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Auch solche Situationen soll es geben, normal ist die Gegebenheit ja etwas anders aufgebaut. Das meiste wurde ja erwähnt, hauptsächlich helfen wird wohl Körperkontakt, der seichte von dir aus geht, er wird wohl in diesem Fall hyperschüchtern sein oder einfach blind. Wenn wir annehmen, dass er hyperschüchtern ist, wird ihn der Körperkontakt, sofern dieser behutsam eingesetzt wird, beruhigen und ermutigen, selbst Schritte zu setzen. Storytelling oder ihn direkt darauf anreden wäre auch mal eine Idee, die nicht zu verwerfen wäre. Sonst Nexten!
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Verführungstalk im Club. Es geht noch besser?
Hearts_and_Minds antwortete auf TheBlackPanther's Thema in Anfänger der Verführung
Du flirtest nicht mit ihr, Du machst ein Interview! Langweilig! Du kannst die meisten Fragen viel besser als Spekulationen & Statements verpacken. Dann fühlt sie sich nicht so ausgefragt. "Woher kommst Du?" --> "Du kommst doch bestimmt nicht von hier!" "Warst Du schon gestern hier?" --> "Du siehst so aus, als ob Du gut & viel Party machst. Du warst doch bestimmt schon gestern hier!" Zusammen mit einem kleinen Coldread kann so etwas schon wunderbar wirken! Und dann gib den Mädchen etwas mehr Informationen als gewünscht zurück, damit sie etwas haben, um weiterreden zu können. Sie: "Woher kommst Du?" Du: "Aus Hinterunterpuxelsdorf." Sie: "Aha." --> Langweilig!! Vergleiche mal: * Sie: "Woher kommst Du?" Du: "Aus Hinterunterpuxelsdorf. Heimat der besten Pizzeria diesseits der Alpen." * Sie: "Woher kommst Du?" Du: "Aus Hinterunterpuxelsdorf. Das liegt zwischen liegt zwischen Oberpuxelsdorf, Hinteruntertupfingen, Ödlingen, Kleinau und Leerfeld. Kannst Dir ja vorstellen, wie es da aussieht!" * Sie: "Woher kommst Du?" Du: "Aus Hinterunterpuxelsdorf. Das liegt an der Tunke, berühmt für ihre Schwefelquelle, die ständig stinkt wie faule Eier. Manche sagen, es sei der Bach aus der Hölle." Da hat sie gleich Gesprächsstoff, auf den sie anspringen kann. Ansonsten: Lies Dich mal zu den Themen Storytelling, DHV und Mystery Method und Juggler Method ein, hier, bei pickupedia, in der Mystery Method selbst (Buch) oder bei Google. Da erfährst Du mehr. -
Einlesen zum Thema Kino Escalation, Gameplans, DHV, Storytelling, Lob des Sexismus, Mystery Method, Isolation, value giving, preselection usw. Die Tanzfläche ist übrigens kein optimaler Ort zum Approach, weil man dort kaum reden kann.
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Storytelling- und was es mit innergame zu tun hat
Peperoncino hat ein Thema erstellt in Persönlichkeitsentwicklung
Nein, ich werde euch jetzt kein ellenlanges Essay präsentieren. Ich sage euch nur, was ich gerade registriert habe. Ich will mehr und besse erzählen können und habe mir deshalb ein Stichwort genommen (schule) und mir erst aufgeschrieben, was mir dazu einfällt (nette Geschichte) und das ganze dann, ohne es noch einmal zu lesen, etwas 10 Minuten lang im leeren Raum mit leiser Stimme erzählt. Das erste was mir einfiel war mobbing und dann habe ich einfach mal meinen Werdegang erzählt und wie ich am Ende einen Wahnsinns optimismus entwickelt habe (Für die, die es interessiert: Mein Leben hat eine 180°- Wandlung gemacht (auch durch PickUp) und jetzt weiß ich, dass ich alles schaffen kann. Mit genügend Willen schaffe ich alles, was ich mir vornehme. Das weiß ich, weil ich mich so gewandelt habe). Dabei ist mir eine Sache aufgefallen: Einmal wurde ich von einer Gruppe beleidigt und bin recht bald auf die zugegangen. Es begann eine Rangelei mit einem und es gab ein paar Schläge für mich und für ihn. Ich glaube, ich durfte mehr kassieren. Als ich auf die Gruppe zuging hatte ich ein wenig Schiss, ich war nervös, wie es wohl weitergehen würde. Doch es war keine wirkliche AA, der Gedanke, ich muss denen einmal, auch körperlich, Paroli bieten, oder besser gesagt die Überzeugung, dass egal wie die Auseinandersetzung ausgeht sie auf jeden Fall mehr Respekt dank meiner Initiative haben werden hat die AA klein gemacht. (in wirklichkeit wollte ich auch nicht blöd wirken und einfach abdackeln, sondern mich lieber der Konfrontation stellen) Ich habe hier gerade gemerkt, dass ich in der Situation keine AA hatte, sondern, trotz Gefahr auf die Leute zugegangen bin und das Richtige getan habe und es hat vorhin ein befreiendes Gefühl ausgelöst. Ich muss morgen Abend unbedingt daran denken. Abends ist mir dann einer von ihnen begegnet und er hat sich bei mir entschuldigt, weil die sich immer so scheiße mir gegenüber benommen hätten. Der Text ist doch etwas länger und vor Allem ziemlich wirsch geworden. Doch was ich euch damit sagen will: Durch Geschichten erzählen (ehrliche, die von euch handeln, könnt ihr schön in der Comfortphase benutzen) können euch ganz neue Aspekte über euch selbst bewusst werden. Ich verabschiede mich und wünsche euch ein schönes Wochenende Robert -
