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Hab am WE wiedereinmal gemerkt, dass Direct und viele PU-Techniken sich nicht vertragen. War btw. Clubgame z.B. Standard-Direct Ich: "Hi. (Pause) Du siehst interessant aus (Pause) Ich will dich kennen lernen" Sie: blabla (in ihrem Kopf: Aha, der will mich wohl anmachen/anbaggern --> das schlimmste an den direct openern ist, dass man sie meist einfach mit "Nein" beantworten kann. Dann heißts wieder Frame behalten, nicht aufgeben, bis sie nachgibt oder wegrennt Jetzt kommts: Sachen wie Storytelling/DHV (hab keine Ahnung wie man dahin kommt in nen Club), P&P, FTC usw. sind nach dem oben genannten opener viel zu passiv. (Sie denkt evtl.: Ist der nun interessier oder nicht? Sein erster Satz war doch ne Anmache) Alles außer Isolation und Kino passt imo nicht zu direct. Mir sagt jeder "probier direkt". Aber alles was nach dem direct kommt und nichts mit Isolation oder Kino zu tun hat, flacht das ganze Game ab. Wie denkt ihr darüber?
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Danke für deine Antwort! Die Sache mit dem Lampenfieber ist mir auch schon in den Sinn gekommen, ich weiß auch nicht, wie das zustande gekommen ist. Es hängt wohl damit zusammen, dass mir der bevorstehende Applaus kaum noch etwas bedeutet, es ist "einfach zu wenig". Meistens. So wie nach dem Sex mit meiner ersten Dame: "Das war alles? Das war Sex? Darum drehen sich Millionen Männerwelten?" Obwohl sowohl bei Bandauftritten, als auch im Theater oder gerade beim Sex (2 Mal, hust) noch beileibe nicht alles erlebt habe. Ich weiß ja gerade auch selbst, dass mein Supermangefühl unecht ist, das ganze ist ja auch immer nur als ein offensichtliches Rollenspiel gedacht. Bloß steigen die Damen immer drauf ein und scheinen das suggerierte Super-Ego für ein echtes Super-Ego zu nehmen, denn das Mindset provoziert ja haufenweise Shittests (die ich dann auch immer meistere, da ich meinem Frame zuhause bin). DAS HAUPTPROBLEM: Ich weiß nicht mehr, was an mir erdachter Frame, und was wahre Persönlichkeit ist. Ist all mein antrainiertes Selbstbewusstsein und die leichte Dreistigkeit, die ich noch vor einem Jahr nicht kannte, bloß Schauspiel und bin ich in Wahrheit ein hochemotionaler Mensch? Oder past beides zu meiner Person, und ich kann es bloß noch nicht verbinden? @black_mamba: Hmm, wenn es so einfach wäre. Die Sache ist ja, dass ich GERADE auch viel Rapport betreibe, aber nur WENN ich bereits in Zentrum des Universums stehe. Wir unterhalten uns mit den Jungs und HBs über ihre Hobbies, Träume und Ziele, ich streue C&F und Storytelling ein, alles ist im Lot. Eine Zeit lang. Sobald ich aus irgendeinem Grund, und sei es nur oben beschriebene Müdigkeit, nicht mehr in Zentrum stehe, verliere ich stellenweise die bombastischen IOIs, fühle mich unwohl, mag dann nicht mehr kommunizieren und werde SO erst recht uninteressant.
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Moinmoin, das HB aus dem letzten Theard hat sich nach ne weile gemeldet nach dem ich nichts getan habe, jetzt spielt sie glaub ich K.&W. Nach dem anruf hab ich gemeint, das ich sie zurückrufe. Jetzt weiß sie allerdings nicht wann sie zeit hat will sich aber umbedingt mit mir treffen. Hab gemeint ich sie nach dem Wochenende anrufen werde. Dann Rich D./Storytelling, allerdings merke ich langsam wie ich die Attraction verliere(ich hab ein wahnsinnig schlechtes Telefone Game. Eingelesen hab ich mich, bekomms einfach nicht so rüber). Wie aktiv dagegen vorgehen außer Freezout?
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klingt eher umgekehrt. kannst du beides nicht wissen. du warst mit ihr im bett --> sie meldet sich bei dir --> attraction (+) klingt eher so, als vertraue sie dir nicht, und vielleicht zu recht. magst du sie denn? hegst du ehrliche zuneigung für sie? falls ja, mach dir nicht zu viele gedanken darüber, wie du sie am besten mit deinem telefon"game" manipulieren kannst. sprich ganz locker mit ihr, weil es dir spaß macht, mit ihr zu sprechen. und versprich dir nicht zu viel vom storytelling; ist schlecht für's vertrauen und kann leicht zum DLV werden. Genau da liegt das Problem, da ich ehrliches Interesse für die Frau versprühre, fang ich an alles zu analysieren und seh die gefahr das ich schneller als bei anderen frauen aus meinem Frame falle. Was an sich ja totaler Bullshit ist, weil nur eine von vielen.
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An die Könner unter Euch...I need your help!
Axo* antwortete auf tapetenwechsel's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Lies Dich mal zum Thema Oneitis ein. Du willst Diese Frau unbedingt und deshalb klappt es nicht, weil Du keinen Frame hast bei ihr. Die Ganze Vorgeschichte mit euch beiden interessiert nicht mehr. Lege Dir einen festen Frame zu, wie das geht kannst Du hier ellenlang lesen. Dann lässt Du das scheiss Studi weg. Beschäftigst Dich mit anderen Frauen und ruf Deine Dame mal so in ein paar Wochen an. Bissel Storytelling und Rich Disqreption, dann gibst Du ihr die Chance Dich mal beim Klettern zu begleiten. Dann treffen und verführen. Du bist der Preis und brauchst Dich wegen Deiner Drogenzeiten nicht beweisen oder profilieren. Wenn Du wirkliche clean bist, machst Du jede Anspielung mit C+F platt. Peace -
Hallo Leuts! Das hier wird mein erster und mein zweiter Report, mein erster Forenbeitrag hier, es war auch mein erster Diskobesuch seit langem und die erste Party seit ich PU kenne. In vielerlei Hinsicht also etwas neues für mich, daher bin ich für konstruktive Kritik zu allem was Euch positiv bzw. negativ auffällt überaus dankbar! Ich habe vor etwas mehr als drei Wochen vom Thema PickUp bzw. Persönlichkeitsentwicklung erfahren. Ich interessiere mich vor allem für personal development, also Persönlichkeitsentwicklung. In meinem Blog findet ihr weitere Einzelheiten. FR1 Do, 30.10.2008; FR Studentenparty Nachdem ich viel über Inner Game, den Sinn des Lebens und -Mann werden- gelesen habe, stand für mich fest, dass ich an mir arbeiten muss, um meine Ziele zu erreichen. So logisch und natürlich das zu scheinen mag, so habe ich es vorher nicht gesehen. Mein erstes Ziel ist es, mich mehr zu sozialisieren. Um das in Angriff zu nehmen, beschloss ich, mich einem guten Freund anzuschließen und gemeinsam auf eine Studentenparty zu gehen. Er studiert dort, ich nicht. Ich habe ihn im Vorfeld in das, was ich über Persönlichkeitsentwicklung & PickUp gelesen habe, eingeweiht und ihm erzählt, dass ich gern einige dinge testen möchte. Als wir ankamen hatten wir noch vorm Eingang das erste Bier gezückt. Vorm Eingang trafen wir einige seiner Komilitonen (grp1:3männlich, 2weiblich) und wie ich es gelernt habe, habe ich mich offen vorgestellt: Hände geschüttelt, Kino, anstoßen, Spaß haben. Noch vor drei Wochen kamen mir derartige Situationen bei fremden, besonders fremden Frauen, beklemmend und unnatürlich vor. Das es etwas ganz natürliches und