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1. Und das ist alles, was Du wissen musst. --> NEXT Du hast doch selbst garkeine Lust mehr auf diese "Beziehung". Beziehungen haben aber nur den Zweck, sich gut anzufühlen und Spaß zu machen, wenn Du mehr Stress willst such Dir noch einen Nebenjob! 2. Du hast keine LTR und schon garkeine FB, da Du für diese Frau bestenfalls ein "surrogate boyfriend" bist. (Kann man sich per google zu einlesen) 3. Sie kommt Dir mit allen beta-bucks/orbiter-Ausreden aus dem Handbuch : - Buhuhuuu-meine-Tage (ist die Frau geil auf Dich, fickt sie da genau so viel wie vorher auch und ist auch nicht zickiger als sonst) - Buhuhuuuu-die-Eltern-könnten-es-hören (als ob die nicht eh wissen, dass ihre Tochter Sex hat!) und so könnte man in einem weitermachen. 3. Zu Inner game: Geht garnicht mal um die supergroßen, mega-alpha-Dschungeltiger-Aktionen. Sondern um was ganz einfaches: Du hast keinen Bock mehr. Weil sie Stöcke wirft, sich testend, nervig und scheisse verhält. (Warum sie das tut ist nochmal ein ganz anderer Punkt!) Wenn man auf was keinen Bock mehr hat, dann lässt man es! Ds ist noch nicht mal alpha oder großes mythisches "inner game" sondern ganz einfach normal und menschlich.
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Moderne Ritterlichkeit
Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Ja - denn die ehrbare Frau / Lady achtet ja selbstverständlich dadrauf, ihre Kleidung entsprechend zu wählen/arrangieren. Bemerkt aber nun der Ehrenmann, dass sie dies aus irgendeinem Grund nicht getan hat, wechselt er unauffällig die Seite, wenn er davon ausgehen kann, dass sie diese Konvention kennt - da ja dann ein wichtiger Grund dazu vorliegen muss, z.B. Zeitmangel, vorher stressiges Erlebnis usw. (Nach dem ein Ehrenmann natürlich ungefragt niemals fragen würde, "einfach so") Genau so geht der Ehrenmann in der Stadt natürlich auf der Seite der ehrenhaften Frau, die der Straßenseite zugewandt ist, um sie "abzuschirmen", z.B. gegen Schlammspritzer, Hasardeure (wie etwas straßenläufige PUAs), Hausierer oder sonstiges Fußvolk, das eigentlich auf dem BÜRGERsteig ja eh nichts zu suchen hat. (Eigentlich, der Ehrenmann ignoriert dies natürlich, da er sehr modern ist und es unter seiner Würde ist, den Proles Vorhaltungen zu machen) Fun fact 3: Ponchoartige oder moderne Sackleider, Wickelware etc.: Nicht abgedeckt durch die Regeln, soweit ich weiß! Fun fact 4: Der Ehrenmann öffnet natürlich der Dame die Tür zur Kraftdroschke (auch bekannt als "Auto" unter Proles). Die Dame greift dafür in der ganz modernen Version mindestens angedeutet hinüber und entriegelt seine Tür bzw. deutet dies an, falls ein Automatikschloss in der Kraftdroschke installiert ist. -
Moderne Ritterlichkeit
Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Zutreffend. Fun fact 2: Der Ehrenmann geht auf der Körperseite der Dame, auf der der Öffnungsschlitz ihrer Oberkleidung nicht offen ist - wo also der "Saum" des Oberteils den anderen, "unteren" Stoffteil überdeckt. -
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Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Ich bastel seit ca. 1 Jahr an einem langen PDF dazu - aber jedesmal wenn ich denke "den Teil zumindest kannst Du veröffentlichen" kommen wieder andere Verknüpfungen und Inhalte dazu, weil ich wirklich bis ganz runter auf die unterste Basis gehen will. Ich befürchte ernsthaft, dass eine Art Buch draus werden wird, weil ich permanent bei der Selbstrevision des Textes offene Stellen, Lücken usw, entdecke. Wenn ich die skills dafür hätte, bräuchte es eigentlich ein interaktives flash-Dokument, in dem man navigieren und den Konzepten folgen kann. Als wichtigste Schritte würde ich folgendes herausheben: 1) Fester, unbedingter Entschluss (=drückt sich auch in Taten aus), das Durchzuziehen. Wer etwa einknickt wenn die erste LJBF-Tussi heult oder der erste delta-Kumpel was von "Arschloch geworden" sagt...kann man es auch gleich lassen. 