Lieber Fog, Du hast jede Menge Stuff, an dem Du arbeiten kannst. Die Vorposter haben schon ein paar gute Anstöße gegeben, ich ergänze. Das ist eindeutig zu wenig, vor allem wenn Du schon über 1,5 Jahre zweimal die Woche gamen gehst! Lass mich Dir erklären, warum das so ist: Du tust einfach (bist also das Gegenteil vom Keyboardjunkie- word up) aber Dir fehlt der intellektuelle Hintergrund, sprich Du hast kein Verständinis vom Game an sich. Wir approachen nicht von hinten, sondern von vorne oder von der Seite! Von hinten approachen macht den Frauen Angst. Achtest Du auf den persönlichen Raum der Lady? Weiter fehlen Dir die Zuhörqualitäten: Das ist ein IOD.Ein IOI auf einen direkten Opener ist, wenn die Frau sagt: Das finde ich aber cool/mutig/nett, lächelt oder Dich gleich nach Deinem Namen fragt oder nonverbale IOIS gibt. "Das ist aber jetzt strange", ist ein IOD, sprich die Frau kritisiert Deinen Approach schon von der ersten Sekunde an, Du bombardierst sie jedoch weiter mit Fragen und IOIS. Wenn eine Frau IODed, dann solltest Du neggen und nicht IOIs zeigen, denn damit machst Du ihr, dass Du einen Wert hast und Dich nicht von ihr runterhauen lässt. Wenn sie darauf auch nicht reagiert, ist time to eject. Dein ganzer Approach gleicht einem Interview. Derjenige der erzählt, gibt Value, derjenige der fragt nimmt Value. Wieviel Storytelling oder gutes Coldreading enthält Dein Approach? Ich fasse kurz zusammen: Alles, was Du machst ist freestyle und rockt einfach nicht. Du solltest ein Verständnis von den Phasen eines Approaches entwickeln (Mann baut Attraktion auf, Frau gibt Anlass zur Attraktion (Qualifikation), Mann äußerst Statement of interest). Du brauchst einen guten Opener, eine gescheite Transition (Cold reading oder story telling), der Attraction- Phase muss die Qualifikation der Frau folgen. Du musst zuhören und Deine eigene Situation realistisch einschätzen, in diesem Approach hattest Du niemals die Chance eines N#. Meiner Meinung nach agierst Du sehr unreflektiert, suche Dir einen Wing, der Dir dabei hilft, Dich auf Deine Fehler aufmerksam zu machen. Viel Glück.
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Antwort: Opener im Club standardmässig indirekt und über die Schulter. Siehe MM Guide. Bzgl. deinem Beispiel: Das was du vor dem eigentlichen Opener ("Was bekommen Schlümpfe für Farbe wenn man sie würgt?") ist viel zu lange. Da kann man ziemlich schnell die Attention verlieren - hinkende Delivery macht das Ganze nicht besser. Am besten rein ins Set ohne Hallo oder irgendwas:"BITTE...WAS...bekommen Schlümpfe für Farbe, wenn man sie WÜRGT?" + Abwarten Der Follower auf die "WTF" Reaktion auf jeden Fall eine Tease Answer (also C&F beinhalten) sein. Du bist ja in A2 weil der Opener hooked *g* Die Situation die du beschrieben hast ist gut. So sollte es sein. Dass es im Club dazu viel zu laut ist, ist ein LB. Die Stories sind nur viel kürzer und kommen mehr auf den Punkt. Und Comfort Stories bringst du sowieso erst in der Isolation - dort sollte es ohnehin ruhig sein. Alternativen zu DHV + Storytelling sind die üblichen Werkeuge des Verführers so wie Frame-Games (gibt hier im Forum eine eigene Sammlung dafür. Unschlagbar ist Heiratsframe in Kombi mit Scheidungsframe) und kleine KINO Gambits wie Spinning, Daumenketchen, Backwriting etc. Falls es für Stories WIRKLICH viel zu laut ist freestyle ich meist C&F aufbauend auf Cold Reads. Danke Papa. Die richtige Ausdrucksweise ist natürlich BHRR. Kommt nicht mehr vor. :) Solche Sachen bei entsprechendem Mitteilungsbedürfnis aber bitte nicht in einen Thread, der für Fragen und Hilfestellungen gedacht ist.
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Diesmal du Blow! Ich befinde mich in A2, der Opener hookt, Ich DHVe die Obstacles, meine Bodylanguage ist so ausgerichtet, dass meine linke Schulter zum Target zeigt. Jetzt werfe Ich genau einen Neg(" Hey, wissen deine Eltern, dass du heute abend hier bist?"), gebe Ihr keine Antwortmöglichkeit, grinse leicht scherzend dabei und gebe ihr dann kleine Hoops z.B: "Hey, kannst du tanzen? Also Ich meine sexy und nicht so steif, wie in der Tanzschule..." etc. Keine IOIs. Im Club ist es viel zu laut, als dass Ich mit Storytelling DHVen könnte. Welche Alternativen gibt es? Statements? Minispiele? Leicht witzige Cold Reads? Grüße, XSPoser.