selbstverständliches ist, erfuhr ich erst hier im Forum. Nachdem unser Bier leer war, marschierten wir Richtung Eingang. Auf halbem Wege trafen wir auf eine weitere Gruppe seiner Freunde (grp2:2 männlich, 1 weiblich). Doch diesmal war es anders: Mein Kumpel hielt nur kurz an, um hallo in die Runde zu rufen und einem der Jungs die Hand zu schütteln. Ich war noch immer völlig in dem Gedanken socialize yourself und fing munter an, mich bei allen vorzustellen. Als ich damit fertig war, bemerkte ich, dass mein Kumpel eigentlich schon weiter gehen wollte und mein Verhalten von außen gesehen wohl ziemlich aufdringlich 'rüber kam. Die Gesichtsausdrücke der Gruppe sahen nach Gedanken wie "Was bringst du denn da für einen Freak mit" aus. Die Situation war jedenfalls alles andere als angenehm für mich, wahrscheinlich auch deshalb, weil ich meinen Kumpel nicht blöd da stehen lassen wollte. Als wir unsere Stempel hatten, sind wir erstmal wieder raus gegangen und haben unsere Jacken zurück ins Auto gebracht. Danach zeigte er mir das Unigelände und führte mich durch eines der Gebäude. Als wir danach wieder auf der Party waren, suchten wir als unsere erste Aktion die Bar und bestellten ein weiteres Bier. Wir gingen daraufhin die erste Runde durch die Menge und stellten fest, dass wohl nicht annähernd so viel los war wie üblich bei dieser Veranstaltung. Ich war durch das erste schnellbier vorm Eingang schon gut angeheitert und lief vor meinem Kumpel mit einem Grinsen durch die Menge. HBs waren schnell ausgemacht und angelacht und es fühlte sich gut an. Doch was war das? Ich drehte mich um und mein Kumpel, der gerade noch gemeinsam mit mir durch die Menschen kämmte, war verschwunden. Ich habe ihn nicht mehr erspähen können und bin erstmal weiter in Richtung Tanzfläche gegangen (oder vielmehr gegroovt). Die Musik, die dort lief war eigentlich überhaupt nicht mein Geschmack. Da ich mir jedoch für diesen Abend vorgenommen habe, Spaß und einen schönen Abend zu erleben, habe ich auch zu black music auf der Tanzfläche mitgemischt. Der Alkohol leistete seinen Beitrag dazu, indem er sämtliche Fürs und Widers aus meinem Kopf verbannte. Nach ein paar minuten fand mich mein Kumpel wieder und erzählte mir, dass er mich in dem Moment, in dem ich weiter gegangen bin, eigentlich dem Mädel aus grp2 nochmal vorstellen wollte. Shit happens, dachte ich mir und wir sind noch ein bisschen umhergelaufen. Nachdem wir alle Bereiche erkundet hatten, trafen wir ein Mädchen aus seinem Bekanntenkreis und die beiden unterhielten sich. Ich sah mich nach einem passenden "Opfer" um, das ich zur Überbrückung anquatschen konnte. In dem Moment kam ein hübsches Mädchen auf uns zu und schien die beiden zu kennen. Ob durch den Alkohol oder meinen guten state zu diesem Zeitpunkt oder weil es quasi "eine bekannte" der beiden war kann ich nicht sagen, jedenfalls empfand ich keine AA in diesem Moment. Sie war fast nen Kopf größer als ich. Ich ging trotzdem hin zu ihr, reichte ihr die Hand und meinte nur "Hi, Ich bin Cking." Es war ziemlich laut, weswegen wir schon von Anfangan die Köpfe zusammenstecken mussten, um uns überhaupt zu verstehen. Das machte Kino Meinerseits an Arm, Rücken und an der Hüfte sofort zum Bestandteil unserer Konversation. Hands down: Ich erinnere mich leider nicht mehr an das gesamte Gespräch. Jedoch erzählte ich ihr auf irgend ein Thema, das mit Kitzeln zutun hatte, dass sich das gut trifft, da ich von Haustür zu Haustür marschiere und Leute damit nerve, Federbetten zu verkaufen. Die Verbindung zwischen Federn und Kitzeln hab ich dann schon nicht mehr hin bekommen, weil ich zu betrunken war. Deswegen ist die Story eher wie ne Seifenblase geplatzt, anstatt zwischen Kitzeln, Federn und meinem Bett ne lustige Kombination aufzubauen. In der Schule hieß das damals "thema verfehlt". Nach dem missglückten Cocky&Funny/storytelling-Versuch habe ich wohl innerlich schon mit ihr abgeschlossen. Wir unterhielten uns trotzdem noch eine Weile und wurden irgendwann von einem Typen mit den Worten "Hey Die hab ich schon klar gemacht" unterbrochen. Habe mich durch seinen frame nicht _gleich_ aus der Fassung bringen lassen und habe mich erstmal vorgestellt. Meine Gedanken in diesem Moment: "befriend him!". Eine Line wie "Ah, dann zeig mir doch mal ihre Papiere." -? "Na die Sklaven-Besitzurkunde. Vielleicht kaufe ich sie dir ja ab und schenke ihr die Freiheit." hätte mir in diesem Moment wahrscheinlich geholfen. Eingefallen ist sie mir jedenfalls erst, als es zu spät war, er ist glücklicherweise von Selbst gleich wieder abgezischt. Dachte ich. Wir unterhielten uns wieder, als sie ständig an mir vorbei schaute und anscheinend von dem Typen rübergewunken wurde. Als ich mich umdrehte, um nachzusehen, wo sie die ganze Zeit hin starrt, ist sie auch schon an mir vorbei gegangen und hat mich stehen lassen. Ich fühlte mich wie nach nem Tritt in die Weichteile, behielt aber mein Grinsen und schüttelte den Kopf. Um die Zeit zu überbrücken, ging ich zu einem weiteren unbekannten, stellte mich vor und hielt etwas smalltalk. Als sie zurück kam, stand ich noch ein paar Sekunden mit dem Rücken zu ihr und unterhielt mich weiter mit "meinem neu gewonnenen Freund". Ich ging dann zu ihr hin und verabschiedete mich. An dieser Stelle wäre es wohl besser gewesen, sie noch auf ihren Fehler aufmerksam zu machen, bevor ich mich aus dem Staub mache, aber zu dem Zeitpunkt war ich zu betrunken und zu angefressen von ihrer Dreistigkeit, mich einfach stehen zu lassen. Als ich meinen Kumpel im Tumult wieder fand, erzählte er mir, dass noch zwei Mädels, die er kennt auf die Party kommen würden. Beides waren sehr ansehnliche Mädels. Wir hatten Spaß und haben viel gelacht. Ich hab dabei nichts bewusstes an PU mehr gemacht, aber es gab für mich selbst noch einige interssante Szenen an dem Abend: Szene1: Als ich allein von einer weiteren Tour durch das Gebäude wieder an die Bar kam, sah ich eins der beiden HBs mit einem ziemlich großen, breiten Typen sprechen. Ich sah, dass sie ziemlich genervt von der Situation war (verschränkte Arme, umschauen in alle Richtungen, IOD halt) Ich ging hin, legte meinen Arm um sie und fragte sie, wer denn ihr neuer Freund sei. AMOG: "Ist das dein Freund, der angeblich zuhause sitzt?" HB: "Ja, das ist er" *legt ihren Arm auch um meine Hüfte* Cking: "Ja, das bin ich" *meet & greet* AMOG zu HB: "Warum hast du gesagt, dass er zuhause sitzt." Cking: "Das gehört zu unserem Spiel dazu." AMOG: "Welches Spiel? Wovon redest du?" Cking: "Das erzählen wir dir, wenn du groß bist." AMOG beginnt zu lachen, bietet high five an und meint "Das war wirklich gut." Nach dem high five verlässt Mr. AMOG, der ca. 1 Kopf größer und doppelt so breit wie ich war das Feld und hinterlässt bei mir einen unbeschreiblich tollen AHA-Effekt. HB hat sich noch bei mir bedankt und wir sind nach unseren Freunden suchen gegangen. Szene2: Ich habe gerade ein neues Bier geholt, als ich mir dachte: "Zeit