Vierviersieben

Alt, aber im Kern zutreffend. Bezeichnend für die stark internalisierte AFC-Abwehrhaltung ist es übrigends, dass der zweite Teil des Textes (wo also "Max" geraten wird sich stark zu verändern, ab dem "(+) (-)-Satz) weggelassen wird obwohl der Text tausendfach kopiert im Internet rumschwirrt.

Garnicht.

Wenn sich alle gegenseitig ansprechen würden und dann noch der Bitch-Shield-Quatsche weg wäre, ja, wenn dann auf diese Weise einfach sofort klar wäre wer von wem was will...das wäre ja so richtig kacke, da würde man ja nur immer was zu ficken haben während beide Parteien sexuell entspannt ihre "Seelenpartner"/"weißen Ritter" whatever suchen würden. Wäre echt mal voll das Problem!!!11111 Da allerdings Regenbogen und Ponys neulich von Satan Inc. abgeschafft wurden und wir im Land der verkampften Mädels & Jungs leben in dem Frauen nicht mehr wissen wo ihr Platz ist und Typen nicht mehr wissen wo ihre Eier sind...bleibt wohl vorerst mal wohl alles wie es ist.

Ist halt die Frage, wo man hingeht. Persönlich gehe ich nur in wenige "Clubs" bzw. zu Themenabenden - also nur dann, wenn mir der Ort oder der Abend ernsthaft gut gefällt. Problem daran ist natürlich, dass man viel weniger approaches pro Zeit macht, sehr viel weniger. Ist wie immer im Leben: Man muss halt wissen was man will, mein "clubgame" würde ich entspechend auch bestenfalls als "leicht unterdurchschnittlich" bezeichnen.

Finde ich eine interessante Perspektive auf den Effekt. Da ich selbst bei der Smalltalk-Phase bisher extrem schlecht war (wirklich richtig, richtig schlecht weil ich den Sinn der Smalltalk-Phase nie bewusst reflektiert habe vor PU) ausserhalb von Szene-locations (und entsprechend spiessig wirkte/unaufällig sein wollte) habe ich da sicherlich nicht unwesentlich zur Unsicherheit beigetragen.

Obwohl die schnoddrigen Player-beiträge des von Dir zitierten Posters teilweise bissl komisch kommen - in dem Fall stimme ich ihm eher zu. Frauen wollen nicht approached werden? Dann sollen sie eben in Damensaunas gehen oder zu Hause bleiben. Übertriebene Rücksichtnahme vor weiblichen 'Befindlichkeiten' wird in der BRD viel zu groß geschrieben.

Oki, hast mich.

Um Spaß zu haben, zu lachen, zu tanzen, sich in geselliger Runde mit Freunden zu trefffen, je nach "Club" lustige Parolen rumgröhlen, asozial sein, höflich sein, Alkohol trinken, um am Morgen an lustigen Orten aufzuwachen, Billiard spielen, kein Billiard spielen können und trotzdem Spaß dabei haben... ...also irgendwie fällt da einiges ein. ___________ Aber das setzt ja eben keinesfalls die Dynamik des "Spiels" ausser Kraft. Natürlich müssen wir Männer was zu bieten haben, ebenso nehme ich keine Frau die mir nichts zu bieten hat.Die meisten Leute die über zu Hohe Ansprüche klagen, haben ein viel simplers Problem: Sie werden gewissen Ansprüchen nicht gerecht. Ob man das muss, ist eine andere Frage - aber ebenso, kann doch niemand der als Mann Ansprüche hat, von einer Frau verlangen das sie keine hat und / oder ihre runterschraubt. Ich würde es doch auch nicht tun. @ 1: Stimme zu. @ 2: Klar kann man das verlangen - nur wer das verlangen muss (oder eher: 'gerne würde') dem fehlt die Macht die Forderung durchzusetzen. Stimme Dir auch zu, dass diese Beschwerde sehr oft von Männern geführt wird, die zahlreiche Pobleme mit sich selbst und dem Ansprechen von Frauen haben.

