FIMA

Ich mache jetzt mal nen letzten Versuch diese Diskussion zu retten Doch das tue ich, Du bist ein gleichberechtigter Mensch. Aber ich halte die Diskussion mit manchen Menschen für Zeitverschwendung weil sie sich jede Aussage so zurecht legen wie es in ihr festgefahrenes Weltbild passt. Weisst Du warum Du hier nur auf Ablehnung stößt? Du erwartest dass man Dir PU schmackhaft macht, lässt aber keine andere Meinung gelten. Davon hat niemand was. Keinen interessiert es ob du PU gut findest oder nicht. Jegliche Krtitik an Deinen Aussagen beantwortest du mit freundlichem pseudo-intelligentem Geschwalle: Jede Frage wird mit 5 Gegenfragen und tiefgründigen Analysen der Psyche Deines Gegenübers beantwortet (Ihr seit alle aggro, pubertär, unsicher, ihr wollt mir persönlich was) Niemand weiss was Du eigentlich willst. Du betontst 20 mal: Ich bin einfach nur ein Mann ich bin einfach nur ein Mann... wie ein Tonband- und dazu sagst du genauso oft: Alles was ich hier lese ist unmännlich und pubertär. Nun mal im Guten: Hier im Forum schreiben ein paar hundert Leute, das sind nicht die Erfinder von PU und es sind viele verzweifelte, unwissende Anfänger dabei. Wie kommst Du dann zu dem Anspruch dass im Forum nur super Beiträge stehen müssen? Du musst Dir die guten und wichtigen Informationen schon selbst rausfiltern und sie kritisch hinterfragen, das müssen wir alle. PU ist Persönlichkeitsentwicklung, Psychologie und Umgang mit Frauen. Informationen dazu findest Du hier im Forum massenhaft. Es gibt canned material, das hast Du schon bemerkt und du kritisierst es- wenns Dir nicht gefällt, dann benutze es nicht- ich machs auch nicht. Mir gefällt es auch nicht einfach nen Spruch auswendig zu lernen und den aufzusagen. So jetzt analysiere bitte nicht meine Psyche oder schreib ne 3 Seiten Abhandlung warum PU doch scheisse ist oder das wir keine Kritik vertragen, sondern stelle konkrete Fragen damit ich weiss was Du eigentlich willst. Ich werde Dir jede vernünftig gestellte Frage beantworten. Wie Du siehst zeig ich nochmal guten Willen, also bemühe Dich mal einfach in knappen Sätzen auszudrücken was Du wissen willst. (Und jetzt schreib mir nicht wieder: "War das grad wieder ein aggressiver Befehl? Hast Du was gegen mich? verfolgt Dich jemand? Bist Du etwa pubertär?")

argumente hab ich genug, aber wie du schon gesagt hast nehme ich dich nicht ernst und deswegen rede ich jetzt nicht mehr mit dir. ätsch

- aggressiv? nein, provokant - gegen deine person? nein, gegen deine ignoranz und penetranz und dagegen dass du von einigen negativbeispielen auf eine ganze commnunity schließt und einfach ignorierst was man dir sagt - leben bedroht? nein - religion? nein - schlecht drauf? nein, ich muss nur aufs klo die aliens haben mich heute schon 3 mal entführt, aber zum glück keine sonde in mir vergessen ich habe grad die strasse gekehrt und meine katze gefüttert. ich fands nicht deklassierend. wie gehts casimir? nein es war nur ein neghit um meinen value zu erhöhen

Einfachnurmann = Einfachnurignorant = Einfachnurdestruktiv Und jetzt geht Casimir füttern und den Müll rausbringen. Astalavista Baby

@einfachnurmann Du findest also, dass es ideal wäre wenn ein Mann mit seiner Ausstrahlung attraktiv auf Frauen wirkt, durch soziale Intelligenz und gute Beobachtungsgabe die Zeichen der anderen Menschen lesen und durch gelungene Kommunikation die scheinbar von alleine fließt problemlos Frauen kennen lernen kann? Ja Glückwunsch, darum gehts hier. Leider können das nicht alle Menschen von alleine und geben sich Mühe besser zu werden. Klar gibts auch welche die auf dem Holzweg sind und nur ein paar Sprüche lernen oder irgendwelche komischen Manipulationsversuche starten. Man sollte aber nicht von Negativbeispielen auf eine ganze Community schließen. Lies hier einfach mal was rum, dann merkst du schon was hier Schrott und was Gold ist. Ich kann übrigens Deine Bedenken verstehen, wenn man (wie Du wahrscheinlich) bereits erfolgreich bei Frauen ist, dann ist es schwer sich in die Probleme anderer reinzudenken. Ging mir anfangs genauso. Dann habe ich aber gemerkt wie interessant der ganze Kram und die Psychologie dahinter ist und dass man egal auf welchem Level viel dazu lernen und seine Persönlichkeit weiter entwicklen kann. mfg