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Hallo ihr lieben, ich habe am Freitag ein HB7 kennen gelernt. Sie hatte ein hohes Energielevel, war mir gegenüber sehr positiv und aufgeschlossen gegenüber und hat Lebensfreude ausgestrahlt. Das Clubgame habe ich als sehr gut empfunden, zumindest, was Attraction anging. Hab Kino gemacht, zwischendurch Kino gebrochen, wenn sie etwas gesagt hat, was ich sozusagen mit "das mit uns wird nichts" kommentiert habe. Bin ihr nicht hinterhergelaufen, sondern eher sie mir. Hab mit ihren Freundinnen geredet und sie dabei ignoriert usw. Verabredet war, dass wir uns in ein Paar Tagen in der Stadt treffen. Hab sie 2 Tage nach dem Clubgame angerufen. Hatten ein längeres Gespräch wo ich C&F eher runtergefahren habe und ziemlich viel von mir erzählt habe (Storytelling, dabei meine Leidenschaften preisgegeben, emotional und bildhafte Sprache, usw.) Natürlich hab ich ihr auch zugehört. Ich hatte so eigentlich ein ganz gutes Gefühl. Sie sagte mir, dass sie an dem Tag nicht kann, aber sich die Woche darauf mit mir treffen will. Sie ist bis dahin nicht in der Stadt. Da ich grundsätzlich dazu tendiere zu viel Attraction, C&F zu machen und dabei Comfort und Athentizität auf der Strecke bleibt, habe ich mich entschieden ihr eine sms hinterherzuschicken, in der ich schreibe, dass ich das Gespräch toll fand und ihr ne gute Nacht wünsche. Ich hatte den Eindruck, dass ich bei all dem C&F vielleicht ein bisschen AFC Kram einstreuen musste, damit ich auch mal zugänglicher werde. Auf der anderen Seite hatte ich aber auch schon oft den Fall, dass ich nach KC oder FC eher zu sehr in alte AFC Muster verfallen bin und sie sich dann bedrängt gefühlt hat und Flake Outs waren an der Tagesordnung. Irgendwie weiß ich nicht, wie ich Flake Outs verhindern soll... Mehr Attraction und auch nach irgendwelchen Closes damit weiter machen oder mehr comfort. Soll ich ihr während der Woche ne SMS schicken oder sie anrufen, soll ich auf sie warten? Hab Bedenken, dass Attraction und/oder Comfort während der Zeit verloren gehen, will aber auch nicht zu sehr hinterher sein. Würde sie wirklich gern besser kennenlernen. Ach so, mein Ziel wäre eher LTR als FB, vielleicht wichtig zu wissen. Danke, danke, danke! LG
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Eminenz, Ich befinde mich in A2, der Opener hookt, Ich DHVe die Obstacles, meine Bodylanguage ist so ausgerichtet, dass meine linke Schulter zum Target zeigt. Jetzt werfe Ich genau einen Neg(" Hey, wissen deine Eltern, dass du heute abend hier bist?"), gebe Ihr keine Antwortmöglichkeit, grinse leicht scherzend dabei und gebe ihr dann kleine Hoops z.B: "Hey, kannst du tanzen? Also Ich meine sexy und nicht so steif, wie in der Tanzschule..." etc. Keine IOIs. Im Club ist es viel zu laut, als dass Ich mit Storytelling DHVen könnte. Welche Alternativen gibt es? Statements? Minispiele? Leicht witzige Cold Reads? THX Bro.
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Die 3 grössten Fehler die man machen kann, wenn man Pickup lernt
RegularJohn hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
1.) Zu viel Theorie Kennst Du das: AlphaKing81, Besitzer eines Dauer-Abos auf sämtliche Pickup Foren, der etliche E-Books über Pickup verschlingt, als gäbe es kein Morgen mehr und sämtliche Videos, Podcasts und Audio Produktionen zum selbigen Thema konsumiert, als wäre er William S. Burroughs auf Entzug, hat seit seinem Eintritt in die Pickup Community keinen Sex mehr Wenn der obige Abschnitt für Dich nach Satire klingt, dann darf ich Dich herzlich willkommen heissen in der wunderbaren Welt der Pickup-Community. Warum ist viel Theorie nun so falsch, wenn man Pickup lernen will? 1.) Es gibt dort draussen ganz einfach zu viele Informationen von unterschiedlichen Leuten, die sich gegenseitig widersprechen. 2.) Zu viele Informationen machen erst dann Sinn, wenn man fortgeschritten ist. Zu 1: Ich kann mich noch gut daran erinnern wie ich anfing Pickup zu lernen. Ich ging raus und beschäftigte mich mit direct (Frauen direkt sagen, dass man an ihnen als Mann interessiert ist). In dieser Zeit konsumierte ich auch noch etliche E-Books und Videos über Pickup und stiess auf sehr gutes Material von der Mystery Methode (indirekt, unter dem Radar bleiben) und „zerriss“ auf der Stelle jeden der meinte, dass direct das einzig Wahre sei. Etwas später dann lernte ich Speed Seduction (Verführung durch NLP) und wollte nichts mehr von der Mystery Methode wissen. Später dann beschäftigte ich mich wieder mit der Mystery Methode, weil ich dazu wieder etwas gutes gesehen hatte. Danach ging es weiter mit Natural Game von Real Social Dynamics und ich schmiss schon wieder alles über Board, das ich zuvor in Ansätzen gelernt hatte... ...am Ende der Nacht war ich kaum einen Schritt weiter gekommen. Ich war frustriert, verkatert und unterfickt! Alles und jeder schien sich zu widersprechen und ich war ständig hin und hergerissen von den Meinungen etlicher Pickup-Gurus. Mein Kopf schien förmlich zu platzen und als ich eine Frau ansprechen wollte, wusste ich schon gar nicht mehr was ich sagen sollte; obwohl ich ja alles wusste Kein Wunder also, dass ich kaum einen Fortschritt in dieser Zeit gemacht habe. Irgendwann konzentrierte ich mich völlig auf 2 Pickup Gurus, die sich gut ergänzten und vermied jegliches Wissen über Pickup, das nicht von ihnen kam. Ausserdem hatte ich darauf geachtet, dass ich um ein vielfaches mehr Zeit damit verbrachte das theoretische Wissen in der