für was blödes" Ich kann (u. a. durch die unzählbaren Stunden, die ich in englischsprachigen onlinegames verplämpert habe) ziemlich gut Englisch und habe mich mit zwei Jungs auf Englisch unterhalten. Das blöde an der Sache war, dass ich ihnen suggeriert habe, dass ICH aus Kansas komme und für zwei Monate hier urlaub mache. Ich und anscheinend auch meine Gegenüber hatten viel Spaß am angewandten Englisch und haben ca. 20 Minuten geredet. Leider wollte mein Kumpel dann los und hat mich auf dem Handy angeklingelt. Ich hatte im Nachhinein gewissermaßen Schuldgefühle, weil ich die Sache nicht aufgeklärt habe sondern mich einfach verabschiedet habe. Fazit: + Das Mindset "Ich gehe aus um Spaß zu haben" ist völlig neu für mich, aber es fühlt sich wunderbar an. Ungeahnte Potentiale haben sich mir an diesem Abend eröffnet. + Soziale Interaktionen, die ich noch vor drei Wochen nicht einmal für möglich gehalten hätte. + Erkenntnis: Outcome independent lebt es sich leichter - C&F Improvisation an manchen Stellen zu langsam - keine Closes; mit dem Excuse "be outcome independent" - zu viel Alkohol - zu viel Alkohol - zu viel Alkohol - zu viel Text, um damit durch zu kommen Der zweite FR wird kürzer FR2 Sa, 01.11.2008, FR Disco Nach den Überwältigenden Erfahrungen vom Donnerstag ging ich heute mit ein paar engen Freunden in eine Disco. Mein Ziel nach dem Debakel vom Donnerstag: "Ich kann auch Spaß haben, ohne alkohol zu trinken!" Ich bewege mich normalerweise in der Gothic/Metal/Punk szene und meide discos wie die, in die ich gegangen bin. Ganz zu Anfang war noch wenig los und meine Freunde bestellten erstmal Drinks. Ich ließ mich leider zu einem Bier überreden, was mein Ziel defakto bereits zunichte gemacht hat. Ich dachte mir jedoch das wird das einzige an diesem Abend sein, also: Relax! Highlights des Abends: Wir saßen in den ersten beiden Stunden in bequemen Sesseln, in denen ich mich locker machen konnte und ausstrahlen konnte "Der kann auch unter in großen Clubs unter Menschen relaxen". Ich habe zu House, Techno und Black music GETANZT! Und ich hatte spaß dabei! Unglaublich! Ich hatte alle Ängste ausgelacht zu werden abgeschüttelt und konnte mich sogar zu house-beats locker machen. Ich habe vor vielen Jahren schon ein paar mal zu HipHop getanzt, aber niemals vorher zu techno oder House. Ich stahl mit den Augen bei anderen tanzenden, adaptierte und versuchte ein paar ihrer Schritte nachzuahmen. Es hat riesig Spaß gemacht, ohne limiting beliefs zu tanzen. Nach den Aussagen meiner Freunde habe ich sogar eine ganz gute Figur gemacht. (kommt wahrscheinlich davon, dass ich über die Jahre ein ganz gutes Taktgefühl entwickelt habe und auch bei Live-Konzerten nicht nur Meinen Kopf sondern meinen ganzen Körper zum "tanzen" einsetze. Ich habe die Gruppe (100% männlich) rund um den DJ "geöffnet". Ich war komplett in schwarz gekleidet, schwarzes Hemd und eine silberne Seidenkrawatte. Unter schwarzlicht gibts bei schwarzen Klamotten den Effekt, dass alle Fussel zu leuchten beginnen wie ein Sternenhimmel. Am DJ-Pult saß ein gut gelaunter Mann mit nem schwarzen Tankshirt, das komplett mit kleinen schwarzen Perlen besetzt war. Mein Opener war "Ich dachte ja, dass ich mich hier schon als Sternenhimmel verkleidet habe Zeige auf mein Hemd aber DU schießt ja wohl den vogel ab!" OMG und ich hatte Spaß dabei. Habe mich dann ihm und dem Rest der Gruppe vorgestellt. Wir haben gequatscht, gelacht und eine gute Zeit verbracht. Ich weiß jetzt, woher sie kommen und wann sie wieder in der Disco anzutreffen sind. Überwältigend und vor 3 Wochen UNDENKBAR! Ich bin ihnen dann noch ein paarmal auf der Tanzfläche begegnet und bevor wir gegangen sind habe ich noch ne gute Heimreise gewünscht. Beim warten auf die (durch den Menschenansturm total überforderte) Bedienung an der Bar mit verschiedenen Leuten gesprochen: "Hey, na wie lange steht ihr denn schon an?" - Antwort: Ne verdamte HALBE STUNDE! Das Gespräch war eröffnet, meet&greet, Kurzweile (das insgesamt drei mal mit verschiedenen Leuten) Einer der Leute, die ich an der Bar geöffnet habe, fragte mich, wo man denn diese Leuchtsticks her bekommt (Die hat das DJ-Team auf die Tanzfläche geworfen und ich hab mit vier geschnappt) Ich zucke mit den Schultern und gebe ihm eins ab. Seine Begleiterin wirft gleich ein: "Ich will auch so eins!" Ich grinse, zeige auf meine Wange und nach dem Kuss bekommt sie auch nen stick von mir. Ihre Freundin bekommt das alles mit und ruft "Hey! Ich will auch eins!" Ich grinse wieder und halte die andere Wange hin. "KC" auf die Wange und auch sie bekommt ein Stöckchen Auf der tanzfläche, bei Gesprächen und beim laufen durch die Gänge viel mehr Kino als sonst, auch bei Frauen: Hand auf den Rücken mit den Worten "Sorry, lass mich mal durch." Kein Vergleich! Fazit: + dead limiting belief: Ich kann jetzt auch spaß haben, ohne alkohol zu trinken. + dead limiting belief: Ich kann jetzt auch größere Gruppen von völlig unbekannten Menschen öffnen. + Fuck limiting beliefs! + Soziale Kontakte geknüpft + Diesen Text hier geschrieben und nicht erneut kontrolliert (anti-perfectionism) - keine Closes; mit dem Excuse, dass ich von vornherein nicht zum closen sondern zum sozialisieren hin gefahren bin. - auch ein toller Eye-Catcher als Topic vermag es nicht, über zu viel Text hinweg zu täuschen. Ich danke Euch!
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Comfortbuilding und Date-Frage in Vorlesung
dude123 antwortete auf dude123's Thema in Anfänger der Verführung
wieso ein paar Wochen warten? Bei mädels die ich nicht gamen will bin ich meistens C&F und mach Storytelling. muss nur noch bei HB die ich gamen will ausgeweitet werden. was ist cold reading? alphatum / "falsches alphatum" werd ich etwas zurückschrauben^^ frage: wie wärs wenn ich vor ihren augen eine andere game? @Jesus Christus: aber wenn ich jetzt doch kalibriere, dann ist mein Frame !offensichtlich! hin. oder kanns garnicht mehr zerstörter sein? gelobet seiest du oh herr. also ist auch kino testing erstmal off oder? wow, das freeze out kapitel hilft mir für morgen sehr -
Comfortbuilding und Date-Frage in Vorlesung
Sweeper antwortete auf dude123's Thema in Anfänger der Verführung
normal freundlich sein. Hallo sagen, Small Talk usw. Es ist ja nix passiert. Die Oneitis ist in deinem Kopf sie empfindet mit sicherheit nicht das selbe wie du. Wart nen paar Wochen und game andere. Wenn du sie dann noch willst, probier das nächste mal lieber nen bischen C&F, Storytelling, Coldreading. Übertriebenes Alpha getue kommt lächerlich und inkonkurent. Stell dich auf sie ein, pass deine Stimme und die Sprechgeschwindigkeit der Ihren an. Spiegel sie etc... Wenn sie attractet ist dann versuch mit ihr nach der Vorlesung was zu unternehmen z.B.: nen Happen essen oder was trinken. Lass dir was besonderes einfallen.... Dann startest durch. Ansonsten Next und üben üben üben ergo sargen... Grüße Sweeper -
Was ist eigentlich Natural Game?