Sehe ich auch so - ist sicherlich auch eine Frage des Alters. Natürlich muss man dafür dann längere Zeiten bis Fc in Kauf nehmen - pro Zeiteinheit kommt also weniger herum. Andererseits ist es m.M.n. auch nicht zielführend, sich da verkrampft ranzubegeben. _________ Realistische Ansprüche? Was sind realistische Ansprüche? Aus jedem deiner Posts lese ich heraus, das es immer die bösen Frauen sind, die "zu Hohe Ansprüche" haben und nicht genügend "Aufwand" betreiben. Ich frage mich, was dich in dieses Forum geführt hat, wenn du doch das Spiel das wir hier alle spielen einfach nur blöd findest. Klar gibt es jede Menge Frauen mit vollkommen abgedrehten Ansprüchen, vor allem in bestimmten Segmenten der Gesellschaft oder dann, wenn durch den fehlenden Realitätskontakt ein überhöhte Selbstbild gepflegt wurde. Andererseits zwingt einen doch nichts auf der Welt, sich mit der Sorte abzugeben. Ob ein konsequentes Selbsttrainig hin dazu, jede auch noch so zickige 08/5-Dame erfolgreich zu closen nicht am Ende das eigene Inner Game völlig ruinieren würde...Alpha ist jedenfalls (in meinen Augen) was anderes. _______ Da die Verteilung zwischen m und w praktisch gesehen ca. 50% ist wäre das eine solche Haltung, die dazu führt das jeder Mann was zu ficken hat. Das wäre aber nur über das Drehen an gesellschaftlichen Stellschrauben zu erreichen, weil eine gerechte Verteilung von Sex der weiblichen Psychologie widerspricht --> Selektionslogik: Je freier die Frau die Partner ohne Druck wählen darf, umso höher werden Frauen die Ansprüche ansetzen, weil ihr biologisch vorgeprägtes System darauf angelegt ist unter starkem (männlichen) Druck zu arbeiten. Ist doch nichts neues. /shrug

Ich vermute einfach mal, das beruht darauf dass jeder der selbst aus einem akademischen Umfeld kommt und bisher viel mit deutschen "Akademikerinnen"/Studentinnen zu tun hatte einfach bei einer normal-weiblich ausgeprägten Erscheinung (ich sage Erscheinung, nicht Charakter) und Kommunikation ganz schnell sehr begeistert ist. Nur da gehört es dann gerade dazu, auch mal den Kopf und nicht nur den Pimmel einzuschalten.

Testballon/Irrelevant. Gut. Plädiere für 2. "Schicke Dir Deine Sachen bald zu, LG, XYZ", fertig. Große Sachen, na ja, die paar Euros Porto sind ja wohl nicht die Welt...sonst halt bei Nachbarn abgeben/abstellen. Stimme zu.

Du so: Frezze out.

Was man auch nicht unterschätzen sollte: Abgesehen von Gesprächen ist es auch scheinbar meistens so, dass sie im Bett wenig bis nichts drauf haben. Tausende Kerben hat mein Bettpfosten zwar sicher nicht, aber die wenigen Fälle wo ich nach "klassischem" kulturellen Klischee mal eine deutlich über HB6 liegende Frau hatte war es...langweilig. War irgendwie so... "WoW, geile Verpackung und es klappert so schön, was ist in dieser Packung wohl drinnen? Möööööööööp, ist ja nur eine Zahnbürste " Eine mögliche Erklärung ist es, dass viele Frauen gerade sexuell unglaubliche Komplexe haben (und einem regelrecht am Hals kleben wenn sie mal richtige Orgasmen bekommen) und generell nur so viel exuell dazulernen wie sie unbedingt "müssen" um Typen zu halten. Hört sich krank an, ist es meiner Meinung nach auch - und extrem schöne Frauen müssen halt in dem Bereich extrem wenig tun, denn sie sind eh immer umworben --> Teufelskreis. Banale Antwort: Massengeschmack ist Massengeschmack, Mehrheit ist Mehrheit. Dazu noch ordentlich needyness bzw, Alk, schon ist es "eine ZEHN!!111". Ich denke es ist viel wichtiger, einfach mal auf seinen Bauch und seinen Schwanz zu hören als seien eigenen Schönheitsideale nach Magazin-Titelbildern zu richten. _____________ Stimme zu. Die Gegentendenz (sollte man halt auch berücksichtigen) ist halt: Dumm fickt zwar nicht gut, aber wenn Klug halt ewig auf "hard to get" macht reichts irgendwann auch mal. Männer verkaufen sich oft zu billig, Frauen oft zu teuer.