ich tippe eher auf marv oder astronaut

Irgendwie fehlt mir da die Kategorie "wie viele Approaches hast du ungefähr gemacht" Wenn einer 5 Lays hatte und dafür 15 Frauen angesprochen hat, dann ist er doch erfolgreich gewesen. Hat er 1000 Frauen angesprochen und 10 Lays, dann ist das doch ziemlich schwach. Aber auch das ist wieder Schwachsinn, nicht jeder spricht Leute an um Sex zu haben, sondern einfach nur aus Spass Naja was solls, PU ist kein Numbers Game und die Umfrage ist auch nur just for fun schätze ich :)

durch anwesenheit und dämliches grinsen. manchmal auch durch blöde sprüche.

Jetzt macht doch hier nicht so ne Grundsatzdiskussion. Der Text von flying_suicide ist top und 100% richtig. Das einzige Problem ist nur: Es ist eben nix für jeden diesen Weg zu beschreiten. Ist genauso mit der Frage direct oder indirekt.. Kann man eben nicht klären. Wer sich mit Überzeugung an die Regeln von flying_suicide hält, der wird wahrscheinlich Erfolg haben und damit glücklich werden, genauso wie wenn jemand den anderen Weg beschreitet und erstmal jeden Scheiss auswendig lernt und sein Game eben so aufbaut. Ich finds gut dass flying diesen Text geschrieben hat, wer ihn nich mag kann ja seine eigene Methode beibehalten. Zu einem Ergebnis richtig oder falsch werden wir hier nicht kommen da es einfach nur um verschiedene Herangehensweisen zum selben Ziel geht

Ich hab grad bei der hälfte aufgehört zu lesen weil dein schreibstil unter aller sau ist. ich bin richtig aggressiv geworden Jetzt muss ich kacken gehen.

@R&R Ich find das witzig was Du machst. Ist zwar absolut nicht mein Stil und ich würds anders machen aber ich finde es trotzdem interessant zu Experimentieren und zu sehen wie sowas ankommt. Ich weiß, dir schreiben pro tag hunderte Kerle - und es nervt. Ich weiß auch du bist in top10 und hörst es 100mal. Das fand ich dann doch schon derb unterwürfig... Der Preis ist definitiv sie und Du bist ein "Verehrer" in dem Fall Du hast Dich aber aus der Masse abgehoben die sowas schreibt wie: "Ich finde Dich hübsch bla bla solln wir uns treffen" Ich denk mal sie hat sich sehr darüber gefreut. Du hast definitiv was positives bei ihr ausgelöst und ich denke Du könntest sie auch erfolgreich weiter gamen. Große Gefahr allerdings: Sie hält Dich für nen süßen Waschi und sie selbst steht schon aufm Podest. Schreib doch mal wie's weiter geht. P.s. Da fällt mir grad ein, ich hab auch mal einer einen Zettel in den Briefkasten geschmissen und sowas in der Art wie: "Ich muss Dich kennen lernen, ich will dich sofort heiraten etc." geschrieben. Schon lange her. Kam auch nicht aus der Positiion AFC bettelt um Frau, sondern es war nur Spaß und ich hatte grad Bock da drauf. Beim nachfolgenden Date hab ich dann allerdings wieder anderes Game aufgezogen. ;)

Klar ist das was schwerer zu kriegen ist ein größerer Reiz und deswegen tendiert man eher dazu sich in solche Frauen zu verlieben. Aber ich bin überzeugt, dass man sich trotzdem verlieben kann auch wenn es einfach war sie zu kriegen. Ausserdem kann doch keine Rede davon sein, dass als PUA alles leicht ist, ich gehe jede Wette ein, dass immer noch jede Menge Frauen aus irgend einem Grund schwer zu haben sind. Du wirst nie an einen Punkt kommen wo Du keine mehr findest die schwer zu haben ist. Ich finde nur, je erfolgreicher man ist, desto höhere Ansprüche hat man und irgendwie scheinen einem alle Mädels nicht gut genug, man denkt immer man findet eh was besseres. Aber trotzdem kann es immer noch passieren, dass man sich plötzlich und grundlos von einem Tag auf den anderen verliebt. Erst lässt Du eine HB9 abblitzen weil du nix empfindest, am nächsten Tag lernst Du eine HB6 kennen und weisst auf einmal nicht mehr was los ist. Schön, dass das Leben einen immer wieder überrascht. :)