academic hat ein Blogeintrag erstellt in InnerGame-Blog von Academic
Heute ein Clubbesuch. Sehr lehrreich, etwas Besonderes. Ich war mit einem Bekannten aus dem Lair verabredet, wir zogen durch's alternative Partyviertel unserer Stadt, planten den Besuch von alternativen Clubs. Mein letztes richtiges Sargen war 2 Wochen her, damals habe ich als letzte Handlung das Demonic Confidence zur Hälfte abgeschlossen und dann abgebrochen, dazwischen lagen "nur" 6 Dates. Man könnte sagen, ich hab eine andere Art Gaming betrieben, weniger die Art, bei Fremden Attraction aufzubauen als vielmehr die Art, der mystisch-verführerische Rapport-Typ bei Bekannten zu sein. Offenbar auch mit Erfolg, Erfahrungen gewonnen, sich selbst von einer anderen Seite kennengelernt. Als ich zu dem Treffen unterwegs war, erhielt ich von einer Gruppe von Mädchen IoIs (sie lachten über mein Outfit, ich weiß nicht, ob im positiven oder negativen Sinne, aber als guter Verführer mit gutem State hätte man in jedem Fall viel draus machen können), und sprach sie an. Ich spürte Angst, schwere Angst, und wurde mir bewusst, dass es mein erster Approach seit 2 Wochen war. Klar, zwischendurch gab's Smalltalk, aber das hier war vom Gefühl her etwas anderes. Immerhin überwand ich mich diesmal, auch wenn das Set schlecht lief und ich gleich gekickt wurde. Noch ein zweites, ebenso mieses Set hinterher, dann traf ich den Kumpel. Lust auf gezieltes Gaming bestand keine, wir waren in einem Club und redeten einfach, lernten neue Bekannte kennen. Es war okay, mir war egal, was aus dem Abend wird, ob sich etwas entwickelt oder nicht. Wenn es kein Set geben würde, dann ist das auch in Ordnung, und hinter dem Gedanken stand auch ein emotionaler Teil vollständig. Im Gegensatz zu den anderen Clubbesuchen noch vor 4 Wochen fühlte ich also überhaupt keinen Druck mehr. Mehr noch, war meine Haltung permanent im bequemsten Zustand. Ich bemerkte beim Sprechen mit Fremden, dass manche erlernte PU-Verhaltensweisen bereits vollständig ins Verhalten integriert waren, so zum Beispiel das zufällige/bewusste sozial akzeptierte Kino am Arm und an den Schultern, das CnF und gelegentliche Negs. Und da wurde mir klar, was Natural Game ist. Es ist die Verabschiedung von bewussten Verhaltensweisen, es ist der Punkt, an dem man seine Handlungen zwar erklären kann, sie aber nicht mehr bewusst als "anders" oder "ungewohnt" registriert. Plötzlich ist es normal, man ist das geworden, was man zuvor nur modelliert hat. Fake it till you make it! Und eins fällt mir auch auf: Ich nehme fast keinen Shittest mehr wahr. Ob das gut oder schlecht ist, weiß ich noch nicht. Mehr noch, kann jeder Mann Natural Game erlernen, wenn er sich von all den künstlichen Routinen frei macht, und sich darauf konzentriert, die bewährten PU-Techniken zu erlernen. Insbesondere heißt das, er paukt nicht mehr irgendwelche Routinen ein, sondern überlegt sich eine Möglichkeit, seine sozialen Fähigkeiten zu "trainieren". Und genau so soll die Entwicklung auch weitergehen, angestrebt wird das Erlernen von Verhaltensmustern, nicht von Verhaltensroutinen. Konkreter setze ich mir als Ziele für die nächsten Wochen: - Confidence (Ziel: Eigene Identität so stark wahrnehmen, dass ich letztlich wirklich mehr agiere als reagiere) - DHV, Storytelling und Rich Descriptions (Ziel: Aktivität ermöglichen, Rapport aufbauen und Wings im Set unterstützen) - Kommunikation stärker in den Alltag integrieren -
Interessante Geschichte zum Aufbauen von Rapport
bobone antwortete auf Tyler86's Thema in Strategien & Techniken
Ich danke dir für die geile Routine. Werde es ausprobieren,ich denke jetzt gleich wenn ich weggehe=) aber ich glaube nicht, dass das wie in deiner überschrift beschrieben, für den Rapportbau geeignet ist. ist eher c&f,storytelling. Vielen dank nochmals.Gefällt mir gut lg bobo -
Mein Social Circle bröckelt (warning: afc style)
markus232 antwortete auf BayBro's Thema in Anfänger der Verführung
Grundsätzlich gibt es ein paar Dinge zu dieser Situation zu sagen: -Du wirst Deine Interessantheit dadurch erhöhen können, dass Du was hast was die anderen wollen. Im Moment bist Du einfach nicht interessant. Die Leute sehen dich 24/7, da hilft auch Storytelling nicht viel. Geh raus, mach was Verrücktes, such Dir da neue Freunde und erlebe Sachen die die anderen interessieren. Du hast einfach keinen High Value. -Die hohe Dichte an Weibern sorgt dafür dass sie sich untereinander qualifizieren wollen. Leider machen dass die sozial Schwachen schnell dadurch dass sie versuchen den Nächstbesten runterzudrücken -Lass denen nix durchgehen. Wenn sie mit dem Versuch Dich zu dissen die Gefahr heraufbeschwören lächerlich gemacht zu werden lassen sie das eher. "Geh und nerv woanders", "ahja, kein Problem ich wollte nicht beim Lästern stören. Um wen geht's denn heute? Wieder mal XY? " Am besten ist XY irgendeine mit hohem Status und sie hört das Gespräch. Dann haben die Damen ein Problem. Ist nur ein dummes Beispiel, aber lass Dich von denen verbal nicht runterdrücken -Beobachte den Gangbang nicht. Ist bei so Weiberklassen immer derselbe Quark. Suche Dein Glück bei den Kerlen. War bei mir im Studium und in der Schule das gleiche (Bio/Deutsch juchuu!). Lass sie nicht spüren dass Du Dich durch die Situation bedrücken lässt. Verbünde Dich mit den anderen Kerlen die vmtl. das gleiche Problem haben Aber nicht alle Sitautionen lassen sich durch Angriff lösen. Is wie Oneitis. Man kann nicht jede haben, man muss manchmal weitergehen. -
Ich muss zugeben, in den letzten Tagen hab ich mich zu sehr auf meinen Erfolgen ausgeruht, auf meinem Weg zur Uni trug ich Kopfhörer und verschloss mich vor der Außenwelt, Approaches gab es nur selten. Ja, es sind zwar 3 Mädels gleichzeitig, aber irgendwie hab ich trotzdem Lust auf weitere, kann mich aber aus merkwürdigen Gründen nicht entschließen, die auch anzusprechen. Ansprechängste? Das Gefühl würde ich eher in Richtung Unlust stecken, obwohl ich die Mädels schon attraktiv finde. Tiefliegend werden's wohl trotzdem Ansprechängste sein. Und dann noch ein weiteres viertes Mädel, das ich über die Uni kenne und bei der ich das Ansprechen halbwegs verpatzt habe (zumindest nach meiner üblich kritischen Analyse danach). Bei den anderen dreien merke ich, wie sehr mich Harmlosigkeiten eigentlich treffen. Eine zoieht ihr Treffangebot zurück und verlegt es auf einen anderen Tag - ich bekomme ein negatives Gefühl. Eine andere möchte mich nicht aufs Wochenende verplanen, ich kenn nicht die Gründe, hat aber sicher nichts mit anderen Männern zu tun - ich bekomme ein negatives Gefühl. Bei der dritten wird der Samstagabend abgelehnt, dafür sonntag angeboten - ich bekomme ein negatives Gefühl. So geht das nicht. Die Erstgenannte ist recht dominant und hat ein aufregendes Leben. Kann es sein, dass mein Unterbewusstsein glaubt, ihr nicht genüge zu sein, weil ich selbst kein so aufregendes habe? Insgesamt stelle ich öfter diese Tendenze fest, und kann sie eigentlich nur durch eins ausformulieren: Ich bin nicht aktiv, ich bin reaktiv! Das Selbstbewusstsein gegenüber Fremden steht zwar, steht auch sehr gut, aber Ansprechängste und reaktive Verhaltensweisen bei Bekannten kommen noch immer vor. Tiefliegende AFC-Gefühle, auch wenn ich rational vollkommen von PU und seinen Analysemethoden überzeugt bin. _______________________________ Wie geht es also weiter? Klar, ich muss aufhören, mich durch meine äußere Welt bestimmen zu lassen, ich muss mich wieder selbst entwickeln, eine natürliche Kern-Attraktivität aufbauen. Das gelingt nur durch ein selbstständiges und unabhängiges Leben, denn dann kommt auch das Selbstbewusstsein besser zur Geltung bei der Damenwelt. Mein Lebensinhalt darf nicht mehr aus "sovielen Frauen wie möglich" bestehen, sondern muss sich über etwas anderes definieren. Was das ist, weiß ich bereits, aber die Umsetzung macht mir Probleme. Setze ich also konkrete Ziele bis Ende November an: 1. Studium 2. Schauspielerei 3. Fitness (regelmäßig unabhängig, ob Bekannte mitkommen) 4. PU-Theorie (Mystery Method lesen, Storytelling üben) 5. Selbstwertgefühl (Demonic Confidence ein drittes Mal beginnen) 6. Rechnerkonsum auf <3 Stunden pro Tag reduzieren Es geht darum, das Leben mit Regelmäßigkeit zu füllen, keine Sinnlosigkeiten als Hobbys zu haben und aktiv zu leben, anstatt auf Fremde zu reagieren. Frauen werden via Internet oder mit dem DC oder über die Uni kennengelernt, daran sollte es nicht mangeln - aber ich darf nicht mehr emotional auf sie reagieren, wenn wir uns erst kurz kennen.