2) Bereitschaft, seine Ego-Verteidigungen und Bauchgefühle zu ignorieren und von anderen zu lernen. (siehe 1 --> wenn die eigenen Gefühlsimpulse richtig wären, dann würde es ja laufen mit den chicks so wie man will...) 3) Bereitschaft und Entschluss dazu, die zeitlichen und sozialen Kosten (eventuell auch Geldkosten) dazu in Kauf zu nehmen. Sind so die drei Dinge, die ich für unabdingbar halten würde. In der sozialen Interaktion - eigentlich fast alles. Das geht beim ganz klassischen approachen los, geht mit der Gesprächsführung weiter und erstreckt sich auch auf Dinge wie ejecten usw. Das stimmt. Das, was man eigentlich zuerst machen sollte (liften & Ausdauersport) habe ich erst November letzten Jahres angefangen, da ist also noch nicht viel passiert. Kein Ding - ich bin ein Anhänger harter Diskussionen, da so schlechte Ideen sterben. Das ganz sicher - ich habe für mich allerdings festgestellt, dass das (jedenfalls nehme ich das so wahr) mit Unterbewusstsein und eher "esoterischen" Konzepten wenig zu tun hat, sondern wirklich ganz viel klassisch-kognitiv mit dem Dreischritt: Erkenntnis - Wille - Tat. Aus erfolgreichen Taten heraus konditioniert man sich dann natürlich selbst und dann erst (meine Meinung) folgt die Integration ins Unterbewusste, so dass es "fest verschraubt" wird. Ist auch eine schwierige Frage, die meiner Meinung nach stark mit dem Lerntypus zusammenhängt. Ich lerne gerne deduktiv (top-down) - habe mir auch entgegen den sonstigen Ratschlägen permanent Theorie reingeschaufelt, alles was ich finden konnte (und mache das bis heute weiter, weil das Interesse daran autonom geworden ist) Natürlich auch dabei im real life Änderungen vorgenommen (Opa-time: "Wille ist Tat") und natürlich approacht, eskalieren gelernt usw. Das kann einem vermutlich niemand abnehmen. Ich habe natürlich (gerade am Anfnag und im Mittelbau) viel blocks usw. kassiert. Meien Beobachtung war die: 1) Anfänger-Phase, man hat vielleicht noch ab und zu oneitis-flashs und auch ansonsten einfach skill-Probleme: Man kriegt noch weniger Frauen ab als vorher durch Glück/beta-Schleimerei 2) Mid-level: Man kriegt mit mehr oder weniger planbarem Aufwand ONS, eventuell FB-Tendnezne, auf magische Weise tauchen Ex-en auf und wollen ex-back (das man natürlich verweigert) - aber viel mehr Action geht auch nicht als vorher - Zweifel entstehen. 3) Predator-Phase - nach genug skills farmen macht es "klick". Hb labert irgendwas? Diagramm klappt auf, vorhersehbar. Shit test kommt? Du musst nicht mehr ausweichen, da Du die Struktur erkannt hast. Ab da werden HBs übrigends teilweise echt langweilig. Denn man erkennt den Gott der Biomechanik. -
An den Gesichtern und den Reaktionen der großen Masse Deiner Mitmenschen, wenn Du ihnen (am besten ungefragt) erzählst, was Frauen wirklich dazu bringt, mit fast jedem auch halbwegs ansehlichen Mann zu ficken wie ein hemungsloses Tier (was natürlich eine prima Sache ist). Was meinst Du, warum PU überall verrissen wird - ob nun im Gewand des "Ach, die sind ja harmlose sexuelle Loser" oder auch "DAS SIND ALLES RAPE-DI-RAPEY ORKS AUS MORDOR MIT HYPNOSESKILLZ!!111"? Die Betas rasten aus, weil ihr Ego zertrümmert wird ("aber meine wäre nicht so!" / "Aber Aber dafür muss man doch hart arbeiten und es ist schicksal und Topf/Deckel-wenn-man-nur-bleibt-wie-man-ist-kommt-die-Richtige!!11"). Die Mädels rasten aus, weil sie es in sich selbst erkennen.
