Lay und sehr gutes Verhältnis - jetzt Friendzone ? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[pablo314 0]

1. Mein Alter 22

2. Alter der Frau 18

3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4 oder 5 und dazu noch einige spontante Treffen

4. Etappe der Verführung Sex

5. Beschreibung des Problems

Moin Leute,

ich versuche mal mich kurz zu fassen, falls weitere Infos benötigt werden kann ich natürlich noch etwas ins Detail gehen ;)
Also ich date mich jetzt seit ein paar Wochen mit einem Mädel, wir haben uns von Beginn an super verstanden. Gute Dates, Übernachtungen, schöne Gespräche auch schon über Sachen wie unsere exen (wir kommen beide gerade aus einer Beziehung) und dann der Lay. Jetzt haben wir uns in den lezten drei Wochen nur ein Mal für ein kurzes Treffen sehen können, wegen Terminen, Uni, Urlaub ihrerseits etc. Ich hatte bevor sie in Urlaub ist schon öfters gefragt, ob wir etwas unternehmen wollen, aber sie hatte nie Zeit. Was mir natürlich da schon nicht gefiel, da ich offensichtlich mehr investiert habe. Trotzdem in der gesamten Zeit immer viel Kontakt über wahtsapp gehabt. Jetzt ist sie heute aus dem Urlaub wieder gekommen und es hat sich folgender Chatverlauf ergeben:

Ich: Wann sehen wir uns mal wieder? :)
Sie: Mhm ich glaub darüber müssen wir uns nochmal unterhalten ... weißt du ich mag dich sehr gern und verbringe auch echt gerne Zeit mit dir ...aber während der letzten 2 Wochen hab.ich gemerkt dass es bei wohl letztenendes doch eher die Freundschaftsebene ist von meiner Seite was das angeht ...warum auch immer ich weiß es nicht. Ich weiß nicht wie das bei dir ist und ich will dich auch nicht irgendwie verletzten oder dir weh tun nicht dass du das denkst. Wir können da auch gern nochmal drüber reden wenn du das möchtest ...ich weiß jetzt nicht wie du das siehst vllt ja genau so ??? Also unterm Strich will ich sagen freundschaftlich wirklich sehr sehr gern aber das andre sollten wir besser sein lassen ...das wird nicht gut gehen so sehe ich das. Wenn du mich dann nicht mehr sehen willst verstehe ich das ...nur das ist mir jetzt in den letzten Tagen so bewusst geworden. Und da will ich lieber ehrlich sein und will dir nicht das Gefühl geben dass ich dir was vormache oder so ...dazu hab ich dich zu gern.
Ich: darüber sollten wir uns nochmal unterhalten, sehe ich auch so

Sie: In Ordnung :)

Sie: Ich hoffe auf jeden fall, dass das okay ist

Man kann dazu sagen, dass ich meine Antwort nachts um 4Uhr geschrieben habe, als ich betrunken nach Hause gekommen bin :D Ich hätte lieber etwas anderes schreiben sollen oder gar nicht erst auf ihren quatsch reagien. Ich hab dann erstmal den ganzen Tag nichts mehr geschrieben. Und die letzte Nachricht von ihr kam gerade an.

 

6. Frage/n

Meine Fragen sind jetzt. Wie ist es zu dieser Situation gekommen? Wie kann es von "hdl" mit gefühlt tausend Herzen und "ich vermisse dich" zu let's just be friends kommen?
Wie hätte ich anders reagieren können? Und vorallem: Wie soll ich jetzt weiter vorgehen, um das Ding wieder zu drehen?
 

Freunde bleiben/werden kommt auf keinen Fall in Frage, das habe ich nicht nötig. Ich könnte mir schon langfristig eine LTR vorstellen. Für FB ist sie eher nicht der Typ und wäre mir auf Dauer auch zu wenig.

Ich würde auf jeden Fall sagen, dass ich in der ganzen Zeit wo wir uns nicht gesehen haben ordentlich an Frame und Attraction verloren habe, aber wie soll man das auch aufrecht erhalten, wenn man sich erst zwei Wochen kennt und dann drei Wochen nur Kontakt über scheiß whatsapp hat :D Kann auch gut sein, dass ich etwas needy wirkte, wegen dem vielem Schreiben. Ich dachte eigentlich nicht, dass es ein Problem ist, wenn wir viel Schreiben, da vorher so eine gute Verbindung vorhanden war und von ihr kam ja auch genaus so viel, wenn nicht sogar mehr zurück.