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Ogott!! Die Figuren auf der Seite kenn ich. Ich hab sein Buch direkt vor PickUp gelesen, und fand es eigentlich recht gut, er beschreibt darin Comfortübungen, Kino, Augenkontakt, Rapportaufbau und Storytelling. Sowas hätt ich nun aber nicht erwartet O.O
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Suche Material über Sextalk z.B. sexuelles C+F
IggyTheElectric antwortete auf Abendfrieden's Thema in Erste Schritte
Coole Ideen Fastlane^^ Von dir könnte man ja fast Fan werden*g* Rollenspiele sind find ich leicht umzusetzen da springen Hbs sehr gerne drauf an da sie ja ne rege Fantasie haben^^ Zumindest die meisten Gibt mehr als man denkt die schon immer mal so Spielchen ausprobieren wollten. Hab da schon meine Erfahrungen gemacht allerdings in ner LTR aber war ne lustige Sache^^ Des was du da so an Sprüchen oder so fabriziert hast is primitiv.Da kann sich keine Frau einer Fantasie leidenschaftlich hingeben! Stell dir vor die Frau würde sowas erleben wollen dann braucht Sie einen Rahmen in dem Ihre Fantasie stattfindet durch des directe gibt du Ihr keinen Rahmen und keinen Hintergrund und des ganze wird früher oder später für dich in ner Sackgasse enden. Vielleicht solltest du dich auch nen bischem im Storytelling üben da kannst du Ihr auch von anderen Erlebnissen dieser Art erzählen. Musst du halt schauen wie es am besten ankommt. Irgendwo hier im Forum sollte es auch paar Tricks zu Dirtytalk geben glaub bei "Heranziehen und Verführen"...schaust du da mal^^ mfg Iggy. -
"Das hat HB auch gesagt, und dann...!"(==>mach bissal StoryTelling) "Ich glaube du bist keine gute Idee!" (der Zusammenhang ist klar, hoffe ich) Und ich weiß, überlass das Denken den Pferden, die haben einen größeren Kopf Neu HB benutzt im gespräch Schimpfwörter z.b Penner ,Arschloch u.s.w
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"Das hat HB auch gesagt, und dann...!"(==>mach bissal StoryTelling) "Ich glaube du bist keine gute Idee!" (der Zusammenhang ist klar, hoffe ich)
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Hallo liebe Pick Up Artists, Cats, AFCs, rAFCs, Männer, Frauen Diese Community hat mir viel gegeben, ich möchte versuchen, etwas zurückzugeben. Ich hoffe, es gelingt mir. Ich bin noch lange nicht so ‚gut’, wie ich gerne wäre. Also habe ich mir überlegt: „Was kann ich zu einer riesigen Community beitragen, in der vom Börsenspekulaten bis zum Hartz IV-Empfänger, vom hässlichen Entlein bis zum Topmodel, vom Verführungskünstler bis zum Always Frustrated Chump alles vertreten ist?“ Ich empfinde mein Game nicht als gut genug, an dieser Stelle Tips zum besseren Verführen von Frauen geben zu können – ich fühle mich auch nicht kompetent genug, Euch erklären zu können, wie man eine glückliche Beziehung führt, reicht wird oder sich verliebt. Denn gerade die Liebe scheint für viele von uns zum Problem zu werden – Wenn Du gerade verliebt bist und jetzt empört aufschreist, bitte lies weiter, bevor du mich verurteilst! Also schreibe ich wohl übers Verliebtsein. Und zwar, weil ich gerade verliebt bin. Zumindest glaube ich, verliebt zu sein – aber es ist kein Verliebtsein, wie es vielleicht die meisten von Euch kennen – vielleicht kennt das aber auch jeder einzelne von Euch genau so und ich unterlag bisher einem großen Irrtum über Liebe. Ihr merkt schon, es ist schwer zu beschreiben. Ich versuche es aber trotzdem. Also weiter im Text. Ich kann natürlich nicht von Liebe schreiben, ohne die Situation zu schildern. Ich kenne eigentlich schon 2 Jahre – aber sie ist mir nie aufgefallen. Wir waren zusammen auf einer Jugendfreizeit 2006, ich damals 16, sie 15. Sie war völlig uninteressant für mich. Auch ein Jahr später, als wir uns bei einem Jugendleiterkurs, der in drei Einheiten (jeweils eine Einheit im jahre 2007 und eine Anfang 2008) geteilt war, trafen, hatten wir wenig miteinander zu tun. Erst beim Nachtreffen im Mai, als sich alle frisch gebackenen Jugendleiter noch einmal auf Kaffe und Kuchen trafen, fiel sie mir wirklich auf. Eigentlich fiel ich ihr auf. „Haha!“, wird der geneigte Leser jetzt denken. „Sie hat ihm ein IOI gesendet, dabei fiel sie ihm auf“. Ich muss den Leser enttäuschen. Gerade, als ich gehen wollte, bemerkte ich, dass sie mit ihrer Freundin über mich tuschelte. Ich hatte da gerade meine ersten wackeligen PU-Versuche hinter mir und sprach beide an. „Na, was tuscheln wir denn hier – und ja, der Arsch ist wirklich echt, wenn ihr das meint ;) „ Beide lachten. „Nein, wir haben überlegt, ob du dir die Augenbrauen zupfst!“ Ich musste wegen der absurden Vorstellung, ich stände im Badezimmer und zupfe mir die Augenbrauen, lachen – und die beiden mit mir. Aber ich wollte gehen, also ging ich. Aber mein Interesse war geweckt. Ein merkwürdiges Mädchen, das mir zutraut, meine Augenbrauen zu zupfen – schließlich lief ich zu dieser Zeit noch mit bunt gefärbten Haaren und Lederjacke herum. (Die Kleidung war aber eher ein Relikt einer Jugendsünde mit 16, die ich nicht ganz los wurde und Anfang 08 wollte ich sie dann abschneiden, aber Rock am Ring wartete – da wollte ich meine langen Haare ein letztes Mal wehen lassen) Ich vergaß sie erstmal, ging zur Schule, erwartete sehnsüchtig die Ferien, traf mich mit Freunden, ging meinen Hobbies nach. Übte Pick Up. Ich wollte endlich meine Begegnungen mit Frauen nicht mehr dem Zufall überlassen. Ich übte viel. So viel, dass ich Veränderungen feststelle – ich wurde selbstbewusster, hatte mehr Spaß mit anderen Menschen, war nichtmehr der Clown für Frauen. Aber ich vergaß mein Leben sonst nicht. Pickup war nicht mein neuer Lebensinhalt, lediglich ein weiterer Faktor meiner Lebensgleichung. Dann stand ich Samstag Abend im Bad, wollte gleich mit Freunden weg. Entdeckte ein Muttermal, aus dem ein fieses, schwarzes Haar wuchs. Griff zur Pinzette. Und musste lachen. Jetzt zupfst du dir ja doch die Haare, PEZ. Am nächsten Tag hatte ich Lust auf Kontakt mit ihr, inzwischen war Mitte Juni. Aber ich hatte keine Handynummer und wusste nichtmal ihren Nachnamen. Also schrieb ich ihr eine Nachricht im Studivz. „Hey! Ich habe gerade im Bad einen Lachanfall bekommen! Und du bist Schuld daran! Entschuldige dich bei mir! ;) Liebe Grüße, PEZ“ Eigentlich rechnete ich nichtmal mit einer Antwort – schließlich hab ich nie wirklich ein Wort mit ihr gewechselt. Ein Limiting Belief, wie sich rausstellte. „Ach, warst wohl wieder beim Augenbrauenzupfen? ;) Liebe Grüße, K.