Da fällt mir noch was ein: Wir sind nun mal Player. Und wenn man vorher mit dem "I am the price"-Frame sein Game aufgezogen hat und sich dementsprechend high value und überhaupt nicht needy präsentiert und dann plötzlich einen auf Romantik macht und sagt dass man ne Beziehung sucht, dann kann das verschiedene Reaktionen hervorrufen: Zum einen kann die Frau positiv überrascht sein weil man doch mal Gefühle zeigt, zum anderen kann es inkongruent rüber kommen und die Attraction ist weg weil man eben doch anders ist als man sich vorher präsentiert hat. Also: Viel Rapport ist wichtig, aber niemals aus dem Frame fallen!

Ich glaube ich hab das Problem erkannt: Du willst zu sehr eine LTR und bist deswegen "attached to the outcome". Die Mädels finden Dich geil, wollen mit Dir ins Bett aber weil Du klar machst, dass Du mehr willst verlieren sie das interesse. Du bist ganz einfach zu leicht zu haben. Ich habe folgende Erfahrung gemacht: 1. Wenn ich eine treffe die ich für LTR-Material halte (was seeeehr selten vorkommt), dann bemühe ich mich zu viel, denke zu viel nach wie ich gutes Game fahre und irgendwann zeige ich bewusst oder unbewusst zu viel Interesse. Dadurch geht immer die Spannung verloren, die Attraction ist weg. 2. Bei allen anderen mache ich klar dass ich eigentlich nicht auf Beziehung aus bin, sie sind mir mehr oder weniger egal und ich bin super relaxed und mache mir gar keine Gedanken übers Game. Sie merken dass sie mich nicht ganz haben können und versuchen mich zu erobern und wollen im Endeffekt ALLE eine Beziehung mit mir. Egal ob sie sich vorher drauf eingelassen haben, dass es nix festes wird. Deswegen werd ich auch jede FB schnell wieder los, weil ich kein Mädel ausnutzen will das in mich verliebt ist. Lösung für Dein Problem: Weniger direkt sein, weniger Bemühen sondern einfach mit der Einstellung ran gehen: Is egal was draus wird, ich geh einfach locker rein und lass alles auf mich zukommen. Behandel sie so als müssten sie sich erstens für eine Beziehung erst qualifizieren und zweitens dich erstmal überzeugen, dass du überhaupt bereit bist eine Beziehung einzugehen.

Finde ich nicht! Wenn ein Mann selbstbewusst ist dann hat er kein Problem damit, dass eine Frau versucht ihn aufzureissen. Ich finde es gut wenn Frauen auf mich zu gehen, dann weiss ich wenigstens dass sie auch Selbstvertrauen haben. Ich versuche den Frame sowieso immer so zu drehen, dass sie mich will und ich nur checke ob sie interessant ist. Ansonsten: Cool mal einen weiblichen FR zu lesen. So wie der Typ reagiert hat, reagieren sehr sehr viele Männer, solche Geschichten höre ich von meinen Freundinnen auch immer. Ist halt ganz klar ein Zeichen von LSE, aber das trifft sowieso auf 80% der Typen zu. Heisst ja nicht dass Du nen schlechten Fang gemacht hast. Würde mich freuen mehr FRs von Dir zu lesen

Ich hab das schon mal ausprobiert. Um dem Körper ne Chance zu geben sich dran zu gewöhnen hab ich es 2 Monate durchgezogen. Ergebnis: Es war das bescheuerteste was ich jemals getan hab. Ich war die ganzen 2 Monate nur kaputt, müde, unausgeglichen, schlecht gelaunt und leistungsschwach. Hab dann wieder auf 8 Stunden umgestellt und alle Probleme waren wie weg. Ist also nix für jeden. mfg FIMA

