Ende eine kleine Rich Description eines schönen gemeinsamen Momentes ("Weißt du noch, wie wir damals immer ... immer wenn ich xy sehe/höre/rieche muss ich daran denken!") Dann Ende und FREEZE. Nicht einknicken, nicht von heulen, zicken oder Drama beeindrucken lassen. Mit der ehemaligen Bettgefährtin treffen, ins Kino gehen. Keinesfalls bei ihr melden, SMS ignorieren. Wenn sie anruft und dich zum Essen einlädt oder sich zu dir oder so, zustimmen und dann eskalieren. Wenn sie anruft um einfach nur zu quatschen, Gespräch schnell und freundlich beenden ("Freu mich immer, dich zu hören, aber hab grad was Wichtiges ...") Einziger Weg.

Eröffnungsposting ist super, sticht wirklich raus hier. Wenn du es schaffst, etwas von dieser Selbstironie, dieser Fähigkeit zur Reflexion, diesem Sprachwitz und der fröhlichen Leckt-mich-alle-Mentalität in dein Privatleben und deine Approaches zu integrieren, stehen die Torten bald Schlange. Garantiert. Dazu noch körperlich bissen in Form bringen, gepflegte Kleidung, Saufen reduzieren, Eskalieren nicht vergessen und am Ball bleiben dann läuft das! Lawinengleich!

Ich ahne 17 Seiten Geflame voraus bis der Thread zwangsgeclosed wird. Ist eines der ewigen Themen. Das, und: "Hilfe, sie will mit ihrem Exfreund in einem Zelt pennen!!"

Aufgrund der sexuellen Vergangenheit einer Frau zu versuchen, sich "LTR-Material" zurechtzuscreenen ist immer ein Irrweg. Erstens erzählen die Mädels nirgends soviel Bullshit wie hier, teils aus Erfahrung und instinktiver Ahnung der Madonna-Whore-gebeutelten Jünglinge, teils als Shittests oder whatever. Zweitens das komplett falsche Mindset: Wen juckts, was vor euch war. Jetzt seid IHR da und damit ändert sich alles. Zeigt mal eine Prise gesunden Größenwahn. Wie sie sich euch gegenüber verhält, das zählt, und sonst nichts. Wenn sie von sich aus erzählen möchte, wohlmeinend abnicken, freundlich interessiert zuhören, den einen oder anderen Typ verarschen, der sich besonders dämlich angestellt hat. Und ENDE. Keine Inquisition, kein Beichtstuhl, keine Eheabsichten, keine Ewigkeit. Stattdessen mal ein bisschen Spaß und Lockerheit, im Moment leben. Wie wär das?

Klingt nicht uninteressant, aber etwas kryptisch. Oder ich checks einfach nicht. Du meinst es ist u.U. unerheblich, wie sanktioniert wird, sondern die psychische Prädisposition und die Eltern-Kind-Beziehungsdynamik sollte im Vordergrund stehen?

Ich glaube, das ist ein Crash&Burn, den dein Unterbewusstsein inszeniert hat. Einfach mal alle Basics die hier endlos diskutiert werden komplett ins Gegenteil verkehren: nur Tippen, kein Kino, nach 20 Minuten Gespräch creepy+needy Ansage, alles über Facebook. Nächstes Mal einfach das komplette Gegenteil von der ganzen Aktion machen, dann läuft das. Btw, wie hat man "grad keine aktuelle Nummer"?

Madonna-Whore-Komplex. Suchfunktion.

Ältester Shittest der Welt. Suchfunktion.

Mein Beileid, TE. Ich stoße in letzter Zeit in mehreren Foren gehäuft auf Beiträge von langjährigen Ehepartnern (Mann und Frau, btw.) die teilweise schon seit Jahrzehnten keinen Sex mehr hatten, wegen Kinder, Haus, sozialem Umfeld usw. zusammenbleiben, teils auch auf der platonischen Beziehungsebene eingespielt und warmherzig harmonieren, sexuell aber jenseits jeder lebendigen Regung sind und enorm darunter leiden. Etwas, das jeder weiß und irgendwie vermutet, aber immer wieder erschreckend, solche Beiträge, die ehrlich und authentisch klingen, vor den Latz geknallt zu bekommen. Die Dunkelziffer muss hier extrem hoch sein. Und im Kontext von PU: ein Motivationsanstoß dafür, wie wichtig manche der grundlegendsten Basics hier sind, auch wenn es im Moment Drama, Schmerz und Tränen bedeuten mag. Konkurrenz, andere Frauen, Social Circle auch abseits der Beziehung/Ehe pflegen, wissen, was und wie man leben möchte, der Mut zu den eigenen (sexuellen) Bedürfnissen zu stehen, ehrliche Kommunikation darüber mit dem Partner/der Partnerin, der notwendige Cut unter eine langjährige Beziehung/Ehe, die so einfach nicht mehr funktionieren kann. Vergleiche z.B. auch diesen Beitrag:

Schöne Idee, danke dafür. Überhaupt fällt auf, dass die Cats hier im Forum langsam die qualitative Spitze erobern mit ihren Themen, PU-relevanztechnisch. Die "PUler" in den Beispielen, die bei "So einfach lasse ich mich nicht zum Qualifizieren bringen" und dergl. sofort ausgestiegen sind verstehe ich allerdings nicht. Ist doch witzig und die perfekte Vorlage ... gibt doch endlos Möglichkeiten mit der Materie rumzuspielen und Gesprächsstoff. HB: "So einfach bringst du mich nicht dazu, mich zu qualifizieren" PU: "Heeee, immerhin bin ich dir nicht gleich mit der Erdbeerwiese gekommen!" usw. Ich finds immer super, wenn ein Mädel Ahnung von PU hat. Ist jedesmal witzig ;)