“ Ein kleiner Mailwechsel, dann #Close. Eine Woche verging, ich rief sie an. Verabredete mich mit ihr. Sie kam mit dem Bus, ich holte sie vom Busbahnhof ab. Es regnete und dämmerte bereits – keiner von uns hatte einen Regenschirm mit, wir wurden nass auf dem Weg zum Kino. Mein Game war gut, es lief rund. Aber ich hatte immernoch Probleme mit dem Eskalieren. Meine Angst, ins Friend-Land abzurutschen, war groß. Aber es würde ein zweites Treffen geben. Zuhause fragte ich mich, warum eigentlich meine Angst vor dem LJBF-Land so groß ist. Sie ist doch nur eine von vielen. Und außerdem fliegt sie Mitte August nach Amerika für 10 Monate. Sie kann dir egal sein, Mann. Und so überzeugte ich mich selbst, dass sie mir egal sei. Ich traf mich mit anderen Frauen, und als ich sie zufällig mal auf einem Volksfest traf, hatte ich ein anderes Mädel im Arm, sie stellte mich ihren Freundinnen vor, wir quatschten kurz, dann ging jeder seiner Wege. Dann war der Tag des zweiten Dates gekommen. Es war inzwischen mitte Juli. Ich holte sie wieder vom Bahnhof ab, wir gingen Billard spielen. Es regnete schon wieder. Scheiß Sommer. Sie hatte in ihrem Leben noch nie Billard gespielt, ich war mal sehr gut. Ich zeigte ihr, wie man ‚den Stock’ richtig hält, es gab Kino ohne Ende und eine Situation blieb mir ganz besonders im Gedächtnis. Sie war auf eine sehr niedliche Art frustriert, dass sie überhaupt nicht spielen konnte, Gott, sie war die schlechteste Spielerin, die ich je gesehen habe, und lehnte sich mit dem Gesicht aufs Queue. Dann sieht sie mcih aus großen blauen Augen an. Ein zu gleichen Teilen belustigter und entsetzter Gesichtsausdruck trat auf ihr Gesicht. „Habe ich da jetzt einen blauen Punkt?“ und lacht. Ich lache mit, trete an sie heran, wische den Punkt mit dem Daumen (ohne Spucke ;) ) weg. Schaue ihr dabei in die Augen. Dreiecksblick. Von beiden. Es knisterte. Ich wollte küssen, sie wollte küssen. Aber ich hatte das Gefühl, dass es nicht richtig war zu dem Zeitpunkt – hatte Angst vor Zurückweisung, davor, sie zu verlieren (Dabei hatte ich sie noch garnicht). Und so verpasste ich den Eskalationsmoment – heute würde mir das wahrscheinlich nicht wieder passieren. Aber wenn es einen Punkt gibt, an dem ich sagen müsste, da habe ich mich verliebt – dann war es dieser intensive Augenkontakt. Wir verließen das Billardcafe und machten uns auf den Weg in eine lauschigere Location. Wir hatten ein super Gespräch, dessen Inhalt ungewöhnlich persönlich war. Ich packte alles aus, was ich gelernt hatte, Handlesen, Storytelling (echte, selbsterlebte Geschichten) und brachte ihr ein wenig über Bodylanguage anhand der Gruppe ein paar Meter von uns entfernt bei. Es verlief so gut, dass sogar die zwei Mädchen neben uns dem Gespräch folgten und mir IOIs sendeten. Ich hatte einen unglaublichen State – und das spürte sie auch. Es war keine Aufrisssituation mehr – ich hatte das Gefühl, ihre Seele selbst zu stimulieren, dass sie sich gut mit mir fühlte, ihr das Gefühl zu geben, besonders zu sein – ohne mich dabei in einen Beta zu verwandeln oder sie über mich zu stellen. K. „Es ist, als ob wir uns schon ewig kennen würden. Das macht mir etwas Angst *lacht unsicher*“ PEZ: „Angst musst du haben – schließlich bin ich dafür bekannt, süße Mädchen mit blauen Punkten auf den Wangen zu kochen und bei Kerzenlicht zu verspeisen“ Dabei zeigte ich auf das kleine Teelicht auf dem Tisch. Ein visueller Anker. Das Date endete am Busbahnhof. Der Bus kam zu früh. Ich fühlte mich aber anders als vorhin im Billardcafe. Ich war verliebt. PEZ: „Der Bus ist da. Es ist Zeit.“ K: „Stimmt. Ich werd dann mal..“ PEZ: „Nicht dafür. Für mich.“ Ich weiß, die Routine ist abgedroschen. Aber funktionierte. Ein echt schöner Kuss. Ich komme Zuhause an und fühle mich gut. Inzwischen war Anfang September. Sie war weg. Geflogen. 10 Monate weg. Ich habe ihr noch, als ich sie für eine halbe Stunde treffen konnte (Wir hatten beide wenig Zeit, wollten uns aber noch sehen) ein Buch geschenkt, das ich noch hier liegen hatte. „The perks of being a wallflower“. Es war kein trauriger Abschied. Ich wünschte ihr ein schönes Jahr, wundervolle Erfahrungen. Umarmte sie. Das reichte. Für mehr ist Zeit, wenn sie wieder da ist. Nun, jetzt kennt ihr die Geschichte. Seitdem ist schon wieder ein Monat und ein Halber vergangen. One-Itis? Keine Spur. Ich habe, seit sie weg ist, zwei andere Frauen gegamed. Es war schön. Es hat Spaß gemacht. Ich habe die anderen nicht mit ihr verglichen. Ich denke nicht ständig an sie. Ich habe keine negative Sehnsucht, dieses Verlustgefühl. Ich fühle mich gut, wenn ich an sie denke. Ich bemerke an Frauen kleine Details, die ich unglaublich stark zu lieben gelernt habe. Die Erfahrung mit K. hat mich gelehrt, kleine Dinge zu lieben. Fältchen um die Augen, wenn eine Frau lacht. Einen Schmollmund. Dass sie 20 Minuten lang um eine herausgebrochene Ecke im Schminkspiegelchen trauern kann. Shit Tests. Drama. Manipulation. Für sowas MUSS man eine Frau einfach lieben. Das süße Gesicht, dass manche Frauen machen, wenn sie einen Orgasmus erleben. Das Strahlen zweier blauer Augen, wenn sie ein Teelicht ansieht. Also, was will dieser Typ mit diesem Text bewirken? (Editiert nach Hinweis von Fastlane, danke nochmal) Für jeden von uns bedeutet Liebe etwas anderes. Dieser text ist für diejenigen, die Angst haben, sich zu verlieben, weil sie befürchten, eine One-Itis zu erleiden und solche, die aus jeder kleineren Schwärmerei eine Vision von Haus, Kindern, Hochzeit ausmalen (Danke an dieser Stelle an Jon29 für den Hinweis). Dass es die größte Angst mancher Pick Up Artists zu sein scheint, sich zu verlieben, die Frau nicht zu bekommen und der One-Itis zu verfallen. Ich wollte versuchen, mit diesem Text andere Impulse zu senden – dass Verliebtsein sich aufs Game positiv auswirken kann. Dass es nichts schlechtes ist, Gefühle zu empfinden. Dass Liebe bzw. Verliebtsein schön ist und man das Gefühl genießen sollte - ohne sich in das Gefühl selbst zu verlieben (-> One-Itis). Wenn ich im Game etwas bermerke, was mich an ‚sie’ erinnert, Kleinigkeiten, Schusseligkeiten und so weiter – verfalle ich in etwas wie Trance, ich fühle mich verliebt, und das trage ich dann nach Außen. Was von den Frauen wahrgenommen wird. Und ihnen das Gefühl gibt, etwas Besonderes zu sein – und „dass dieser eine Kerl da vorne“ – der scheinbar unbeeindruckt von Schönheit und Shittests zu sein scheint – mehr ist als die Summe seiner Worte. Und das Schönste daran – es ist kein Fake, kein künstlich hervorgerufener Zustand. Es ist echt. Und das macht es zu einem so prickelnden Gefühl für die Frau - und mich. Liebe Grüße und Danke an die Community, PEZ Post Scriptum: Letzte Woche habe ich einen schönen Brief aus den USA bekommen. Sie erlebt eine schöne Zeit und hat Angst, fett zu werden. Gott, ich liebe Frauen
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wenn die sufu nichts ausspuckt schreibste mir ne pn, dann erkläre/erzähle ich sie grade. wenn ich storytelling mache meine erste wahl :P
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Anrufen? den besagten Abend nicht erwähnen!..uninteressant! Storytelling, Phonegame! und immer bester Laune sein.. Tobi.