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Moderne Ritterlichkeit
Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Modifizieren wir es: In dem Moment, wo die subkommunizierte Botschaft einer Handlung provider-mässig ist, haut es Dir den SMV runter. Und je jünger und hotter die HB, um so mehr. Beispiel: Hättest Du übereifrig das gleiche gemacht (am besten noch mit Vordrängeln), als die Seminarteilnehmer den Raum betreten haben --> awkward bis creepy (das wäre schon jenseits von beta) Anderes Beispiel: Vor einiger Zeit hat meine LTR mich aus heiterem Himmel angemotzt wegen einem Wasserhahn, den ich nicht ganz zugedreht hatte. Ich habe meine besten Schauspielkünste mobilisiert, mich verbal devor gezeigt und habe mich ganz schnell in Gartenklamotten umgezogen und mit einer Zange am Hahn rumgefummelt und bin in dem frame geblieben, egal was sie gesagt hat. Zuerst wurde sie wütend, irgendwann hat sie dann gelacht. Omega-autistisch oder "alpha"? --> Weder noch, sondern --> subkommunizierte Botschaft war: Agree & Amplify --> uralter Klassiker. -
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Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Zwischen (wortgetreuem, nicht so wie man meint das Wort sich zurechtdrehen zu wollen!) Gentleman-Verhalten und pur-asozialem LSE-Chad-Verhalten liegt der Anwendungsbereich von PU. Grundsätzliches Ziel von PU ist erstmal, layen zu können. Das dies nicht das einzige Ziel sein sollte, darin sind sich heute fast alle einig. Ganz einfache Formel: Nicht alles ist lay, aber ohne lay ist alles nix. (Beziehungsweise kein PU) Mag sein. Diese Gefahr ist durchaus gegeben. Bei der Wahl zwischen Pest (asexueller Loser sein) und Grippe (unhöflicher Klotz sein, aber wenigstens Sex haben) ist aber die Grippe dennoch empfehlenswerter. Dass man dabei nicht passiv stehenbleiben sollte, ist denke ich selbsterklärend. Nur: Wie viele, die rausgehen und PU auch anwenden, bleiben denn wirklich stehen? Für HBs fängt man an, für sich selbst macht man weiter. Schnelles nexten kann man so oder so sehen: Entweder als Ausweichverhalten - oder aber als schlichtes Anerkennen der (sub)kommunizierten Botschaft der Frau. Stimme zu. Das Höflichkeitsspiel sollte man beherrschen - sehe da weniger die Frauen, sondern alles andere im Leben, wo man auf andere Menschen angewiesen ist (als erstes mal: Arbeitswelt--> Kristalle farmen geht schlecht, wenn jeder einen hasst) im Mittelpunkt. -
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Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Ich stimme Dir zu, dass so ein Verhalten hochgradig positiv wirken kann. Der positive Effekt kommt nur woanders her, als man glauben mag: 1) Du ironierst die Situation und Dich selbst locker und selbstbewusst - der schwere skill des erfolgreichen "humblebraggings" --> wenn es gelingt hochgradig DHV 2) Du ignorierst die heute geltenden Konventionen, setzt Dich aus der Masse der passiven Teilnehmer (sitzen im Glaskasten) ab und ergreifst Initiative --> "enter action with boldness"-Law. Das wirksame ist also überhaupt nicht das Aufmachen der Türe - sondern das, wofür es in der speziellen Situation steht: Du bist eben kein "höflicher Türaufmachknecht", sondern derjenige, der bei einer heissen Schnalle sowohl dreist als auch lustig (sogar subtil-lustig!) in den mating dance geht. ____________ Unmodifizierter (also ohne game & Sport) HG5 hier. Durchschnittsfresse, Durchschnittskörper usw. usf. (Wie weit game mittlerweile schon zum festen Teil meiner Persönlichkeit geworden ist, ist es was anderes) Unmodifiziert (also so wie vor ca. 6 oder 7 Jahren) --> 99% meiner Sprüche und Dreistigkeiten usw. wurden mit "creep" oder "betalaberkumpel-Einordnung" quittiert. Heute: Wird mit strahlendem Lächeln und IOIen quittiert. _____________ Ich sekundiere, +1 like. -
Ich habe die falschen Oculus-Kumpels, meiner fährt darauf LKWs in Realzeit, mit Staus... na ja Wenn die 3D-Pornos kommen, werden spannende Entwicklungen folgen auch aus PU-Sicht, bin ich mir sicher.