Garnix hast Du getested, das Leben eines Hartz4-Empfängers bei uns ist besser als alles was die normale(!) Bevölkerung in solchen Ländern hat. Du rennst in Dein Verderben. Exakt so lange wie Du juristisch die Obrhand hast wird alles gut laufen, danach wird sie Dich ausnhemen wie eine Weihnachstgans. Was soll der Scheiss von wegen heirat? BIST DU NOCH GANZ DICHT? Das ist mit (typischen) BRD_Frauen schon ein irrsinniges Risiko - aber dann noch mit so einer Frau! --> Sie ist also eine Hure, ok. (Hure = Sex für Geld oder geldwerte Gegenleistungen) Hätte, hätte Fahrradkette. Also: Hure, lügt gewohnheitsmässig, hält Dich für so schwach und bEtA dass sie Dir sogar ins Gesicht sagt dass sie gleichzeitig andere Eisen im Feuer hat um nach Europa zu kommen. Einlesen? "In jeder Frau steckt eine Hure, in jedem Mann ein Freier!" - genau das bestätigst Du voll und ganz mit Deinem Beitrag. Passport nach Amerika > Passport EU-Land, um das geht es und sonst garnix. Und bei aller Freude über die (hier leider zum Zwecke der Täuschung) eingesetzte weibliche Natürlichkeit vieler nicht-deutscher Frauen: Wach mal auf! --> 1. In vielen außereuropäischen Ländern ist eine Hochzeit/Heirat etwas viel pragmatischeres als bei uns das bürgerlich-romantische Liebesideal! Mann schlägt Frau nicht, versorgt sie und ist halbwegs gut zu ihr --> "heirate mich!". Natürlich kriegst Du dafür Sex und Weiblichkeit, aber bei diesen Frauen nur bis sie hat was sie will! 2. Überleg mal, was DU riskierst und was SIE riskiert. 3. Du kannst diese Frau nicht testen, weil selbst das Leben des "oberen Bürgertums" auf den Phillipinen schon weit unter dem ist was bei uns Leute mit schlechtem Job gewohnt sind. ____________________ Und diese Informnation hast Du offensichtlich von ihr selbst oder ihrer Schwester/ihren Verwandten? Haha.

Oh, war sie schlecht drauf, die arme kleine? /Tränchen Grundgütiger, die glüht doch nicht nur beim Trinken vor! Mach freundlich-neutral per SMS Schluß, block ihre Nummer/E-Mails, triff Dich NICHT mit ihr, führe KEIN "klärendes Gespräch", trete verbal vor Aussenstehenden NICHT nach. Wenn jemand fragt: "...haben uns für andere Wege entscheiden und sind nicht mehr zusammen, alles andere geht nur uns beid was an..." oder ähnliche Konstruktion. Da ist doch nun wirklich nichts mehr zu klären: Sie geht mit anderen trinken, Spaß haben und ficken und Du bist noch der Telefonclown. Du weißt schon, dass Frauen (manchmal sogar exakt) das Gegenteil von dem sagen, was sie sich wünschen? Entschuldige die überdeutliche Wortwahl, aber aus meiner Sicht bist Du schon so weit unten angekommen, dass ihre Tests nur noch der Befriedigung von Betaisierungsgelüsten dienen und schon so eingestellt sind dass sie ihre (eh schon feststehende) Entscheidung nur noch bestätigen werden - völlig egal wie Du reagierst. C&F ist übrigends nicht dazu da, für die Launen der Frau den Clown zu spielen. Auch den Sinn von "klärenden Gesprächen", "vernünftig Schluß machen" und ähnlichen Konzepten halte ich in vielen Fällen für überbewertet - das scheint mehr einem Bedürfnis vieler Frauen nach einem geregelten, aber gleichzeitig mit emotionalen Gesprächen angereichertem Übergang zum nächsten Kerl zu entsprechen. Aber gehe einmal in Dich: Willst Du selbst wirklich so ein dümmliches Gespräch? Oder stehen da nicht viel mehr andere Hoffnungen, Bedürfnisse, Selbstillusionen dahinter? Du schreibst, dass Du endlich Klarheit willst - verschaff sie Dir mit dem Absenden einer einfachen SMS: Mach einen klaren Schnitt und fertig.