Praxis auch wirklich zu üben, als es lediglich zu konsumieren. Ab diesem Punkt ging es dann steil bergauf für mich. Die Frauen kamen, der Sex wurde besser und ich wurde immer besser und besser. Ich empfehle Dir, dass Du Dich immer nur mit einem oder maxiaml 2 Pickup Gurus auseinandersetzt. Zu 2: Was nützt Dir Theorie über 3`er, wenn Du noch nicht einmal eine fremde Frau ansprechen kannst? Dieses Wissen stiehlt Dir nicht nur Deine kostbare Zeit, sondern es verleitet auch dazu, dass Du die Basics vernachlässigst. Stell Dir vor AlphaKing81 schaut sich ein Pickup Video über 3`er an und denkt sich: „Ja, das probiere ich doch mal direkt aus“ und unterhält sich mit 2 Mädels aus seinem Bekanntenkreis (fremde Frauen spricht er ja nicht an, weil er noch immer (nach 2 Jahren in der Pickup-Community) unter Ansprechangst leidet). Am Ende geht er wieder alleine ins Bett. Schau, wenn Du die Basics vernachlässigst, dann wirst Du nur sehr wenig Erfolg mit Pickup haben. Du kannst nicht bei 100 anfangen, wenn 1-40 fehlen. Oder anders gesagt: Einen Palast kann man nur auf einem starken Fundament errichten. 2.) Das so genannte „Innergame“ – wie z.B. NLP, EFT, Hypnosen, Chakra Meditationen etc – als AUSREDE nutzen, um nicht rausgehen zu müssen um fremde Frauen anzusprechen Nur wer auch wirklich fremde Frauen anspricht, kann die Werkzeuge der Verführung lernen. Es ist ein Irrglaube anzunehmen, dass man einen konstanten, wiederholbaren Erfolg mit hübschen Frauen erzielen kann, wenn man NUR an seinem Innergame arbeitet. Dass das wahr ist kann man ganz leicht überprüfen indem man sich die besten Verführer der Welt anschaut: Keiner von ihnen hat sich nur auf sein Innergame beschränkt und so wichtige Dinge wie: Storytelling, Frames setzen, Rapport-Brechen, Kleidung, Stimme u.a. einfach ignoriert! Letzten Endes entfacht man ein Feuer immer noch dadurch, dass man ein Feuerzeug und Benzin benutzt und nicht indem man vor trockenem Holz anfängt zu meditieren Mal im Ernst: Klar, Innergame ist wichtig und mit Sicherheit beschleunigt es auch die persönliche Entwicklung, hin zu einem guten Verführer. Jedoch die radikale Aussage die manche Pickupper vertreten: „All game is innergame“ ignoriert ganz einfach, dass mehr dazu gehört um konstante und wiederholbare Erfolge mit Frauen erzielen zu können. Die Aussage: „All game is innergame“ ist genau so limitierend als würde jemand sagen: „All game is outergame“. 3.) Durch Pickup-Produkte und diverse Theorien merkwürdig werden. Dieses Phänomen passiert leider viel zu häufig in der Pickup-Community. Auch ich bin am Anfang durch diverse Pickup-Produkte und Theorien zu einem merkwürdigen Typen geworden. Nur durch eine Menge Selbstreflektion und dem sich „Öffnen für die Meinung Anderer über einen“ konnte ich meine Birne wieder klar kriegen. Wenn Du ernsthaft daran interessiert bist im deutschsprachigen Raum attraktive Frauen zu verführen, dann ist es super wichtig, dass die Frauen, sofort schon wenn sie Dich warnehmen, ein gutes Gefühl haben was Deine Person anbelangt. Das bedeutet, dass Du den Frauen keine Angst machst, dass Du selbstsicher bist, dass die Frauen nicht befürchten müssen, dass Du sie zu Tode langweilen wirst, dass Du nicht als Freak rüberkommst, dass Du gepflegt bist, dass Du soziale Intelligenz beweist… Im Englischen würde man vereinfacht sagen: “Don´t be creepy!” Kannst Du Dich mit fremden Frauen für 5 Minuten ganz normal unterhalten? Stell Dir vor Du sprichst fremde Frauen an und nach ca. 5 Minuten käme ein Freund von Dir an und würde sie nach ihrem Eindruck von Dir fragen. Was würden sie wohl antworten? Würden sie dann so etwas wie: Sympathisch, freundlich, cool oder so gar sexy antworten, oder würden sie dann so etwas wie: Freak, Nerd, kindisch, unheimlich, langweilig, Spinner und unsympathisch antworten? Probiere es selber aus! Das waren meiner Meinung nach die 3 größten Fehler, die man machen kann, wenn man Pickup lernt. Ich hoffe, dass ich Dir neue Einsichten und Lösungen bieten konnte. LG, Sven "RegularJohn" Bergmann -
Du brauchst alle Werkzeuge des Verführers, nicht nur eins! Frame, C&F, Push & Pull, Kino, Social Proof, Storytelling, Rapport, Freeze Out. Achja und Einlesen!
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Habe ich mir zu Herzen genommen und nur noch minimal getextet. Heute Abend habe ich mir gedacht ist es soweit. Bevor ich zu einem Freund ging, eine kurze Konversation über ICQ die sie öffnete. Ich sagte ich muss weg zu einem Freund. Wünsche ihr einen schönen Abend. 1. Sie eröffnet das texten, gutes Zeichen! 2. Deine Reaktion war ideal. Nur als kleiner Verbesserungsvorschlag: Es kommt noch besser, wenn du nichts genaueres sagst über die Verabredung, z.B.: "Ich muss jetzt los, bin noch verabredet, bis dann." Spiele mit der weiblichen Neugier und/oder Eifersucht. Das macht dich zusätzlich interessanter, ergo die attraction steigt! Ich meinte vielleicht hört man ja noch was von einander. (Zu needy?) Sie meinte sie gehe aber wohl früher ins Bett. ... nein, das ist schon OK! Das kleine Wörtchen "vielleicht" ist sehr entscheidend. Das kannst du auch sehr gut an ihrer Antwort ablesen, ein kleiner Test. AFC-like wäre gewesen, sich danach zu richten. Das hast du aber nicht! Also Ich war also für sie 10 Sekunden sichbar als Online und dann sofort als Offline, ich bekam dann nur diese Nachricht: ":)" , als ich offline bin "):". Das bestärkte mich. Ich ging wieder online und schrieb ihr. "Hi wie gehts dir?, naja machs gut, ICQ langweilit mich etwas ich