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Moderne Ritterlichkeit
Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Habe es schon öfters geschrieben: Positive Erfahrungen beschreiben bringt relativ wenig und interessiert auch wenige Leser. Gründe: 1) Aus rein positiven Erlebnisberichten kann man wenig lernen 2) Wenn ich hier jedes mal einen Thread eröffne, wenn meien LTR was süßes macht oder ich eine erfolgreiche kleine Miniinteraktion habe - haben wir schnell ein Spamproblem. Und oft ist es halt auch schrecklich banal. Ich kann mich ebenfalls an keine "böse" Frau (komplett psycho, voll-LSE oder ähnliches) erinnern. Jedenfalls keine, mit der ich was hatte oder auch nur gewollt hätte. Ob das nun Glück oder Instinkt war, sie dahingestellt. Aber was guten Freunden passiert ist wegen blue pill hätte theoretisch auch mir passieren können. Tatsächlich halte ich reines Vermeiden von Fehlern für den Teil, den PU bei einem erfolgreichen lay ausmacht (oder im weitesten Sinne: eine zielführende soziale Interaktion bestehen) für den wichtigsten Teil. Beispiele: Weniger sagen (statt beta loszuplappern), aktives Zuhören (statt overinvest ins Gespräch), keine Rosen kaufen und "daten", sondern unverbindlich-locker zum Kaffee/Drink "treffen" usw. Unabhängig ob man nun sozialer Technik viel oder wenig Anteil am Erfolg zugesteht (denn value ist halt auch extrem wichtig, kann man sich lange drüber streiten) - reines Vermeiden von Fehlern ist pareto-mässig günstig. ____________ Doch, darum reite ich überhaupt darauf herum. Es wird im EB gentleman-Verhalten gefordert und gelobt. Dieses Verhalten ist in extrem vielen Fällen (rein mengenmässig) nicht nur NICHT zielführend im Kontext von PU, sondern mit hoher Wahrscheinlichkeit sogar schädlich. Und für Beginner ist es gleich doppelt gefährlich, weil es voll in deren oft vorhandene nice-guy-Strukturen reinzielt und ihrem falsch programmierten Ego zusätzliches Futter gibt - statt es zu dekostruieren. Das kann man unterstellen - aber da sind wir bei reiner Alltagshöflichkeit. Konstruiere doch mal ein Beispiel. Was ein "moralisch richtiger" Mann tut, dazu kann ich keinerlei Auskunft geben. Und halte es auch für irrelevant. Was dagegen erfolgreich ist in diversen Hinsichten, darüber kann man mehr oder weniger zuverlässig sprechen, da dort ein großer Erfahrungsschatz mit konkreten Situationen vorliegt. -
Kann man genau so umdrehen. Kenne mehr als genug Typen, die alles das was Du da beschreibst haben und noch ein wenig mehr (nicht viel mehr, aber mehr). Genug von denen würden liebend gerne mit Chad und seiner ranzigen Studentenbude tauschen. Musste Dir nur ihre Fressen angucken, wenn sowas entsteht wie: "Blah blah Sommerurlaub Kühe Kinder Kirche blah blah" "Und wo fahrt ihr hin [447]?" "Joa, keine Ahnung. Erste Woche machen wir nix ausser Spaß haben. Dann zum Konzert...und dann schauen wir halt mal." --> selten so viele neidische Fressen gesehen. Und zwar nicht wegen dem Konzert, der Neid kam raus bei "und dann schauen wir mal." --> Neid auf Freiheit. Dennoch spricht SPVipwe hier einen wichtigen Punkt an: Geld ist wichtig. Denn ohne Ressourcen = keine Optionen. Genau da, nämlich in den Bereich "money money" gehören all die beta-skills hin. Haste Geld, haste Optionen und eine mindestens relativ große Freiheit. Und selbstverständlich macht Geld, materielle Sicherheit und daraus resultierende Optionen auch glücklich - wo jeder da die Grenze zu "keine Zeit mehr!" zieht muss jeder selbst wissen.