Dazu bin ich mir aber auch nicht sicher, ob sie jetzt vielleicht nen Rückzieher macht, weil sie denken könnte mir geht es nur um Sex. Über das Thema LTR oder so hatten wir uns noch nicht unterhalten.

Ich musste nur mal meine Gedanken aufschreiben und könnte vielleicht ein paar Tipps von Profies gebrauchen :) Danke schon mal, hoffe ich habe nicht zu viel geschrieben.

 

Juli 31, 2016 bearbeitet von pablo314

[Machi 406]

Die viele Tipperei hat dich in ihrem Kopf omnipräsent erscheinen lassen, Gewöhnungseffekt in der Bekanntschaft tritt ein. Du hast dir selbst das Aufregende und Frische an dir genommen mit dem vielen Schreiben und ständigem Über-Handy-verfügbar-sein. Da vielleicht mal an der Stellschraube drehen. 

Außerdem merkst du selbst an, die vielen Dateanfragen deinerseits ohne Alternativvorschläge von ihr haben zu einer Dysbalance geführt, was den Invest angeht. Du schreibt, du befürchtest, sie macht den Rückzieher, weil sie denkt dir gehts nur um Sex.

Ich behaupte das Gegenteil: Es ging ihr erst mal um den Sex und ums Kennenlernen. Durch deine Aufdringlichkeit geht ihr die Nummer jetzt aber zu schnell. Auf Deutsch, sie befürchtet bei dir Gefühle, die sie (noch) nicht entwickelt hat. Deswegen zieht sie jetzt die Reißleine.

Halten wir fest: Bis zum Lay alles richtig gemacht. Danach verkrampft und sie durch riesen Investüberschuss verloren. Daran kannst du gut arbeiten. Les dich besser ein.

Manche versuchen ein totes Pferd zum Aufstehen zu motivieren, statt sich ein neues Pferd zu suchen. Sie hat dir klipp und klar geschrieben, dass du gefriendzoned bist. Das drehst du nicht mehr. Sorry Bro. Die Nummer ist durch, da hat sie dir keinen Interpretationsspielraum gelassen.

Juli 31, 2016 bearbeitet von Machi

[Patrick B 3116]

Wie Machi schon schrieb, stehen deine Chancen eher schlecht. Schau also besser, dass du andere Mädels findest. Das beste Rezept ist immer noch: Fuck 10 other Girls to forget her.

 

Falls du doch trotz allem das tote Pferd reiten willst, sehe ich folgende Möglichkeiten:

1. du gehst auf ihre Freundschaftsschiene ein und versuchst irgendwann aus der Freundschaft mehr zu machen, d.h. Du machst dich selber zum Orbiter. Das dauert lange, hat geringe Erfolgsaussichten und wird schlecht für dein Mindset sein, da das Risiko besteht, dass du dich zu sehr auf sie konzentriert anstatt zehn andere Frauen zu ficken -> not good

2. Du freezed sie, wobei aufgrund des Attraction-Mangels der Effekt ausbleiben wird. Das einzige, was du damit zeigen könntest, wäre etwas non Needyness, aber auch hier sind die Erfolgsaussichten gering -> schlecht, aber immer noch besser als Variante 1, da das emotionale Risiko für dich geringer ist

3. du packst noch ein letztes Mal die Eier aus und sagst ihr beim Treffen, dass für dich eine Freundschaft nicht in Frage kommt, da du sie hot findest und als Mann das auch immer zeigen wirst, d.h. einfach nur Freundschaft geht nicht. -> Erfolgsaussichten sind immer noch gering, aber wiederum geringes emotionales Risiko für dich und danach hast du Klarheit und das Thema ist durch. falls du es schaffst das non-needy rüber zu bringen, gibt es eine minimale Chance, das dein starker Frame und die demonstrierte Männlichkeit einen Attraction Spike auslösen könnten. 

 

Ich würde 3. wählen. Das ist immer der Frame, den ich nutze ("wenn wir uns wieder sehen, werden wir auch Sex haben")

 

PS das muss unbedingt richtig kalibriert sein und darf nicht nur nicht needy rüberkommen, sondern auch nicht als "ich will dich nur für Sex". Wobei letzteres in deinem konkreten Fall weniger das Problem zu sein scheint.