gehe schlafen." Hier der erste Fehler! Du widersprichst dir selbst. Wenn du sagst, dass dich ICQ langweilt, wäre es konsequent gewesen nicht auf ihr "Smiley-Spiel" zu reagieren! Das ist überhaupt der Fehler. Hättest du nicht darauf reagiert, hätte das interessanter gewirkt! Die Frau ist neugierig, will wissen, was du dann gerade treibst!!! Wie oben gesagt, spiele mit der Neugier! Ich ging offline. Eine Zahnputzlänge später rief ich sie an. (Bin neu in der PU Gegend und deswegen noch nie so strategisch vorgegangen, zuvor einzig und allein AFC like) Das Problem ist, dass du vorher schon irre viel Konversation mit ihr hattest! Lebe dein Leben! Melde dich auch mal ein Tag gar nicht z.B. Denn, wenn du ihr sagst: "Vielleicht hört man ja noch was voneinander." ist das - wie oben beschrieben - mit dem passenden Verhalten - sprich kein Kontakt mehr an dem Tag - nicht needy, aber dein Verhalten wie du es an den Tag gelegt hast, ist hochgradig needy! Ich meine, fassen wir zusammen: Du hast 2x, wenn auch nur kurz, über ICQ und einmal telefonischen Kontakt gehabt. Too Much, schaffe dir Alternativen! So im folgenden war es irgendwie Smalltalk pur,hier mal was über das Wetter, was sie morgen macht,ob sie glücklich mit der Ausbildung ist zu der sie gestern angenommen wurde.., das Telefonat ging auch nur 7 Minuten, dann habe ich mich verabschiedet ihr Gute Nacht gewünscht. Verliere dein Ziel nicht aus den Augen: TREFFEN VEREINBAREN!!! Auch wenn der opener misslang, sie ist erfreut dich zu hören, also weiter Gas!!! Rapport aufbauen. Insgesamt dürfte das Telefonat allerdings deiner attraction kaum geschadet haben, denn dein Ausstieg und v.a. die Kürze des Telefonats haben deinen Frame gerettet. Also Telefonat unter Murks abhaken und weitergamen! - Ich habs verpasst auf die emotionale Ebene zu gehen. Wir redeten über ein Film den sie geguckt hat. Ich erzählte ihr das ich ihn auch gesehen habe, aber ihn nicht gut fande. Ich zog ihn ins lächerliche und meinte ich musste ihn mit meiner Ex-Freundin gucken, ironisch meinte ich dann das es zu schade ist, dass ich den 1. Teil nicht sehen konnte bisher. -> Fail? Ich hätte ja noch anmerken können warum er mir nicht gefällt aber das ich auch bei Filmen gut entspannen kann, vielleicht in einer anderen Genre. Das mit dem Film ist nicht so entscheidend. Das kann man so oder so sehen. Das Entscheidende ist, dass du versäumt hast Rapport aufzubauen, bzw. wie du es gesagt hast auf die "emotionale Ebene" zu gehen! - Der Opener war ziemlich schwach und sie hat ihn falsch verstanden. Jep, besser wäre gewesen, gleich ins storytelling zu gehen. Also ihr erzählen, wie toll dein Tag war, wieviel Spaß du mit Person/en x(yz) hattest! Das macht dich interessant. Da fragt sie dich Löcher in den Bauch. Stichwort: Neugier! Ich denke ich rufe sie morgen nocheinmal an, ausgeschlafener und ich werde mich anstrengenen auch "lebenslustiger" rüberzukommen. Ja, wobei ich ruhig noch einen Tag warten würde, wie oben beschrieben! Und denk dran: DAS TREFFEN! Habe mir heute in der Bücherei auch mal ein NLP Buch ausgeliehen. Es scheint Super Spannend zu sein. Das hilft mir sicherlich. Ja, auf jeden Fall. Arbeite weiter an deinem Innergame. Viel Glück! Gruß Dosbol
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wieso hast du nicht richtig eskaliert? wieso keinen Sex? Wieso kannst du viel Geld für die Reise zu Ihr ausgeben Sie aber nicht? Immer diese Fernbeziehungen . . . wenn du dann mit ihr "zusammen" bist erstellste einen Thread mit " wie attraction aufrecht erhalten" oder " Fern-LTR verhällt sich komisch, was tun?" Also an deiner Stelle hätte ich keine Lust auf dieses aufeinmal so komisch sein und bla bli blub. Ich mach das immer so wenn mädchen mir mit so komischen Geschihten kommen von wegen " ja ich bin mir nicht sicher bla bla" dann akzeptier ich das erstmal . . . n paar tage dannach erzähle ich ihr dann mittels storytelling von meiner "ex freundin Nadine" die deshalb meine ex-freundin geworden ist weil sie zu viele spielchen gespielt hat und ich mich einfach getrennt habe und ich anderweitig nach anderen Frauen gesucht habe. viel spaß noch Lg Mr.Daydream
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Hey Umut, Ich weiß ganz genau wie du dich fühlst. Ich nehme an du bist Türke? oder irgendwas anderes Südländisches . . . Willkommen im Club. Das Problem vieler Südländer ist es, dass sie alles wissen müssen von ihrer Freundin. Wohin geht sie?, was macht sie?, wann kommt sie wieder? bla bla bla Ich war in so einer änlichen Situation wie du. Es bringt aber nichts mit ihr darüber zu reden. Du bist keine Muschi, lass deine Taten sprechen. Das bedeutet: - Fick sie gut durch - lass sie wissen, dass du locker andere mädchen haben könntest ( DHV, storytelling ) - setz Grenzen. Wie weit kann sie gehen? vorallem musst du wissen wie du Grenzen setzt -> also nicht unnötig ausflippen ! - gestallte dein Leben interessanter. Sie bringt wieder so eine Aktion? kein ding das nächste mal biste sowieso mit Sandra weg und hast deinen spaß - MACH NICHT SCHLUSS!!! --> behalt sie und hab einfach nur sex mit ihr oder nehm sie irgendwohin mit, um andere Mädchen kennen zu lernen. Wenn sie sieht, was fürdu ein Interessantes Leben hast und du locker auf sie verzeichten könntest, weil du auch noch spaß mit anderen Frauen hast, dann würde Sie nichts machen was dich dazu veranlassen würde sie zu verlassen. LG Mr.Daydream
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Und das ist gutes RD-DHV-Storytelling? Aha.