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Rechnung beim ersten Date und Vereinbarung von zweitem Date
Vierviersieben antwortete auf Raymondo's Thema in Anfänger der Verführung
Nö. Ich kann über keine besonders schlechten oder entsetzlichen Erfahrungen aus OG berichten. Ist schlichte Logik. Siehe LdS, siehe Post von GuiltyGear. -
Moderne Ritterlichkeit
Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
^ ganz einfache und pragmatische Zusammenstellung von Gründen, warum man (und zwar gerade als Beginner) sich keinesfalls von diesem Gelaber einwickeln lassen sollte. Wenn man genug skills & lays hat, dann hat man natürlich die Wahl. Wer dann immer noch Bock auf das Simulationsspiel hat, kann das dann natürlich tun. Theoretisch sind wir ja hier noch in einem Pick-Up-Forum - also geht es primär gena udarum - nämlich was es bringt, seine sozialen Fähigkeiten in die Richtung A, B oder C zu verändern. Zum HBs klarmachen --> Unfug. Lustig auch, wie dann wieder die (in jedem anderen Zusammenhang als Madonna-Whore-Komplex verschriene) Nummer von "ja da lernt ihr dann halt so sauschlechte Frauen kennen, lol ey eure Schuld weil beim Psychiaterwarteraum olololol" kommt. Natürlich reine Unterstellung und shaming - denn die Sache ist ganz einfach: Konkretes Verhalten (nicht innerpsychische Filmchen und Fühlfühlchen) beeinflussen, wer wie auf einen reagiert. -
Moderne Ritterlichkeit
Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Ja, machen wir das doch mal. Sehr gerne. Sowas bringt weiter. Konkrete Situationen und so. ______________________________ Ach so - also haben auch unhöfliche. nervige usw. Personen, sofern sie alles andere ausser männlich sind (alte Frau, junge HB, Anspruchsrenter) einen pauschalen Anspruch auf höfliche Behandlung? Wieder die nächste Unterstellung - nämlich die, er wolle Frauen "dressieren". So ein Quark - die Sache ist ganz einfach: Unter der konsequenten Annahme, dass Frauen und Männer gleich sind, handelt er stinknormal: Person A ist nicht höflich zu mir - also bin ich nicht höflich zu Person A. Siehste mal, funktioniert sogar ganz ohne Geschlecht, Alter usw. Man könnte ja fast meinen, das wäre echte Gleichbehandlung! Aber wehe, oh wehe - wenn dann dabei rauskäme, nicht den white knight zu machen...dann ab auf die Barrikaden...dann heisst es auf einmal "Aber das ist doch ne Frau, sie verdient mehr!" (weil Vagina?), "das ist doch nen alter Rentner" (weil alt?)... The chickens come home to roost... _________________________________ Finde ich gut. Selbstverständlich erwarte auch ich von meiner Umwelt weder besondere Hilfe, besondere Anerkennung oder ähnliches. -
Moderne Ritterlichkeit
Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Ja, von wenigen Ausnahmesituationen abgesehen. Unterstellung von Angst - klassischer powertalk. "Wer Frauen nicht die Tür aufhält, hat ist doch ängstlich/kein richtiger Mann/kein richtiger Gentleman..." 1 A shit test-Gelaber. Mal im Ernst, das ist doch eine Spirale der Schleimerei, in welcher sich der typische better beta befindet. Hinter jeder Ecke lauern böse Redpiller, welche irgendwelche HBs nicht aufs auf das Podest heben wollen. Zirkuläre "Logik" - klassischer Powertalk. Höflichkeit ist situationsangemessenes soziales Verhalten, das bestimmte Ziele erreichen soll. Macht man normalerweise automatisch oder kann es sehr schnell erlernen. Und es hat null mit Gentleman sein zu tun. Googelt doch einfach mal den fuckin' Begriff, wenn ihr nicht wisst was alles zum Gentleman gehört... Niemand verlangt von Dir, damit aufzuhören. Das ist schon absolut perfekt konformes Verhalten, mehr Anpassung geht garnicht: An der Bar und im Bett der alpha - aber ansonsten so tun, als ob das alte Regelbuch noch gelten würde. Genau so ein gefährlicher Schwachsinn im Beginner-Forum ist der Grund, warum ich auf dieses pseudo-white-knighten überhaupt eingehe. Ob Frauen (und in großen Anteilen auch Männer) Dich als "alpha" wahrnehmen hängt zunächst mal absolut null von Deinem "mysteriösen inneren Seelenleben" als viel mehr von Deinem äußerlich sichtbaren Verhalten ab. Du weißt doch genau, welche Leute hier als erstes aufschlagen und was das häufigste Problem ist - irgendeine Variante von nice-guy-Problemen kombiniert mit delta- bis omega sein. Und gerade da haust Du in die Kerbe von erwiesenem Unsinn wie "Sei wie Du bist!!1111", "sei brav und ritterlich"? So ein soziales peacocking kann man machen, wenn sonst schon alles rund läuft. Wenn man das denn will. Was ja genau das ist, was Du hier subtil (und nicht so subtil) so subkommunizieren versuchst - soziales peacocking. Sage garnicht mal, dass Du das absichtlich machst. (Merkste? Immer geil, wenn einem andere mit Powertalk was unterstellen, nech? In Wirklichkeit habeich natürlich garkeine Ahnung ob das so ist oder nicht) chick-Logik. Hört sich so an wie das, was abgehalfterte HBs in Lifestyle-Artikeln schreiben: "Ein richtiger Mann heiratet auch single-mums mit viel Erfahrung und freut sich darüber, dass sie mal gestrippt haben!!111" -
"Bezness" (BEZiehung und BusiNESS) gleich Pick up?