 

August 1, 2016 bearbeitet von Patrick B

[pablo314 0]

Danke schon mal euch beiden für die guten Antworten!

vor 15 Stunden schrieb Machi:

Die viele Tipperei hat dich in ihrem Kopf omnipräsent erscheinen lassen, Gewöhnungseffekt in der Bekanntschaft tritt ein. Du hast dir selbst das Aufregende und Frische an dir genommen mit dem vielen Schreiben und ständigem Über-Handy-verfügbar-sein. Da vielleicht mal an der Stellschraube drehen. 

Da kann ich dir zustimmen. Das omnipräsente hat mir wohl das Genick gebrochen. Obwohl das viele Schreiben definitiv Anfangs von ihr ausging und dann mit der Zeit immer weniger wurde. Finde es schon komisch, dass sie so schnell ihre Meinung geändert hat. Woran mag das liegen? Bin ich da zu sehr auf ihren Frame eingegangen und habe dadurch meinen eigenen verloren?

 

vor 16 Stunden schrieb Machi:

Ich behaupte das Gegenteil: Es ging ihr erst mal um den Sex und ums Kennenlernen. Durch deine Aufdringlichkeit geht ihr die Nummer jetzt aber zu schnell. Auf Deutsch, sie befürchtet bei dir Gefühle, die sie (noch) nicht entwickelt hat. Deswegen zieht sie jetzt die Reißleine.

Es ging von Anfang an schon ziemlich schnell, das haben wir auch beide bemerkt und uns auch darüber unterhalten/ Scherze gemacht. Also ich kann dir hier nur bedingt zustimmen, es ging ihr erst mal nicht nur um Sex, dafür ist sie nicht der Typ und der Lay wäre auch früher möglich gewesen :D
Aber vielleicht vermutet sie jetzt wirkliche stärke Gefühle bei mir, als sie selber für mich hat. Oder sie hat einfach noch keinen Bock auf etwas ernsteres nach ihrer LTR (ging wohl 1,5 Jahre) .

Was ich dennoch komisch finde, da wir von Anfang auf einer Wellenlänge waren und uns darüber auch super unterhalten hätten können (hättehättefahrradkette...). Also was ich sagen will ist, dass ich ihre Veränderung von 100 auf 0 nicht verstehe :D

 

Ich werde dem jetzt nicht komplett hinterher trauern, aber einfach den Kontakt abbrechen und gar nichts mehr machen finde ich zu schnell aufgegeben. Ich will wenigstens noch ein Gespräch, erwarte jetzt aber nicht zu viel! Also werde ich wie Patrick beschrieben hat Variante 3 wählen und ihr klar machen, wie ich die Situation sehe. Vielleicht versteht sie es.. wenn nicht pech gehabt.

Hast du da irgendwelche konkreten Tipps, wie ich vorgehen soll?
 

vor 2 Stunden schrieb Patrick B:

Das beste Rezept ist immer noch: Fuck 10 other Girls to forget her.

So hart hat es mich nicht erwischt :D es ist jetzt keine ONITIS. Aber ich versteh was du meinst ;) Ich werde mir jetzt so schnell wie möglich Alternativen suchen. Es ist nur schade, weil die Frau echt potential hatte :D

Grüße!

[darklife 4343]

sehe das wie die vorschreiber, was die ursachen angeht und auch das ergebnis. das ding is durch.

ich hätte allerdings nicht auch noch in ein weiteres (und am ende nutzloses) gespräch investiert.
ein einfaches "ok, machs gut" hätte es auch getan.

ich glaube nicht, dass du der typ für tipp 3 von patrick b. bist, würde mich aber über ein update freuen

 

[pablo314 0]

Ich habe noch ich gar nichts gemacht und auch nicht noch mal geantwortet. Ich habe keine Zeit und keine Lust mich zu sehr damit zu beschäftigen und wende mich lieber anderen Dingen (und Frauen?) zu. Aber ein simples "okay, machs gut" ist nicht meine Art und finde ich auch immer etwas respektlos.

Ob ich der Typ dafür bin.... Naja man weiß etwas nur, wenn man es mal ausprobiert hat oder? ?

[Machi 406]

vor 28 Minuten schrieb pablo314:

Es ging von Anfang an schon ziemlich schnell, das haben wir auch beide bemerkt und uns auch darüber unterhalten/ Scherze gemacht. Also ich kann dir hier nur bedingt zustimmen, es ging ihr erst mal nicht nur um Sex, dafür ist sie nicht der Typ und der Lay wäre auch früher möglich gewesen :D
Aber vielleicht vermutet sie jetzt wirkliche stärke Gefühle bei mir, als sie selber für mich hat. Oder sie hat einfach noch keinen Bock auf etwas ernsteres nach ihrer LTR (ging wohl 1,5 Jahre) .