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Long Time AFC, KC mit HB nach wenigen Minuten. Nun nur LJBF oder doch mehr ?
ElViento antwortete auf Spidy666's Thema in Strategien & Techniken
Zuallerst: Was willst du? Willst du sie nun Sex mit ihr haben oder sie als eine Freundin haben? Wenn du das entschieden hast, dann kann man dir Ratschläge für dein weiteres Vorgehen erteilen. Meine persönliche Meinung: Behalte sie als Freundin, achte aber darauf, dass nicht alles von dir ausgeht. Lerne mehr Menschen (ja, nicht nur Frauen) kennen, übe C&F und probiere aus, was dir an Routinen etc gefällt, also: werde besser! Darüber hinaus ist eine Freundin immer auch ein gutes "Lernobjekt". Wie weit darf ich bei C&F gehen, ohne sie zu beleidigen? Wie weit darf ich auf der Tanzfläche bei ihr gehen? (Auch Freunde können mal eng miteinander tanzen "Hey, keine Hintergedanken Kleines, wir sind Freunde!") Zum Testen von Routinen, üben von Rich Descritpions und Storytelling sind Freundinnen ebenfalls Gold wert. Und nicht zuletzt hat eine Freundin immer auch noch Freundinnen... Gut, gehen wir nochmal auf den Ende deines Textes ein: Sie sagt, dass eine LTR für sie nicht in Frage kommt, ihre Meinung ist erstmal irrelevant, was willst DU? Zum Preis: Wieso sollte sie der Preis sein? Sie ist ein Mensch, du bist ein Mensch. Aber durch das Denken "Ich bin der Preis" gibst du dir selber einen hohen (höheren) Wert. Im Grunde geht es bei PU sehr stark um Value (Wertigkeit), also darum, zu zeigen, dass man selber einen hohen Value hat, dass man etwas besonderes ist. Darum bist du der Preis, da du einzigartig auf dieser Welt und damit etwas besonderes bist! Wieso sollte sie sich für Sex qualifizieren? Weil du einen hohen Wert besitzt und dir Aussuchen kannst, mit wem du schlafen willst (vielleicht jetzt noch nicht, aber du verstehst den Hintergrund dieser "Technik"). Dass sie sich nicht meldet, kann ein Zeichen sein, dass sie dich in ihrem Orbit halten will. Du musst viel Energie in die Freundschaft stecken, um sie nicht zu verlieren. Stecke nur so viel Energie in die Freundschaft, wie sie dir wirklich wert ist und lass es nicht auf einseitiges Melden hinauslaufen. On du dich unnötig verrückt machst, kann ich nicht beurteilen, es spielt aber keine Rolle! Du musst entscheiden, ob du sie als Freundin oder als Sexpartnerin haben möchtest! s.o.: was willst du genau? Den Text von Johnny Soporno kenn ich nicht, allerdings eine Sache zu dem "ich kann signalisieren, dass ich mehr als ein ONS will": Hier werden dir viele sagen, dass eine LTR Sex voraussetzt und sich nur über Sex entwickeln kann. Somit geht es immer mit einer "Bettgeschichte" los. Zu guter Letzt: Herzlich willkommen und glückwunsch zum ersten Schritt! Du willst dich verändern und arbeitest an dir, du bist weiter als ein Großteil der Männer da draußen! Wenn du dich entschieden hast, was du von diesem Mädel willst: Warte nicht darauf, dass sich eine Chance eventuell bietet: Führe die Chance herbei! ;) -
Hey Dangelang! Ich konnte dir ein wenig helfen. Sehr gut. Freut mich. :) Zu deinem Comfort/Rapport-Problem gibt es mehr als ausreichend Material hier im Forum, in Büchern, etc... Ohne das alles gelesen zu haben (ups, out ich mich jetzt als nicht-leser?) kann ich dir nur empfehlen wirklich ehrliches Interesse an den Mädels aufzubauen. Was interessiert dich denn wirklich an Frauen? - Wohl nicht ihre Lieblingsfarben, Schulfächer und wie der Tag war? Du sagst deine Konversationen laufen meist wie ein Interview ab, ohne dass du eine Verbindung her stellen kannst? ARBEITE AN DEINEM INNERGAME, ALTER! Oh. hoppla, das ist mir jetzt aus Gewohnheit so raus gerutscht. *sorry* Aber jetzt ganz ernst: Überlege worüber du WIRKLICH mit ihnen reden willst. Mach dir von mir aus ne Liste mit coolen Dingen über die man richtig geil reden kann und man sich dabei auch kennen lernt. Kauf dir von mir aus auch den "Gesprächsstoff" bei Amazon. (Kann ich für langweilige Parties übrigens sehr empfehlen) Gesprächsstoff bei Amazon Es gibt SO VIELE coole Themen. Trau dich einfach sie mal mit wirklichem Interesse an den Antworten anzusprechen. Die Interview-Smalltalk-Themen sind nur dazu da, um einen Einstieg zu haben über coole Dinge zu reden. Frag sie nach ihren Träumen - wie stellt sie sich die perfekte Zukunft vor? - Wie muss der ideale Urlaub aussehen? - Was ist für sie ein Mann in den sie sich verlieben könnte und warum? Frag sie nach ihrer Geschichte - Was war das aufregendstes was sie je erlebt hat? - Was ist das Erste an das sie sich in ihrem Leben erinnern kann? - ... Ich könnte jetzt noch 100 andere Sachen aufzählen, aber das ist nicht wichtig... Denn du musst DEINE Themen herausfinden, die du gerne - wirklich wirklich gerne wissen möchtest. Und dann nutze dein Storytelling-Geschick und leite darauf hin. Erzähle zuerst von dir und gib Dinge von dir preis. Zeige, dass du ein LEBEN hast und dir auch Gedanken darüber machst. Und dann reicht auch oft ein "Hey, what about you?" und sie legt los. Wenn dir DAS nicht weiter hilft, musst du wohl doch das Thema Rapport im Forum mal genauer unter die Lupe nehmen. ODER: Kommt Jungs, wir posten alle unsere Lieblingsthemen und Rapport-Zeugs hier rein. Machen wir einen Rapport-Megathreat mit unseren Best-of Geschichten nur für Dang. Und los:
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Sie fragt ständig: "Woran Denkst Du gerade?"