Vierviersieben antwortete auf Kingfrosch's Thema in Anfänger der Verführung
Nein. End of story. Dein Brotmesser hat auch keine Moral - ob Du es zum Brotschneiden oder für Verbrechen benutzt hängt von Entscheidungen ab. Ob diese Entscheidungen einer bestimmten "Moral" folgen und wie weit diese "Moral" überhaupt unabhängig von Deiner Biologie, Deinen potentiellen "Gewinnen" (nicht nur finanzieller Art) und ähnlichem ist - das ist wieder eine ganz andere Frage. (Ist so ähnlich wie mit der "treuen Moral" von Leuten mit schlechtem SMV, die halt nicht wirklich anders können)- 43 Antworten
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Rechnung beim ersten Date und Vereinbarung von zweitem Date
Vierviersieben antwortete auf Raymondo's Thema in Anfänger der Verführung
Überleg doch mal: Welche Frauen melden sich gehäuft mit welchen häufigen Intentionen in einer sogar offiziell rein auf Oberflächlichkeit basierenden Fick-App an? Bedenke: Reiner Sex mit Männern auf ihrem echten Niveau an sich ist für jede HB5 überall sofort und ohne Anlaufzeit verfügbar. -
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Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Das erklärt einiges. Jaja. Googel es. Bei sozialem Status & Fähigkeiten geht es los und hört beim Einkommen und Sexualverhalten noch lange nicht auf. Weswegen auch heutzutage auch praktisch keine Frau (rein zahlenmässig) eine "Lady" sein will. (In wenigen, sehr gesondert ausgewählten Situationen die gleiche Behandlung haben wollen != es sein wollen) 1. Verstärkung des Rosinenpicker-Anspruchsdenkens (minimal, aber durch zahllose Wiederholung mit großer Auswirkung). 2. Verschwendung von Lebenszeit/Energie. 3. Sich (zusammen mit anderen Faktoren) in die Beta- oder Creep-Ecke stellen. Nette Auslassung des Kontextes als Redemittel, btw. Seiner LTR mal ne Rose schenken = kein Problem. Nicht gelayter Hb auf erstem date Rosen schenken = ... muss ich da noch was zu schreiben? Natürlich freut sich fast jede Frau über "gentleman"-Gesten - ach nee. Ich freue mich auch, wenn ich z.B. ohne was dafür zu tun 'nen Zwanziger in meiner Hosentasche finde. Googel "Indikator". Gentleman-Gesten ausserhalb ganz eng begrenzter Kontexte bringen = Typ stempelt sich selbst dick und fett mindestens den "beta"-Indikator auf die Stirn. Ich meine, wie beschissen kann ein Leben sein, dass man sogar Hirnficks schiebt, weil irgendwelche Leute, die man nichtmal kennt Damen ganz normalen modernen Frauen nicht den betamax machen? _____________ Nö. Genau so wenig, wie ich zu dem Personenkreis "Gentlemen" gehöre. _____________ So funny: Im reinen und ausschließlichzen Bezug auf Flirtsituationen akzeptiert das hier praktisch jeder. Die Leute wissen also eigentlich, was Phase ist. Aber sobald es ausserhalb dieses ganz engen Rahmens geht - zack, kickt die Beta-Programmierung wieder voll rein. Ein HB will nicht? "Null Problemo ey, sei nicht needy, Alternativen ficken!" --> moralisch total 1a-ok, die reine Möglichkeit, dass die sich vielleicht die Augen aus dem Kopf heult --> wird nichtmal bedacht. Frau nicht die Tür aufhalten, weil sinnlos/überaltert/tendenziell creepyy oder beta? --> EY DU KAPUTTO WAS GEHT IN DEINEM LEBEN SCHIEF EY Das sind mir ja die liebsten "moralisch entrüsteten Ehrenmänner"...Bananenzeit! -
Rechnung beim ersten Date und Vereinbarung von zweitem Date