Wenn Du durch den Club läufst und alle Leute anquatschst dann sieht das so aus als hättest Du keine Freunde und wolltest unbedingt jemanden kennenlernen. Wenn die Mädels sehen dass Du vorher schon mit 5 anderen kurz geredet hast und dann weiter zur nächsten bist, dann wirkt das sehr needy und sieht so aus als interessierst du dich erstens nicht wirklich für die Personen interessierst(sondern nur fürs Aufreissen) und zweitens als ob Du überall abblitzt. Das erzeugt das Gegenteil von Attraction. Ich kenne da ne Reihe Spezialsten die in meiner Stammdisko dauernd alle Leute zulabern- die sind für die meisten Mädels einfach nur Lachnummern. "Haha der quatscht ja jede an, der hats echt nötig" Wenn z.B. eine Frau mit IOIs gibt und dann sehe ich dass sie auch noch 3 andere Typen angrinst, dann denk ich mir ja auch: Boah die hats aber nötig, die will unbedingt angequatscht werden. Die is dann für mich direkt nicht mehr so interessant. Wenn man unbedingt Social Proof erzeugen will, dadurch dass man mit vielen Leuten redet, dann darfst man nicht hin und her wandern als wäre man auf der Suche. Besser ist, wenn Du einfach locker drauf bist und Spass mit Deinen Freunden hast und wenn es sich aus der Situation raus ergibt, dann beziehst Du halt Deine Umgebung mit ein. Z.B. wenn Du zur Theke gehst und ein Bier bestellst, dann redest Du halt ganz locker und ungezwungen mit den Leuten die da auch stehen. Die Leute die dauernd wandern (z.B. von Set zu Set) fallen schnell auf und jeder denkt sich dass sie krampfhaft auf der Suche sind. Zitat Mystery: "Wer wandert hat keinen Wert" gruß FIMA

Afrika Paprika

Yo Man, schönes natürliches Game. Ich hab im Gefühl aus Dir wird mal ein Star B) Wenn Du einfach so weiter machst, dann kalibrierst Du Dein Verhalten automatisch und wirst besser. Scheint ja so als hättest Du die Grundlagen drauf und gehst locker mit den Mädels um. Immer dran denken, der Spass dabei ist das Wichtigste. :)

Erste Reaktionen: HB1: "Es reicht langsam. Du bist echt ein arroganter Mensch. Kannst Du nicht einmal nett zu mir sein?" HB2: "Oh Baby ich träum auch von dir *lol*" Typ1: "Erinnere mich demnächst dran, dass ich dir die Fresse einschlage"

KRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANK aber genau das richtige für mich! ich erhöhe den fun-faktor und schicke es auch an ein paar männer ergebnisse folgen...

Alle kriegen oder 99% Quote ist doch völlig utopisch! Laut DeAngelo (wenn ich mich jetzt nich irre) sind 7 von 10 Frauen grade nicht zu haben aus verschiedensten Gründen. Ob das jetzt stimmt weiss ich nicht, vielleicht kannst du ja 5 von 10 kriegen wenn du gut bist. Is mir aber auch egal... Es wird immer Frauen geben - denen deine Fresse nicht passt - die ihrem Freund/Ehemann 100% treu sind - die lesbisch sind - die nur auf einen bestimmten typ mann stehen den du nicht verkörperst - die ins kloster gehen - die grade tierisch kacken müssen und deswegen nicht mit dir reden wollen - die mit sich selbst unzufrieden sind und deswegen niemanden kennen lernen wollen - die Angst vor dir haben weil sie zu wenig Selbstvertrauen haben und deswegen lieber nen AFC suchen usw. Genauso wenig wie es einen Fußballer gibt, der in jedem Spiel ein Tor schießt, gibt es irgenwo auf der Welt einen Mann der jede Frau kriegen kann!! Warum willst du das auch erreichen? Wäre doch stinklangweilig.. Der Reiz des Game wäre völlig weg, schließlich wollen wir immer die Dinge, von denen wir nicht wissen ob wir sie kriegen können. Solange du über Erfolgsquoten nachdenkst wirst du nie unabhängig vom Ausgang einer Situtation sein und damit startest du von einer scheiss Position. Du kannst nur deine Persönlichkeit und dein Outer Game so weit entwickeln, dass es viele Frauen anspricht. Mystery kriegt doch auch nich jede, der approached halt massenhaft und dann bleibt ab und zu ne 10 hängen.

Also ich find das gut wie das hier läuft: Die ganzen Hanswürste bombadieren die Weiber mit sms und rufen dauernd an, die Frauen sind genervt. Da ich eh nie bock hab eine anzurufen und nur auf jede dritte sms antworte (einfach zu faul) heb ich mich positiv ab und profitiere davon :P Das es hier schwerer ist eine Nummer zu kriegen kann schon sein, allerdings gibts da eine ganz einfach Lösung: Wenn genügend Attraction da ist und man sich dann noch absolut nicht-needy gibt, dann kriegt ma die Nummer am Ende garantiert. Wenn Du allerdings rüber kommst wie jemand der unbedingt die Nummer will, dann kriegste auch ma ne falsche oder gar keine Ich kann mich garnicht mehr erinnern, wann ich das letzte mal ne gefakte Nummer gekriegt hab..