Les dir das nochmal durch. Findest du nicht auch, dass du dir selbst widersprichst? Einerseits ist die "nicht der Typ" (Wofür? Für Sex?), andererseits denkst du, sie hat keinen Bock auf was ernsteres und wohl nicht so starke Gefühle. Ja was denn nu? Sie hat dich gevögelt, trotz fehlender Gefühle und/oder fehlender Bereitschaft für eine LTR. Also ist sie wohl doch "der Typ" für sowas. So ein Flittchen aber auch   

Du stammelst dir hier was zurecht, mein Freund. Kannst du ja auch gerne tun, ich hindere dich nicht dran. Als gut gemeinten Rat würde ich dir aber raten, dein Bild von Frauen nochmals zu überdenken. Und dich besser einzulesen in der Schatztruhe, wie man eine LTR initiiert. 

FTOW ist übrigens der größte Schwachsinn, den diese Community je hervorgebracht hat.

August 1, 2016 bearbeitet von Machi

[pablo314 0]

Alles klar! ;) Danke noch mal an dich, Machi

 

ps: was ich damit ausdrücken wollte war, dass es nicht so rüber kam als wolle sie nur sex. und das mit den gefühlen, was du vorher gesagt hast, klangt sehr plausibel. aber das hat sich dann ja auch über 3 wochen hinweg so entwickelt.
 

August 3, 2016 bearbeitet von pablo314

[pablo314 0]

kleines update. gerade kam ne nachricht von ihr rein:

"Also ich will dir mal sagen dass du mir jetzt nicht mehr antwortest ist nicht wirklich hilfreich ...und sonderlich erwachsen ist es auch nicht ;)"
 

ich frag mich hilfreich wofür? sie hatte doch selber gesagt, dass falls ich nichts mehr mit ihr zu haben möchte, wäre das okay für sie. scheint als wäre die sache von ihrer seite noch nicht gegessen.

sorry dass ich da so hinter her bin. ich versuch mich weiterhin mal etwas im forum einzulesen und schaue ob ich was zu dem thema finde ;)

schönen abend noch!

August 3, 2016 bearbeitet von pablo314

[Sergi10 160]

Sie ist 18, da muss man nicht alles verstehen. Ich würde mich wohl mit ihr treffen und einfach wieder eskalieren - und schauen was passiert. Wenn sie es Ernst meint wird sie blocken und das ganze ist gegessen. 

[Machi 406]

Ach, das ist ein typisches "Ich hab dich abserviert, warum findest du das okay?Du sollst das nicht okay finden, sondern mein Orbiter werden, und weil es mich nervt, dass du nicht austickst, werf ich dir jetzt irgendeinen Blödsinn vor und lasse dich mal rechtfertigen."

Also was tust du? Dich auf jeden Fall mal nicht fertigen. Ich würd ihr den Erwachsenen geben, den sie möchte. Schick ihr doch mal ein Bild, ohne weiteren Text. Zum Beispiel von diesem sehr erwachsenen Herren.

 

Und dann lehnste dich zurück und wartest ihre Reaktion ab. Wird witzig, versprochen! 

[Konglan 2]

Bester Tipp ist bis jetzt von Sergi10.

Antworte nicht auf irgendwelche Nachrichten, die nicht zu einem Treffen führen. Rede beim Treffen nicht über das Thema und eskaliere wieder.

[Machi 406]

Redet doch nicht von etwas, wovon ihr offensichtlich keine Ahnung habt. Wenn ihr einmal wirklich vor ner Dame, die euch grade gefriendzoned hat, gestanden hättet und versucht hättet stur zu eskalieren, würdet ihr nicht solchen Schwachsinn vom Stapel lassen. 

Anyway, egal wofür sich @pablo314 entscheidet, ich hoff ja mal du updatest uns, was du jetzt mit ihr angestellt hast?

[Gast botte]

vor 10 Stunden schrieb pablo314:

kleines update. gerade kam ne nachricht von ihr rein:

"Also ich will dir mal sagen dass du mir jetzt nicht mehr antwortest ist nicht wirklich hilfreich ...und sonderlich erwachsen ist es auch nicht ;)"

ich frag mich hilfreich wofür? sie hatte doch selber gesagt, dass falls ich nichts mehr mit ihr zu haben möchte, wäre das okay für sie. scheint als wäre die sache von ihrer seite noch nicht gegessen.