Vierviersieben antwortete auf Raymondo's Thema in Anfänger der Verführung
Typ trifft Frau, die überhaupt auf Tinder unterwegs ist und sich trifft - und wundert sich über zu erwartende Dinge... Bonusbanane gewährt --> Du weißt schon, dass es bei den Mädels (gerade ausserhalb von D) geradezu ein Sport ist, sich auf Tinder gratis Essen usw. ausgeben zu lassen, mit den Chads aber gleich zum Ficktreff zu gehen ohne Aufwärmphase? Wenn schon Tinder - dann spiel das Spiel auch richtig! -
Moderne Ritterlichkeit
Vierviersieben antwortete auf realShughart's Thema in Anfänger der Verführung
Te, Du klatscht hier jede noch so dämliche better-beta-Konvention rein: Da wo es Frauchen passt - da der "wilde alpha" sein...ausser da, wo es Frauen nicht passt, da wieder der "brave beta sein, der nach den guten alten Gentleman-Regeln" spielt. Inklusive des Quatsches von "ein richtiger Mann macht X!", das klassische man-up-shaming. Das erste was ein "richtiger Mann" schonmal garnicht tut, ist darauf hören, was reale oder psychologische Frauen sagen was ein "richtiger Mann" sei. Der Quark kommt nämlich immer dann um die Ecke, wenn die Mädels gerne die alten Vorteile der ehemaligen Frauenrolle mit der neuen (sexuellen) Freiheit kombinieren wollen - und Typen dafür die Quittung zahlen sollen, ob nun finanziell, als Dienstleistung oder in sozialer validation. Wenn Du gerne den "gentleman" spielst - nur zu. Dazu verpflichtet ist heutzutage niemand. Zum Gentleman gehört nämlich auch die Lady (nein, nicht Lady Gaga) - oder glaubst Du etwa, "Gentlemen" (=distinguierte, erfolgreiche Männer der oberen Mittelklasse und höher) hätten irgendwelchen Londoner Flattervögeln und Gossenmädels solche Gesten gezeigt? Und wer sich nur mal ganz flüchtig darüber informiert, was so alles zur "Lady" gehört (erster Hinweis: Dinge wie "MLTR" und "player/hot guys ficken" = frau ist da schon gleich mal ganz raus )- der wird schnell einsehen, dass man Gentleman-Verhalten zwar durchaus erlernen kann - es aber praktisch fast niemals berechtigt anwendbar ist. Persönlich bin ich in meinem ganzen Leben vielleicht drei Ladys begegnet (zwei davon ältere Damen) - die habe ich dann natürlich auch so behandelt. Weil sie es sich verdient haben. -
Ich kann bei mir keinen Zusammenhang zwischen Pornokonsum und drive feststellen - bis auf eine Ausnahme: Wenn ich regelmässig Pornos schaue (was ich mal tue, mal nicht), gehen mir hässliche und/oder nervige Frauen stärker auf die Nerven als sonst. Früher habe ich auch extrem viel Pornos geschaut - da würde ich mal so sagen: Wenn Du eine wirklich absolut perfekt auf Deinen Geschmack abgestimmte Sammlung hast, hast Du einfach keinen Bock mehr, suboptimale HBs "anzugamen" oder zu "akcern" für einen lay. (--> Bullshitgrenze sinkt) Wenn sich halt nix ergibt oder sich nur Mist ergibt, gehst DU halt nach Hause, holst Dir ein/zwei Mal einen runter und das Thema Sex ist erstmal 24 Stunden gegessen in dem Sinne ,dass man das halt abgearbeitet hat. Dass man da aber generell keinen Bock mehr auf Frauen hätte bzw. sich da nix mehr regt, kann ich nicht bestätigen. Perfekte Pornos > UGs/schlechte HBs Normale bis gute HBs >>>>>>>> jeder noch so perfekte Porno, weil der halt 1. nicht echt ist 2. logischerweise nur die Augen stimuliert. Drei-Vier Gläser richtiger Alkohol haben da mehr negative Wirkung auf Sexdrive bei mir als Pornos...