Eigentlich wollte ich mich hier nicht äußern, da die ganze Sache nicht mein Problem ist und ich nicht mit dem Finger auf andere Leute zeige ohne genaue Fakten zu haben. Aber: Hier scheinen einige die Sachlage einfach zu ignorieren und bringen Argumente, die mit dem Fall garnichts zu tun haben. Ich selbst bin sowohl hier als auch bei DDD aktiv und schätze beide Foren und habe Respekt vor der Leistung, die dahinter steckt. Deswegen geb ich mal meine Sicht der Dinge wieder, ohne irgendwen angreifen zu wollen: - Mitglieder des PU Forums wurden ohne ihre Einverständnis mit Werbung von DDD konfrontiert. Es spielt keine Rolle ob dies jemanden belästigt oder nicht, das ist illegal und darf nicht passieren. - Mitgliederdaten wurden offenbar (ich weiss es nicht, aber es scheint ja so zu sein) auf illegalem Weg beschaff. Wie sonst kommt man an Email Adressen etc. Wenn es nicht so war, hab ich nix gesagt. Wie gesagt ich habe keine Ahnung wie die Sache abgelaufen ist. Wenn es aber stimmt, dann ist das ebenfalls illegal und ne ziemlich krasse Aktion. - Hier werden Argumente aufgeführt wie: Die PUF Leute haben doch selbst Schuld, sie haben Viren im Forum und noch andere Fehler gemacht. Das hat doch mit dem Fall überhaupt nix zu tun. Das DDD ein aus der Sicht von manchen Leuten verbessertes Forum als Alternative bietet ist doch schön, aber es ist kein Freibrief illegale Aktionen durchzuziehen. Wenn bei EPlus das Netz streikt und die MMS nicht ankommen, darf Vodafone dann die Kunden mit illegaler Direktwerbung darauf aufmerksam machen, dass es bei ihnen besser klappt? NEIN. - Es kommt der Vorwurf auf, das die Leute von PUF alles verkommerzialisieren und den "Geist der Community" nicht beachten und deswegen andere Angebote in ihrem Forum nicht zulassen. Kein Plan ob hier was zensiert wird oder nicht, interessiert mich auch garnicht. Wieso denken aber alle dass hier ein Anrecht besteht von PUF alles umsonst zu bekommen und hier Werbung machen zu dürfen? Die Leute haben in jahrelanger Arbeit eine Existenz aufgebaut und sie machen das um ihren Lebensunterhalt zu verdienen. Ist das falsch? Geht ihr in die Bäckerei und sagt: Bei meiner Oma krieg ich das Brot umsonst, Du bist ein Arschloch das nur an Kommerz denkt?? Klar ist DDD (noch) nicht kommerziell orientiert, wird es vielleicht auch nie sein. Aber deswegen ist es doch nicht falsch, dass die PUF Leute ihr eigenes Angebot nicht als Werbeplattform für Andere hergeben. Jeder hat hier im Forum die Gelegenheit, alles kostenlos zu lesen usw., das muss doch reichen. Das dient sowohl der Sache von PUF, als auch dem Geist der Community. Ich finde es merkwürdig wie aggressiv hier reagiert wird, weil PUF sich gegen illegale Aktionen wehrt. Egal ob sie unter edler Absicht geschehen (andern kostenlos helfen usw.), hier geht es nicht um einen Karnevalsverein, sondern ein Unternehmen, dessen Kunden illegal abgeworben werden. Was wäre wenn jemand ein Geschäft aufmacht und der Ladenbesitzer von nebenan holt sich die Kundenliste um dann alle Kunden zu fragen ob sie nicht lieber zu ihm kommen wollen? Würdet ihr den nicht verklagen? Wie naiv kann man denn sein? Jetzt braucht keiner mit dem Argument zu kommen, dass DDD doch gar keinen Profit machen will. Das ändert nichts daran, dass es PUF schadet. Ich behaupte nicht, dass dies die Absicht von DDD war und ich verurteile auch keinen. Ich kenne die Hintergründe nicht und es geht mich auch nix an. Ich weiss auch nicht welche Aussagen stimmen und welche nicht. Das Einzige was ich hier mache, nach Vorliegenden Aussagen einen Sachverhalt möglichst objektiv zu beurteilen.