Hallo Tsukune. --> Stimme zu. Und wie gesagt, Genetik als wirkliche Ursache (und nicht als ein klitzkleiner Faktor unter vielen bzw. erst ein Faktor bei richtig großen Mengen) kann man Einzelner eh kaum als Entschuldigung für weitgehend normale Vorgänge (also insbesondere 99% des PU-Feldes) anführen. Das wäre dann so ein klassischer LB.

PIEP PIEP PIEP PIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEP AFC-Detektor entdeckt christlich-binäre Schuld-Sühne-Logik und ganz viel verleugnete needyness.

Dafür hätte es schlicht Schellen gegeben - nicht von ausserhäuslichen Männern, auf keinen Fall. Aber vom Vater und vor allem von der Mutter. Nach mehrmaligem solchem Verhalten wäre von der Frau dann entweder Konsequenz gefragt gewesen (Identitätsentwurf des "Flittchens" mit entsprechenden wenigen positiven und vielen negativen sozialen Folgen) oder eine Verhaltensänderung. Aus meiner Sicht: Ja. Eine Teilmenge der Frauen ist (da sie nie an sich arbeiten mussten und sie in unseren westeuropäischen Gesellschaften auch selten entsprechend gefordert wurden) da schlicht auf ein primitives Betaisierungsprogramm zurückgeworfen, das völlig freidreht wenn der 'evolutionär' bzw. historisch gegebene Druck fehlt, dem diese Mechanismen der Frau 'normalerweise' entgegengearbeitet haben. Unterschätze niemals die "Gewitzheit der Frau" (=Kugheit, Schläue), wenn es darum geht ihre "Schelmenstreiche" (=Sauereien) zu verbergen oder durchzuführen. Hat sinngemäß ein großer deutscher Dichter & Denker mal geschrieben...und er hatte Recht. Auch das gefilmte HB ist offensichtlich nicht dumm, ich würde eher sagen ganz im Gegenteil. Edit: Und statt sich darüber zu beschweren sollte man die eben einfach ficken und/oder nexten - der Rest erledigt sich von selbst. 'Schuld' an solchem Verhalten sind vor allem die Männer, die sich sowas bieten lassen ohne es in das Umzusetzen was es ist...

Und noch eins. Und dann noch eins, da waren noch Fragen. Und dann noch eins...und ein Telefongespräch, fünf Stunden lang, bestimmt versteht sie dann logisch, dass Du ein besserer Parter bist und kommt weinend zu Dir zurück, bettelt Dich an und macht Analsex, jeden Tag. Du willst sie zurückquatschen oder "gewinnen", sage ich Dir auf den Kopf zu. Was Du brauchst ist ein Bordellbesuch bei einer erstklassigen Dienstleisterin. OMG. Ja, nicht dass Du schon genug Chaos im Kopf hast, lass Dich auch noch von ihrer(!) Freundin mit Betaisierung und nice-guy-Gequatsche eindecken...es könnte ja noch Frame übrig sein, den solltest Du Dir dringend jetzt schnell auch zerschrotten.