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Les dich ein,dann wirst du auch nicht über Standart Dinge mehr reden müssen. Attraction über Text ist nicht einfach aufzubauen. Du merkst das sie mehr investiert,sofern die Nachrichten länger werden und mehr persönliche Themen beinhalten. Wie schätzt du denn deine Position bei ihr ein?Mag sie dich?Erzählt sie viel von sich selbst ohne das du sie fragen musst? Lass auchmal 1-2 Tage verweilen bis du ihr wieder Nachrichten schickst,bzw auf ihre antwortest. Und erzähl ihr aus deinem spannendem Leben,Stichpunkt Storytelling. Wenn du kein spannendes Leben haben solltest gibts 2 Möglichkeiten : a)ändere was und mach dein Leben spannender (Hobbies,Clubs,etc) b)fake it until you make it ! Also Kurzfassung : Lass sie sich qualifizieren (das machst du mit Fragen zB :Was kannst du besonders gut?),bring sie zum lachen mach dich aber nicht zum Pausenclown,erzähl aus deinem spannenden Leben (Letztes Wochende auf der Party bei XYZ so geil....hättest dabei sein sollen....),finde Gemeinsamkeiten,und wenn sie in gute Stimmung ist schneide das Thema telefonieren an! Du willst nicht ewig und drei Tage mit ihr chatten sondern in Person von Person mit ihr was machen.Und Online Plattformen sind nun mal eher nur für das erste beschnüffeln und Infoaustausch zugebrauchen.Dein Ziel ist es mit ihr zu telefonieren und dann ein Treffen auszumachen wo ihr zusammen was tolles erleben könnt. Der Rest ist dann normales Game. Hoffe dir ein bisschen helfen zu können ;) gruß red
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Du verstehst es nicht: Nutze die Werkzeuge des Verführers! Und nein, du musst GAR NICHTS ansprechen! Die oben genannten Werkzeuge sind alles, was du brauchst. Es ist völlig egal WAS eine Frau sagt! Wofür haben wir denn C&F?? Wenn du alles richtig machen würdest, wäre das Gespräch gar nicht erst entstanden. Dann würde SIE den Sex von DIR wollen. Und man sagt auch nicht direkt, dass man zu anderen Frauen geht, sondern man deutet es durch Storytelling an. Aber statt sie richtig zu verführen, wie es dieses Forum lehrt, wirst du bei ersten Shittests und Manipulationsversuchen schwach ("bist du beleidigt?", SMS,...) und musst "drüber reden". Was meinst du denn, wieviele Beziehungen sich täglich wegen sonem Verhalten seitens des Mannes ZERREDEN? Also nochmal: Du machst gerade die gröbsten AFC-Fehler, die man machen kann, also lies dich unbedingt vernünftig ein!
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l_ifetec hats im Grunde schon gesagt. Trotzdem mein Senf: C&F, Push & Pull, Kino, Social Proof, Storytelling. Durch Rapport baust du keine Attraction auf! Er sorgt für die tiefe emotionale Verbindung zwischen dir und der Frau, die dann dafür sorgen soll, dass sie dich nicht nur heute, sondern auch noch später mag Durch das Ansprechen hast du allerdings schon in vielen Fällen für soviel Attraction gesorgt, dass du dich getrost mehr auf den Rapport konzentrieren kannst. Vermutlich hast du DA was falsch verstanden. Dennoch: Benutze Rapport nicht, bevor sie sich qualifiziert hat, bzw. freundlich zu dir ist und sich freiwillig mit dir unterhalten will!
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Eine kleine Notiz über das Nicht-Verwenden von Negs
youdunstealmyname hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
Kurzer Gedankenblitz. Newbies haben eine Vorliebe für das Verwenden von Negs. Warum? Weil es einfach ist. Und man, richtig eingesetzt, auf einen Schlag auch viel damit erreichen kann. Man kann z.B. sehr leicht damit eine Spannung in einer Unterhaltung zu erzeugen - naja, auf jeden Fall leichter als per qualitativem Reframing lustig zu sein, oder per perfekten Storytelling-Skillz eine packende DHV-Story zu erzählen. Aber. Man sollte das Nicht-Verwenden anstreben. Warum: 1. Wie Fastlane so oft sagt: Er benutzt kaum bzw. gar nicht Negs, denn Negs sind - meistens - ein Ausdruck eigener Schwäche. Denn meistens wird ein Neg benutzt um - ist ja eine Form von Disqualifier - den Value des Targets herunterzusetzen, und damit sich selber zu DHVn. Aber sollte man nicht stark genug sein auch DHVn zu können ohne die andere runterzumachen? (Natürlich gibt es auch selbstbewusste Leute, die wirklich einen Neg bringen nur des "Neckens" wegen - zum Beispiel, weil sie es so süß finden, wenn die HB den Hundeblick bringt? *G*) 2. Der Hauptgrund: a) Man neigt zu fehlkalibriertem Einsatz von Negs: zu oft, zu stark, und eventuell sogar inkongruent. Das Mädchen nimmt eine grundsätzlich feindliche Einstellung ein - und auch wenn es spielerisch ist, der Übergang zum Rapport wird erschwert, wenn er auch nicht unbedingt schwer sein muss. Denn: Im Rapport sollte nicht mehr wirklich geneggt werden - ähnlich wie man auf Shit-Tests im Rapport einfach nicht reagieren soll -, vor allem nicht fehlkalibriert. Wie stellt ihr euch das denn vor? Erst mit fehkalibriertem Negs bombardieren, und dann es auf einmal fast ganz unterlassen? Nein, also. ;) b) LSEs: können selbst mit einem kalibriertem Einsatz von Negs nicht immer gut umgehen, so zumindest meine Erfahrung (und ich denke wirklich, dass ich kalibriert habe - nicht zu oft, nicht zu stark, immer mit meinem C/F Grinsen, das eindeutig zeigt, dass ich es aus Spaß meine und sie doch mag). Reagiern meist mit Negs ihrerseits - keine gute Grundlage für den Übergang zum Rapport. Okay, also: Negs, wenn möglich, nicht verwenden, und vor allem nicht zu oft, nicht zu stark. Nun, das war's noch nicht. Da ich wie oben erwähnt den Eindruck habe, dass bei Newbies vor allem der Neg ein integraler Bestandteil ihres Games