+ 10.000! Ich versteh auch nicht, wie das einer anzweifeln kann, der das jemals selbst im REALEN LEBEN praktisch durchexerziert hat. Also, den Unterschied zwischen: Freundin: Schau mal, ist eine SMS von XY, der will was von mir, ich fahr jetzt zu ihm an den See und wir campen gemeinsam in einem Zelt! Typ: OHGOTTOHGOTT ES IST VORBEI, Apokalypse, Weltuntergang, Wände anstarren, Hirnfick, Alkohol, "Ich will dir ja nichts verbieten aber ich bin wirklich wirklich enttäuscht!" vs: Freundin: Schau mal, eine SMS blablabla Typ: - Achselzuck - Treff ich mich halt Lena, die schon seit Ewigkeiten was von mir will ... Es geht nicht darum lieblos und leer "Alternativen zu ficken" wie ein Automat der auf einen elektrischen Impuls reagiert. Es geht darum überhaupt Alternativen zu haben, dh. auch und wegen und gerade während einer Beziehung das eigene (Sozial)Leben nicht völlig auf die eine Frau zu zentrieren.

Irgendwo muss da der Fehler im Game liegen. Sich als attraktiver, selbstbewusster Mann mit spannender Persönlichkeit, der eine Frau ordentlich verführen kann, fürsorglich und liebevoll um seine Tochter aus erster Ehe zu kümmern ist der Attractionboost schlechthin, imho. Stichwort: Protector of Loved Ones. Der Fehler dürfte hier liegen: Vermutlich zu beziehungsneedy.

Es geht nicht darum, "fremdzugehen", sondern einen großen SC zu haben, darunter viele hübsche Mädels, mit denen man sich treffen, flirten und ein wenig Spaß haben kann ohne gleich notgedrungen jemand oneitisgeplagt in die Kiste zu zerren. Kann passieren, muss aber nicht. Hier kann man aus PU-Sicht nichts anderes raten als: Freeze, auf das eigene Leben konzentrieren, ihr demonstrieren, dass man auch ohne sie eine gute Zeit bzw. überhaupt ein Leben hat.

Zur Eingangsfrage:

Unter der Berücksichtigung, dass Ferndiagnosen immer ein Ratespiel bleiben müssen, im Zweifel für den Angeklagten, in dubio pro HB, aber, nunja ... ... ES KLINGT NACH BULLSHIT!

Jede Zeile subkommuniziert: "Du bist mehr wert als ich, du bist mehr wert als ich, oh Wunder dass ich überhaupt mit dir kommunizieren darf!" Nimm dir was Cooles vor, das dir selber Spaß macht und das du ohnehin machen würdest. Poetry Slam z.B., aber weil DU Bock hast und sowieso gehen würdest. Dann warte eine größtmöglich relaxte, heitere Grundstimmung ab (bisschen Nervosität ist natürlich trotzdem okay), zum Beispiel nach Sport oder wasimmer dich in eine gute Stimmung bringt, ruf sie an und lad sie dazu ein. Wenn sie zusagt geh hin ohne jegliches Ziel (Kuss, Lay, Ehe ...) außer ein paar schöne, spaßige Stunden zu haben. Necke sie ein bisschen (Mindset: Freundliches Arschloch) und berühr sie ungezwungen und im Verhältnis dreimal häufiger als du eine Nonne berühren würdest. Hand auf die Schulter, Hand in den Rücken, führ sie mit dir mit ("Komm, sehen wir uns das da drüben mal an ...") usw. Schau wie sie reagiert (Körpersprache) und spiel ein wenig rum mit physischen Berührungen, ohne sie zu begrapschen oder dich dazu zu zwingen. Alles Weitere entsteht organisch aus der Situation. Oder eben nicht. Wenn sie nicht zusagt: Next und auf andere Mädels konzentrieren.

Hee, das mit den Bids klingt sehr interessant Shao. Kannte ich bisher noch überhaupt nicht und werde es recherchieren. Danke.

Textkommunikation und mangelnde Eskalation mögen bei einer neuen Bekanntschaft die Attraction killen, bei einem Ex mit dem man werweißwielang zusammen war und intensive Gefühle im Spiel waren ist das eine völlig andere Sache. Wie reagiert sie denn, wenn du dich mal bisschen rar machst und mit anderen Mädels um die Häuser und durch die Betten ziehst? Schon mal gemacht? Try it.

Versteh die Antworten hier größtenteils nicht ganz. Ist doch geradezu der Paradefall: Frau kommt heim, ist "irgendwie bedrückt/schweigsam/schlecht drauf" ... Mann verfällt alarmiert in PDM, fragt mehrfach was los ist ... es folgt der älteste Shittest der Welt, nebulöse Gefühle für einen anderen. An dieser Stelle hat der TE sogar instinktiv in die richtige Richtung reagiert, nämlich Distanz zu suchen. Auf akuten Freeze folgt sofortiges SMS- und Telefonbombardement. Hier kann man nur nach Lehrbuch raten: Macht sie einen Schritt zurück, machst du zwei. Dh. Freeze, auf dich selbst konzentrieren, mit Freunden + anderen Mädels treffen. Vielleicht ein kleiner Spontanurlaub irgendwohin, ablenken mit Hobbies ... Du hast vielleicht etwas dramamäßig überzogen reagiert, aber okay, wenn man noch nicht etliche Male mit dieser Situation beglückt wurde ist man eben noch nicht abgebrüht wie ein Stück Holz. Falsch wäre jedenfalls jetzt zu klammern und, metaphorisch gesprochen, auf ihrer Türmatte zu campen. Freeze, auf dich selbst konzentrieren und ihr demonstrieren, dass du auch ohne sie ein Leben/eine gute Zeit und Alternativen hast.