--> Vergangengheit ist in Hinsicht auf Gefühle (und um die geht es ja hier) schlicht Konstruktion, bei Frauen sowieso. Charakter dagegen ist sehr dauerhaft... Das alleine ist nur ohne bestimmte Qualitäten nicht viel wert. Sie hat ihn ge-next-ed. Und damit ist das uch schon durch. Stimme zu. AFC-Aussage ohne Sinngehalt: Was besser ist, ist besser - oder es ist nicht besser bzw. gleich gut. Genau mit diesen Gedankenansätzen (die noch keinem Mann der Welt was gebracht haben und auch von den Frauen zwar mit Worten, aber nicht real honoriert werden) betaisiert man sich. Diesen Teil Deines Tipps finde ich sehr sinnvoll - und es ist im Endeffekt ein FO. AFC-Aussage. Kurzversion: Frauen machen sowas dauernd, bewusst und gezielt, heute sind sie gleichberechtigt & ficken unrhytmisch, müssen sie halt drauf klarkommen dass sie nicht mehr die einzigen sind die mit emotional harten Bandagen und taktisch-zielgerichteter Kommunikation arbeiten. Teile diesen Teil Deines Tipps absolut nicht. Er soll sie "gehen lassen" (also FO mit Ankündigung), aber selbst mit dicken Eiern zu Hause sitzen während sie "Gefühle" (Sex, sprechen wir es doch mal aus, oh Vertreter der "Ehrlichkeit statt PU-Spilchen"-Position ) mit anderen Männern hat? AFC-Aussage ohne Sinngehalt - wenn er nicht in einer monogamen LTR ist braucht er sich nicht sinnlos "keusch zu halten" wie ein Masochist. Alles was er damit erreichen wird ist sich selbst needy zu machen und so als minderwertigerer Partner wahrgenommen werden - und zwar vom dem Teil der Frau der bei Entscheidungen im Privat- und Bezehungsleben bei 99% der Frauen den Ton angibt...kleiner Tipp: Der Kopf ist es nicht. . + + + Alter! Du selbst schlägst ihm einen Freeze Out mit Ankündigung vor und redest von angeblich unmoralischen "Spielchen"? Dein "Spielchen" ist noch viel heimtückischer, weil Du Dir selbst dabei noch einredest, dass Du nicht taktierst! In Wirklichkeit machst Du genau das gleiche, nur dass Du andere Worte verwendest und sinnlose "Sühnerituale" wie dreimonatige Enthaltsamkeit und ähnlichen Spökes um Deine Taktik herum aufbaust. Wahrscheinlich um Dir nicht eingestehen zu müssen, dass eine solche Kommunikation mit double binds ("ich mag dich so" vs. "ich meide dich jetzt drei monate", z.B.) so garnichts mit Hollywood-Romanzen zu tun hat, sondern ganz klar darauf gerichtet ist, die Frau dazu zu manipulieren, sich über das Erkennen Deiner Nicht-Needyness/Deinem hohen Wert in ihrem Entschluss selbst zu erschüttern, damit sie wieder zurückkommt. Ich entwerfe mal eine kleine Fiktion: Du kommst in die Lage, Deinen Tipp umzusetzen - Deine Freundin tut was Du beschreibst, Du reagierst mit dem von Dir entwickelten Satz. Es funktioniert, ihr seid dann wieder "zusammen". So, dann sitzt SIE da (und ändert für sich selbst ihre Emotionen, reframt alles so dass es nur ein "Ausrutscher" war statt sich einzugestehen, dass sie einfach mal mit nem anderen Kerl poppen wollte und glaubt das auch mit voller Überzeugung) während DU das Gelingen Deines FO und Invest-Stops über die Sühnerituale rationalisierst...und ihr beide stimmt euch währenddessen gegenseitig zu, dass diese PUler doch ganz schön hinterhältige "Spielchen" vorschlagen da im Internet, aber ihr seid ja nicht so. Ist nicht böse gemeint - ich will nur verdeutlichen, dass vieles (sehr vieles) in PU einfach nur Dinge klar und deutlich offenlegt die sowieso passieren. (Was einen nicht daran hindern muss, an tolle Frauen, Liebe und gute Menschen zu glauben bzw. diese auch wertzuschätzen)

Lol, natürlich freiwillig. So ein schmutziges Mädchen! Das kannst Du ihr nicht durchgehen lassen!

Bei Frauen habe ich ebenfalls die Erfahrung gemacht, das Piercings und Tätowierungen weitergehende Hinweise Richtung Sexualität sind. Ganz so negativ wie bei Dir war die Erfahrung bei mir bisher nicht. Auch wenn es sich klischeehaft anhört: Piercing bei Frauen = versau und experimentierfreudig im Bett, Tätowierung das gleiche. Kann wie gesagt nur über meine Erfahrungen reden, Stichprobe ist auch klein --> 5.

Beschreibe doch bitte einmal die Reaktionen deiner Gesprächspartner in der problematischen Altersgruppe anhand eines konkreten Beispiels.

Ist doch schön für ihn, wenn er schon viele Erfolge hat.

Hat es nicht, da Geilheit bei Frauen ein obskurer Mix aus Statustest, Überwunden-Werden- und Unterwerfungsphantasien und normal verständlicher körperlicher Geilheit ist. Wenn du nicht psycho bist vertrau einfach dem Bauchgefühl - und wenn Du sie da anfasst wo Du die Feuchte mitkriegst ohne dass sie sich ernsthaft wehrt oder entschieden/agressiv/laut/panikartig "Halt Stop! Jetzt rede ich!" schreit wird "sie" wohl nix dagegen haben, also go for it und hör auf zu denken.