ist, kann es gut sein, dass die Newbies sich scheuen Negs abzulegen, oder es ablegen und dann nicht mehr so recht wissen - wht 2 do? Nicht, dass ihr Game danach zusammenfällt, weil ein fundamentaler Bestandteil auf einmal fehlt. Deswegen: Macht euch klar - das Fehlen der Negs an sich hat keine negativen Auswirkungen auf euer Game, sondern nur das Fehlen der mit Negs erzielten Wirkungen. Das heißt wiederum: Wenn ihr die Wirkungen von Negs anderweitig erzielen könnt, dann könnt ihr vollkommen sorgenfrei Negs ablegen. Also: Was sind die Wirkungen, die mit Negs erzielt werden? - Push-Effekt: Unabhängigkeit und Unneedyness sowie IOD eurerseits werden damit demonstriert. - Fun: Durch Negs wird eine Unterhaltung lebhafter und lustiger, unterhaltsamer. - DHV für euch: Dadurch, dass ihr ihren Value mit einem Neg runtersetzt. - Spannung: Es "reibt" ein wenig bei einem Neg zwischen euch, und an sich ist das ja gut, nur muss es positive Spannung sein. Damit ihr also sorgenfrei Negs ablegen könnt, im Folgenden wie ihr die vier oben festgestellten Wirkungen, die Negs erzeugen, anderweitig erreicht: - Push: geht auch per Mini-Freezes (hierzu ist das richtige Verständnis von FreezeOuts notwendig!), du machst einfach ganz kongruent immer das, was du willst (auch hier aber das richtige Verständnis, also kongruent und kalibriert, und nicht übertrieben "alpha" oder auf eine Win-Lose-Situation aus sein). - Fun: Wird sowieso vor allem erzeugt durch c/f sein, lustig sein, geil zu reframen, gut gelaunt sein, alles nicht so ernst nehmen, spaßig sein. - DHV: Social Proof, Kompetenzen demonstrieren, PreSelection etc. - Spannung: sexueller Frame durch Kino und Flirten. Und hiermit ist der Gedankenblitz beendet. Denn du weißt nun "Warum keine Negs?", und du weißt "Wie sorgenfrei Negs ablegen und was danach?" Kritik, Ergänzungen sind nicht unerwünscht. (Doppelte Verneinung, i <3 it) *G* Jabba. -
Einlesen zu den Themen Alpha, Bodylanguage, cocky & funny, Storytelling, interessantes Leben, peacocking, Mystery Method, Lob des Sexismus, DHVs, giving value, social proof, preselection, uvm. An Deinem Kumpel kannst Du Dich ja schon mal orientieren. Anscheinend macht er ja einiges richtig. Lern von ihm. Kannst ihn ja auch mal fragen, was er Dir für Tips geben würde. Wenn Dich aber jemand einen "Milchbubi" nennt, dann hängt das wohl mit Deinem Aussehen zusammen. Lösung: Mehr Sport, Solarium, andere Kleidung, andere Frisur. Schau Dich mal im Style&Fashion- und im Fitness-Subforum hier um. Kannst Dich & Dein Aussehen da ja mal inserieren. Da wird Dir geholfen.
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Telefongame - Bestandsaufnahme - Rapport
Musquashx antwortete auf The_Fetish_Guy's Thema in Strategien & Techniken
Hi, versuche einmal etwas mehr "Storytelling" und "C&F" einzubauen. Du hast doch sicher neben dem Interesse für Politik ein Leben, das eine Menge auch witziger Geschichten hergibt. Erzähl Ihr ansonsten irgendwas, was Du den Tag über erlebt hast (z.B. ich war heute im Supermarkt, da hat eine Frau eine Angestellte mit einem Einkaufswagen angefahren. Das ergab erstmal einen riesen Trouble, während die beiden sich bepöbelt haben...) An dem Beispiel merkst Du schon, dass es ganz banale Sachen sind. Du denkst zwar sicherlich immer, Dir sei nichts besonderes passiert, aber das stimmt nicht. Schärfe Deine Beobachtung. Diese "einfachen" Themen sind es dann auch, die mehr Vertrauen herstellen und Nähe schaffen, weil sich jeder damit identifizieren kann (im Gegensatz zu Politik, die viele abschreckt). Kurzum, bevor Du das Telefonat startest, überlege Dir ein bis zwei Dinge, die Du Ihr erzählen möchtest. Dann wirst Du den Faden nicht verlieren. Wenn Sie einsteigt, dann kommt "C&F". Die einfachste Form sind dabei Übertreibungen, um ein bißchen Witz hereinzubringen. Tu einfach so, als ob alles so schlimm für dich war (z.B. ich war heute Blutspenden...da kam ich mir vor wie bei Blade 2 in der Blutbank. Nur Vampire um mich herum. Ganz eigenartig dort...usw.). Ansonsten, wenn Dir gar nichts eigenes einfällt, nimm ein paar vorgefertigte Storys aus dem Forum hier. Sorry für die nicht so spannenden Beispiele, aber Sie helfen, um die Richtung klar zu machen. Wünsche Dir viel Erfolg beim nächsten Telefongame! -
Telefongame - Bestandsaufnahme - Rapport
The_Fetish_Guy hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
Hallo Forum, ich möchte gerne via Telefon Rapport aufbauen, neige aber dazu wenn diese kalte Distanz über das Telefon vorherrscht, auch just diese noch zu verstärken. Leider auch durch hochtrabende Themen wie gesellschaftliche Problem, Politik und Wissenschaften, etc. Themen welche ich generell viel zu oft anschneide, leider auch als Gesinnungstest meinerseits. Das ich bei längerfristigem Interesse, sei es eine Äffare oder mehr auch gewisses intellektuell Nivaeu vorraussetze. Und Sex mit intelligenten Frauen ist besser, sagt was ihr wollt das ist so da die auch experimentieren, spielen und wissenschaftlich ran gehen. Die bisherigen Gespräche waren also eher kalt. Das muss ich auch ändern, darum bitte keine Diskussionen über dieses Thema. Ihren Freund hat sie verlassen, nicht wegen mir, denke ich zumindestens. Dies nimmt mir wenigstens die moralische Last etwas ab, insbesondere da scheinbar nicht besonders feinfühlig zu sein scheint. Ich möchte sie aber auch nicht unter Druck setzen, da sie ihm wohl etwas nachtrauert, so zumindest mein Eindruck. Sie soll sich also wohlfühlen und es nicht nachher bereuen, dafür bin ich mir zu schade. Beim ersten Treffen gabs bereits leichtes Kino ihrerseits, da war sie mit ihm noch