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Sobald Pick Up im Mainstream gut dargestellt werden würde - müsste man sich sofort fragen, was PU falsch macht.
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So naiv kann doch kaum jemand sein - das ist ein uralter Trick der Schmierenpresse seit Jahrzehnten. Ist auch nicht auf die TAZ oder linke Blätter beschränkt: Durch die Angabe einer diffusen, mindestens aber nicht gleich nachprüfbaren Quelle und einer darauf folgenden, emotional wuchtigen Betonung mit indirekter Rede - kann man sich immer feige dahinter verstecken, dass "das ja nur X gesagt habe" - irgendwas vom Dreck soll aber hängen bleiben. Das wird Dir auch sofort klar werden, wenn Du mal andere, sozial stärker tabuisierte Gruppen statt "Pick Upper" in den Satz einfügst. ____________ Wie kommst Du auf die Idee, sowas rumzuerzählen? Ist DLV.
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Peter Frahm's neue Website / Konzept - Eure Meinung?
Vierviersieben antwortete auf Thamsite's Thema in PickUp Produkte
Ich plaudere die Geheimtricks dieser PUAs aus - und erzähle euch alles, von dem sie und diese reichen Säcke nicht wollen, dass ihr es erfahrt. Macht dann die 10 EUR.- 31 Antworten
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- Persönlichkeitsentwicklung
- Produkt
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(und 1 weitere)
Mit folgenden Stichworten gekennzeichnet:
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Was ist der Unterschied zwischen Orbiter und Alternative?
Vierviersieben antwortete auf Louisiana's Thema in Anfänger der Verführung
"orbiter" ist jemand, der zwar um die Fau "kreisen" , aber nicht landen darf. Er kriegt was 99% der orbiter wollen, nämlich irgendwas auf dem Spektrum von "mindestens einmal vögeln" bis "für immer und ewig heiraten", nicht. Der orbiter ist eine time hoe ("Zeitschlampe"; Patrice O'Neil): Er investiert Zeit, Aufmerksamkeit und eventuell Dienstleistungen ("herumfahren", "ausgeben", "Computer reparieren", "quatschen"), bekommt aber dafür keinen Sex. Der Extremfall des orbiters ist der LJBF-Typ (asexueller bester Freund), da er quasi alle nervigen Aufgaben eines (altmodisch gedacht) richtigen Freundes erfüllt, dafür aber die schönen Seiten (Sex, attraction) nicht bekommt. (Wer als erstes verucht den frame zu verschieben auf "mimimi er hat auch garkein Recht dadrauf blah blah" erhält eine Bonusbanane, denn diese Äusserung ignoriert vollkommen, dass fast allen Männern direkt oder indirekt beigebracht wurde, über Identifizierung ("mehr so sein wie Frauen") und "lieb sein" bei Frauen Bonuspunkte zu gewinnen - weswegen es als den Vorteil wahrnehmende Partei natürlich leicht fällt, solche frameverschiebungen vorzunehmen) Selbstverständlich - da Männer und Frauen unterschiedlich sind. Ein orbiter verschwendet seine Zeit und Ressourcen (--> Opportunitätskosten). Ganz genau so, wie Frauen ihre Zeit (jedoch ohne den sexlosen Teil i.d.R.) damit verschwenden, um Typen zu "orbiten", die eben kein Bindungsinteresse haben, sondern nur Sex mit ihnen haben wollen. (Da reiner Sex für Frauen überall sofort verfügbar ist, hat dieser für sie weder besonderen Wert noch verlangt er irgendeine Leistung, skill oder sonstwas ab - denn selbst ein Mann, der kein wirkliches Interesse an einer Frau hat, wird zu angebotenem Gratis-Sex fast niemals nein sagen) Eine "Alternative" ist a) eine andere Frau, die sich nicht so verhält, sondern wo es vorwärts geht b) eine mindestens subjektiv sinnvolle Tätigkeit, wie etwa Sport, etwas was einem Spaß macht oder ähnliches