TrueLies1968 antwortete auf Hunky's Thema in Beziehungen
Meine Vermutung: Sie möchte Dich kontrollieren und sich Deiner versichern! Lass das nicht zu! Verwirre Sie und nutze das als Steilvorlage: sag ihr mal die Wahrheit, mal nicht (also C&F, Storytelling). Das kann ein sehr süßes Spiel sein. Genieß es! HB: Woran denkst Du gerade? Hunky: Sex! (oder) Daran, dass ich jetzt gerne mein Gesicht zwischen Deinen nackten Oberschenkeln vergraben und dich leerrsaugen würde, bist Du nicht mehr quieschen kannst ..... HB: Ihr Männer halt .... Hunky: Schätzchen, Du etwa nicht? Ich kann es doch an Deinen glänzenden Augen sehen .... (fass ihr dabei zwischen die Beine oder an die Brust, leck ihr durchs Gesicht oder knete ihren Hintern) (Hintergrund: der Schuss geht nach hinten los, wenn sie die Information verwerten und Dich kontrollieren will, muss sie reagieren!) Mach das doch einmal in der Öffentlichkeit! oder z.B. ...... Hunky: Ich habe Hunger. Ich will ein Stück totes Tier, dass Gesicht und Namen gehabt hat und über den Tellerrand hängt! Kochst du mir was Leckeres? Grunze dabei! oder z.B. Hunky: ..... dass ich geküsst werden will und Du es mal wieder nicht gemerkt hast ..... Sag ihr aber auch mal die Wahrheit (Streß im Beruf, dass Du über das schöne Wetter nachdenkst u.s.w.), ruhig auch Belanglosigkeiten. Daraus können auch schöne Gespräche entstehen ..... Wenn Du Glück hast, wird ein Spiel draus. Ich wünsche mir, ich würde das öfter gefragt ..... -
Die letzten Beiträgen zeigten schon etwas mein Problem in Richtung PU. Burnouts, der Spaß versiegt, Krankheiten kommen auf, Frauen werden uninteressant. Nach längerem Nachdenken und vor allem nach einem Wochenend-Ausflug mit dem Lair sind mir die Wurzeln dieser Probleme klarer geworden. Es liegt in meiner Art und Weise, PU zu "trainieren". Ich habe die ganzen letzten Wochen viele Comfortübungen betrieben, sogar Approaches waren zum Teil bloßes Comfort-Training. Auf die Weise werden Menschen zu Nummern und verlieren ihre Identität. Comfort ist sehr gut geeignet für den Aufbau von Selbstsicherheit, aber bloße Selbstsicherheit impliziert noch kein gutes OuterGame. Sogar im Lair bin ich dabei auf Widerstände gestoßen, ich merkte, dass ich meine Wings zum Teil amoggte (ich könnte mich ohrfeigen dafür), sie blamierte und Sets mit zu forschen Vorgehen kaputtschoss. Dann das Verhalten von mir gegenüber den Menschen aus dem Lair, was mir zeigt, dass da irgendwo noch grauenhafte InnerGame-Probleme liegen, die sich nicht nur durch Selbstsicherheit vom Tisch wischen lassen. Ein Ausflug in den letzten beiden Tagen hat das alles verdeutlicht. In einem Club entgegen meiner ursprünglichen Ängste 10-15 Sets geöffnet, aber nichts hat gehalten. Dazu die merklich geringe Einfühlung für die Bedürfnisse der anderen. Fassen wir es so zusammen: Ich bin zwar selbstsicher geworden, aber als Preis dafür hab ich mich vollkommen fehlkalibriert und einen ziemlich nervtötenden Frame angenommen. _______________________ Schauen wir uns das Problem mal tiefenpsychologisch an: In meiner Jugend, als ich 16-19 war, war ich nach einer eher extrovertierten Kindheit eher introvertiert (zT mit Depressions-Symptomen), in der Zeit empfand ich meine Art und Weise, auf Menschen zuzugehen aber auch als sehr einfühlsam. Bei Frauen endete das im berüchtigten Pussy-Diagnose-Modus, sonst beim Erkennen von sozialen Spannungen zwiaschen Menschen. Mit der Zeit lernte ich mehr Dinge in der Richtung Psychologie kennen, die Empathie wurde durch Analytik anhand von Theorien unterstützt, und letztlich ersetzt. Die Theorien entstammten zwar alle aus den eigenen Erfahrungen, aber dennoch konnte man ihnen die Starre und das Schubladendenken anmerken. Und introvertiert war ich immernoch, weshalb sich der Kontakt mit Menschen auf bloße Beobachtung beschränkte. Und dann kam die Uni, die Zeit, in der das Selbstbewusstsein größer wurde, ich wieder zu extrovertierten Verhaltensmustern neigte und mehr Kontakt mit Menschen aufbaute. Leider aber irgendwie nicht auf die Weise, wie sie für die Seele heilsam ist, sondern nur oberflächlich. Das Problem ist leicht zu beschreiben: Ich kannte zwar viele Theorien, erkannte meine eigenen Fehler, aber wirklich ändern konnte ich meine Verhaltensweisen nicht. Zurück ins Heute: PickUp hat mich dazu befähigt, menschliche Kontakte aufzubauen, wieder nach Theorien zu agieren (nach besseren), Verhalten zu reflektieren und Erfolge zu haben. Beständige Comfortübungen haben in den letzten 2 Monaten meine Selbstsicherheit vergrößert, einzelne Analysen mit Wings haben Fehlverhalten aufgedeckt. Geändert hat sich aber ermangels ernsthafter Sets kaum etwas. Es ist schon so, dass ich mit ruhigerer Stimme in die Sets hineingehe, mehr gestikuliere, aber es gibt auch sehr viele Punkte, an denen sich noch nichts getan hat, obwohl ich sie schon länger kenne. Da ich mich dummerweise auch nur weiter mit Comfort-Übungen auseinandersetze, entwickelt sich das "Urverständnis" der OuterGame, die Empathie natürlich nicht. Gesprächsführung, Mimik, Storytelling, alldas sind Dinge, die man durch Theorien nicht erlangt, sondern nur durch immerzue Praxis, in der hart kritisiert wird und die ohne Vorbehalte jedweden Fehler aufdeckt. Unter dem Gedanken gehe ich jetzt mit anderen Zielen an mein bisheriges PU-Training heran. Das Ziel ist nicht nur Comfort, das Ziel ist soziale Interaktion.
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Nein ich würde einfach warten bis sie sich bei dir meldet. Nicht selber i-wie absagen. Ich kann jetzt leider nicht genau einschätzen wie viel attraction zwischen euch beiden da ist und wie jeder über den anderen denkt. Das mit dem ob sie Zeit hat würde ich als Shittest ansehen. Sie hätte auch sagen können sie ist sich noch nicht über ihre Gefühle mit dir sicher. Wahrscheinlich hat sie bevor du sie angerufen hast dich als unattraktiv und als beta gesehn. Dadurch dass du dann angerufen hast und storytelling gemacht hast wurdest du dann wieder für sie eine attraktive person. GLaub mir das gleiche hatte ich auch mal mit einer hb. Wenn sie richtig von dir attracted wäre, dann würde sie sofort zusagen und alles stehen und liegen lassen für so nen geilen Typen wie dich. Jetzt sitzt sie vll grad noch daheim rum und überlegt sich vll mit ihrer Freundin ob sie mit dir was unternehmen soll. Sie ist sich einfach unsicher was sie jetzt tun soll. Naja was ja Frauen meistens immer sind Was ich dir raten würde ist folgendes: Ruf sie nicht nochmal an und frag ob sie wirklich jetzt mitkommen möchte. Das kommt sehr needy rüber. Warte einfach ab bis sie sich meldet! Falls sie sich nicht meldet, dann mach dir einen schönen Tag mit shoppen und erzähl ihr danach, wenn du vll anrufst, am telefon was du alles erlebt hast und für ne scharfe Verkäuferin gegamed hast. Zeig ihr hiermit dass du auf dem Sprung bist und nicht auf sie angewiesen bist. Du kennst noch genug andere Frauen und falls sie (dein hb) nicht weiß was sie will holst du dir deine Liebe bei einer anderen Frau... Sie verpasst etwas in ihrem Leben wenn sie dich weiterziehen lässt. Wenn du wieder mit ihr telefonierst, dann solltest du sie bissle an der Hand nehmen. Klingt jetzt wirklich banal, aber Frauen sind manchmal noch wie kleine Kinder. Sie wissen nicht was sie wirklich wollen. In einem Moment kann sie dich total hassen und unattraktiv finden und im anderen Moment will sie sofort mit dir bumsen. So ein Verhalten ist leider mit der männlichen Logik nicht zu verstehen und zu deuten. Ich hab es z.b. selber erlebt wie die "Laune" einer Frau in Sekundenschnelle von einem Gefühlstzustand in den anderen umspringen kann. Mir hat es geholfen wenn ich die hb manchmal wie meine schwester oder eine Tochter behandelte. Du nimmst sie an der Hand und führst sie durchs leben. Ab und zu zickt sie rum, aber da musst du einfach standhaft bleiben und deinen Frame behalten. Das an der Hand nehmen kann z.b. sein dass du sagst "komm wir gehen am Mittwoch zusammen shoppen". Sie wird dann sagen "ja ich hätte schon bock shoppen zu gehn, aber ich weiß noch nicht ob ich zeit hab". Du überhörst dann einfach ihre Antwort und sagst "Ok schön wenn du Zeit hast, ich hol dich dann um 16 Uhr ab...", du machst dann einfach mit einem Themawechsel weiter wie z.b. "Hey ich muss dir was spannendes erzählen. Heute bei der Arbeit..." und sagst dann bevor du auflegst "Also ich hol dich dann um vier ab...". Das ist so ne Strategie die eine HB mal bei mir angewandt hat. Sie hatte einfach nicht auf meine Antwort reagiert sondern mir gezeigt dass sie xy unbedingt machen will. Das kam überhaupt nicht needy rüber, sondern war einfach auch eine Art wie manche Väter mit ihren zickigen Töchtern umgehen. So, leider ist mein Post mal wieder etwas länger geworden und eventuell auch etwas durcheinander. Naja ich hoffe du kannst trotzdem ein paar wichtige dinge rausnehmen gruß daniel
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Hey Lovevader ich ruf dich morgen mal an, kann wahrscheinlich nur nachkommen da ich noch was zu erledigen hab. Zu Seudonym: naja zu viert, ist schon möglich durch nen seiteneingang reinzukommen, storytelling mitm Türsteher.