zusammen, was mich damals etwas blockierte. - Verkackt, ich weiß aber so direkt konnte ich den Freund übergehen. Nach meiner Meinung ist es nicht verloren. Darum bitte Informationen, wie ich Rapport aufbauen kann und Interesse wecke, an einem ersten nichtzufälligem Treffen. Und keine One-it-is Sprüche, sowas gibt es halt manchmal und ich bin froh, dass ich auch ich auch mehr empfinden kann als die Lust auf einen Fick. Darum ist es mir das Wert. Das bisherige Verhalten ist zwar suboptimal, aber in Betracht dessen, dass sie Probleme hat halbwegs entschuldigt, wieso ich auch einen NEXT nicht angewand habe, was ich auch so schnell nicht vorhabe, solange muss ich mich halt mit mit Standard begnügen. Mir ist klar, dass ich bei dieser Frau dadurch sicherlich etwas Alphastatus eingebüßt habe, darum auch bitte dazu nichts, aber vielleicht hat sie in Anbetracht des Freundes das extreme Alphagehabe eh satt. Daten: Ich: Ende 20 Sie: Ende 20 (HB7,8 vielleicht HSE mit wertkonservativem LSE-Kern) P.S.: Ich kenne sie von früher, kann man das irgendwie nutzen, das bedeutet doch das Storytelling einfacher sein sollte oder ? -
Hi. Lieber Itachi25, wenn ich hier im Forum für jeden solcher Sätze wie "Kennengelernt hab ich sie über Studivz (jaja, wollt bissl O-Game üben)", welche mit Selbstverarsche getränkt sind, 10 Cent bekommen würde, dann müsste ich nicht mehr arbeiten. Frauen lernt man vor der Haustür kennen und nicht im Computer. So entwickelt sich auch soziale Kompetenz, welche bei der Verführungskunst unerlässlich ist. Das Selbstwertgefühl und das sexuelle Verlangen einer Frau nach paar Stunden beurteilen zu wollen ist dumm und naiv. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn man merkt dass die Frau zurückhaltend auf Körperkontakt reagiert, dann thematisiert man das nicht, sondern kalibriert sein Verhalten so, dass die Frau keine Angst haben muss angefasst zu werden. In dem Moment will sie einfach nicht angefasst werden, ihr Gefühl vermittelt ihr ein Unbehagen. Ihre Gefühle entstehen hauptsächlich durch die Konversation die sie mit dir führt. Wenn du ihre verkrampfte Art ansprichst, verstärkst du es und fährst in eine Sackgasse. Vertrautheit schaffen, Storytelling und dann Kino. Wenn die Frau an etwas schönes denkt, wird sie auch so handeln. Beim Spaziergang versagst du komplett und verhälst dich wie ein naiver Bubi. Auf jede Frage nach intimeren Körperkontakt (Hand halten etc.) wird dir eine Frau, egal wie attraktiv du für sie bist mit einem "Nein !" antworten. Garantiert. Eine Frau möchte nicht gefragt werden, ob man sie berühren darf. Sie will, dass man es macht. Wenn man vorher einen falschen Kurs ansteuert, dann kommt das beschriebene Verhalten bei der Frau raus. Die Nachrichten zeugen einfach von einem verletzen Bubi, der zwanghaft und unauthentisch versucht das Ruder rumzureißen, den Alpha zu spielen was bei der Textkommunikation wesentlich leichter fällt als von Angesicht zu Angesicht. Fazit ist, lange im Forum, wenig Ahnung. Lösung ist, einlesen und anwenden. Adieu.
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Du brauchst keinen Ice Breaker sondern Eiswürfel und ein paar anständige Drinks. Ich glaube du hast eine falsche Vorstellung davon, wie du mit einem Trick nun die Sache ins Sexuelle wenden kannst. Rechne mal mit ihrer nicht zwangsläufig positiven Überraschung. Fange gaaaaanz vorsichtig und behutsam an, KINO, Eskalation, Kuss usw usw. Und achte *sehr* genau darauf, wie sie reagiert. Freeze wenn nötig, und beginne wieder von Neuem. Rechne damit, daß sie deinen Gemütswandel zur Sprache bringt : "Hey, was ist denn mit dir plötzlich los ?" Das wäre in diesem Fall ein ShitTest oder einfach Ausdruck der Überraschung. Überlege dir, ob du einen glaubwürdigen Frame besitzt und halten kannst. Vermeide den Eindruck von Plötzlichkeit, das wird sie abturnen, Gestalte deine Verführung -wie immer- NATÜRLICH. Sie kennt dich bisher als einen asexuellen Freund, einen Orbiter oder so. Benutze Werkeuge wie Storytelling, Rich Descriptions, deinen ONS vom letzten Wochenende, aber sei indirekt, mache Andeutungen, gewürzt mit Humor, C/F. Begleite deine Worte mit KINO. Rapport und Trust und Comfort sind ja in Eurem Falle mehr als reichlich vorhanden. Lasse sie indirekt erkennen, daß du deine Eier wiedergefunden hast. Ich würde sagen die Chancen stehen 50/50 und mit etwas Glück tust du das, worauf sie schon lange gewartet hat. Wenn sie nicht mitspielt, schmeiss sie raus ! Du willst doch nicht ein drittes Mal tatenlos neben ihr einpennen ! Du brauchst keine Schmusefreundin zum TV glotzen, deine AFC Zeiten sind vorbei ! Du brauchst die Bereitschaft, sie zu verlieren. Und genaugenommen hast du ja mit ihr NICHTS zu verlieren. Leider hast du das hier vergessen 1. Mein Alter 2. Alter der Frau 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?")
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Lies dir diesen Text nochmal durch. Was sollen wir dir darauf antworten? Genau, gähnendes schweigen. Du solltest schon mehr Beispiel bringen, WIE genau du schreibst, WIE viel du schreibst. Besonders bei Neulingen ist es oft der Fall dass sie denken sie gamen gut, aber dabei beleidigen sie nur. Deshalb bitte ganze Sätze im Original posten damit wir bewerten können. Danke dir! Hast du sie gefragt: Bist du abenteuerlustig? Falls ja, was soll sie darauf anders antworten. Du stellst eine GESCHLOSSENE Frage. Stelle Fragen, die NICHT mit ja/nein beantwortet werden können. Aber wie du siehst - stochern im Nebel da wir deinen Wortlaut nicht kennen. Storytelling ist immer gut, und dazu OFFENE Fragen stellen.