Klassischer Mädels-Move: Blameshifting. Sie distanziert sich von Dir und weist Dir gleichzeitig die Schuld für den Abbruch der Kommunikation zu. Fällt ihr dann leichter, Dich nicht mal mehr als Freund zu betrachten, sondern nur noch als Orbiter - oder gar nicht mehr. "Ich hätte ihn gern als Freund behalten, aber ab dem Moment hat er komplett zugemacht." 

Lustig - habe ich vor einigen Wochen fast wortgleich von einer 25jährigen kassiert. Überleg Dir, ob Du Dich hier noch weiter investieren möchtest - ich hab's nicht getan.

[Konglan 2]

vor 4 Stunden schrieb Machi:

Redet doch nicht von etwas, wovon ihr offensichtlich keine Ahnung habt. Wenn ihr einmal wirklich vor ner Dame, die euch grade gefriendzoned hat, gestanden hättet und versucht hättet stur zu eskalieren, würdet ihr nicht solchen Schwachsinn vom Stapel lassen. 

1:1 so passiert am Sonntag. Dazu gibt es auch einen Thread hier. Trotzdem war ich zufrieden und ich war wirklich wohl ein bisschen zu viel auf Eskalation fixiert, aber immerhin hat man dann damit direkt abgeschlossen und ihr wie oben schon erwähnt klar gemacht, dass wenn man sich nochmal trifft, man auch Sex haben wird.

August 4, 2016 bearbeitet von Kongolan

[Machi 406]

@Kongolan Du hast ihr damit den Freifahrtschein ausgestellt, dass sie mit dir machen kann was sie will, du wirst immer zuverlässig verfügbar sein und tüchtig eskalieren, wenn ihr danach ist. Auf Knopfdruck. Ist in ner FB super.

Aber abgeschossen werden und trotzdem signalisieren, dass sie jederzeit anrufen kann und du sie auf der Stelle bumsen möchtest, ist.. Nääh. Needy. Attractionkiller. Menschen wollen immer das, was sie nicht jederzeit haben könnten.

[Konglan 2]

Ebenso zeigt man ihr aber auch, dass man nicht ihre beste Freundin sein will und man sie nicht braucht und sie nicht mal LTR-Material (das war mein Fehler am Sonntag) ist. Eventuell sexuell needy, aber nicht emotional.

Aber ehrlich gesagt, hab ich es auch nicht perfekt gemacht am Sonntag und hätte einiges besser machen können. Aber es ist wenigstens ein guter Abschluss, um aus der Schiene rauszukommen.

[pablo314 0]

Am 4.8.2016 um 09:59 schrieb botte:

Lustig - habe ich vor einigen Wochen fast wortgleich von einer 25jährigen kassiert. Überleg Dir, ob Du Dich hier noch weiter investieren möchtest - ich hab's nicht getan.

Man könnte solche Texte fast schon als Vorlage nehmen und für Geld verkaufen ?

 

 

Am 4.8.2016 um 09:25 schrieb Machi:

Anyway, egal wofür sich @pablo314 entscheidet, ich hoff ja mal du updatest uns, was du jetzt mit ihr angestellt hast?

Also zu meinem weiterem Vorgehen
Ich werde den Freez Out erstmal weiter aufrecht erhalten und mein Leben weiter leben und sehen ob noch was von ihr kommt. Eigentlich hatte ich geplant mich dann noch ein mal mit ihr zu treffen und wie Sergi10 geschrieben hat einfach wieder zu eskalieren.
 

Meine Frage ist jetzt wie ich mit dem FO weiter mache und ob ich warten "muss" bis von ihr ein Vorschlag für ein Treffen kommt. Bzw. wie würdest du ein Treffen einfädeln ohne dass es zu needy rüberkommt @Sergi10 ??                      Ich hatte ja gar nichts mehr geschrieben, will aber auch nicht wie die beleidigte Leberwurts rüber kommen. Kann ich das mit einem einfachen "ich bin dir nicht böse. habe viel um die Ohren, melde mich" vermeiden? Oder sollte ich den ersten Part (ich bin dir nicht böse) weglasse, ich will mich ja auch nicht in irgendeiner weise erklären müssen.

 

August 5, 2016 bearbeitet von pablo314

[Sergi10 160]

Ich kann dir nur sagen was ich persönlich machen würde. Ich würde ihr einfach ein konkretes Treffen vorschlagen - falls daraus nix wird (und von ihr auch keine Initiative kommt) würde ich es dabei belassen. Entschuldigen o.ä musst du dich nicht.