Probleme auf der Arbeit Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[RS2 0]

Hallo,

hab mich mal hier angemeldet und mich etwas eingelesen. Ich hab derzeit Probleme auf der Arbeit, die ich zuerst angehen möchte und ich denke, dass hier Leute sind die mir gut helfen können.

Ich arbeite in einer Abteilung in einem Konzern. Jobwechsel oder Abteilung wechseln ist kurz und mittelfristig keine Option. Eine andere Abteilung die zu meiner Qualifikation passt gibt es nicht und bei einem Jobwechsel würde ich auf viel Geld verzichten.

Mein Problem ist, dass in der Abteilung (insgesamt 20 Leute 50% weiblich) grundsätzlich eine feindselige Stimmung und eine Ellenbogenmentalität herrscht. Hinzu kommt Mobbing, Lästereien und alle Gemeinheiten die es gibt. Die Abteilungsleitung und deren Vorgesetzte wissen es und dulden es. Ich bin da nicht der Erste. Deswegen sind Mitarbeiter auch schon gegangen worden.

Ich würde gerne wissen, wie man sich dagegen am besten wehren kann und wie man reagieren kann.  

Dort wird immer Teamarbeit gepredigt. Auch von den Chefs. Doch es wird nicht so gearbeitet. Wirklich jeder kann dort seine Arbeit schaffen und noch 50% mehr. Es gibt dort einfach zu viele Mitarbeiterinnen, die Teamarbeit dazu nutzen weniger zu arbeiten und anderen Ihre Arbeit aufbürden. Zuerst wird gegackert (Reden kann ich es wirklich nicht nennen) und alle Möglichkeiten ausgenutzt um nicht zu arbeiten (Vom Toilettengang zelebrieren und unnötigen Telefonaten bis Pause überziehen). Anschließend XY wird nicht fertig. Ich schaffe es nicht Hilfe. Die Klimpern dann zwei mal mit den Augen und kommen damit bei allen anderen durch. Auch beim Chef. Ich bin der Einzige, der es durchschaut hat und sich nicht einspannen lies um noch deren Arbeit zu erledigen. Mir war es dann scheiß egal, was die wollten und was für Probleme die hatten. Die haben sich dann beschwert, dass ich nicht Teamfähig bin und nicht helfen würde.  Das sind deren Totschlagargumente und dagegen kann ich nichts machen, weil dort sogar die Vorgesetzten die Philosophie verbreiten wir sind ein Team und jeder muss jedem helfen. Die haben alle auf Ihrer Seite und ich bin alleine und mir glaubt einfach niemand während Sie die Tatsachen verdrehen.
Das sind nicht gerade prekäre Jobs und von denen wird auch jede fürstlich entlohnt. Ich sehe es  einfach nicht ein, dass ich deren Arbeit auch noch mitmachen muss während Sie es einfach ruhig angehen und ich jetzt sogar noch Stress habe während ich denen helfen muss.

Wenn ich mich beschwere, dann wird es einfach abgebügelt. Das sind Kollegen die dürfen auch mal miteinander Reden. Die dürfen einen Kaffee trinken.

Ich bin noch nicht solange dabei und jetzt haben mich dort fast alle auf dem Kicker. Auch die Vorgesetzten und ich stehe unter besonderer Beobachtung. Wenn ich mal paar Minuten Luft habe, dann kommt einfach jemand mit dummen Bitten, Fragen und Bemerkungen wie z.B. Gibt es ein Problem? Hast du ein Problem? Brauchst du Hilfe? Hast du Zeit? Kannst du mir bei XY helfen? Wenn du Zeit hast dann kannst du noch XY machen. Warum machst du nicht Fleißarbeit XY? Wenn ich bei brauchst du Hilfe sage was zu tun ist, dann haben die keine Zeit mehr und müssen noch was anderes erledigen. Oder das kannst du doch auch machen.
Wenn ich mal eine Bitte habe oder etwas will, dann wird im mit Unverständnis reagiert und mir wird dann nur widerwillig geholfen. Wenn ich eine frage habe, dann wird das als störend empfunden.  

Dort hat nicht derjenige etwas davon, der Leistung zeigt sondern die,  die sich am besten verkaufen können oder die Anderen am Besten beeinflussen oder manipulieren können. Es sind einfach Beispiele die einfach nur ätzend sind. Z.B. warten die bis jemand der was zu melden hat in Hörweite ist und dann kommt jemand mit einer Bitte wo ich aufgrund der Vorgeschichte nicht Nein sagen kann. Es werden da einfach ungünstige Situationen für mich geschaffen. Sage ich Nein, dann geht wieder das Drama los ich würde nicht helfen. Da machen sogar die Vorgesetzten mit und die kommen dann zu mir und sagen ich soll der Kollegin XY bei XY helfen.

Sonst wird da auch über alles und jeden gelästert. Ich bin auch niemand der da mitmacht oder da etwas entgegen setzen kann. Ich hab da einfach nicht mitgemacht und das ignoriert. Jetzt geht es natürlich nicht mehr und ich will Ihnen nicht einfach so das Feld überlassen. Wenn ich mal etwas sage, dann wird das einfach wie es in dem Moment gerade am besten passt in der Luft zerrissen, eine dumme Antwort gegeben  oder abgeblockt. Ich bin da einfach nicht schlagfertig genug um da bei mehreren Leuten etwas entgegenzusetzen. Wenn ich z.B. Frage warum du XY nicht gemacht hast, dann kommt eine Antwort nach dem Motto keine Zeit, ich muss mich bei dir nicht rechtfertigen oder du kannst das auch machen. Das sind dann auch nicht Leute, die über mir stehen sondern die sind nur länger dabei und arbeiten weniger und schlechter. Das fällt nur keinem so richtig auf.

Gibt es vielleicht einen Guide oder eine FQA wie man denen etwas auf der Arbeit entgegnen kann? Wie man andere Leute auf so ein verhalten aufmerksam machen kann? Also nicht einfach direkt sagen, dass die jetzt Kaffeeklatsch  abhalten anstatt zu arbeiten? Das bestimmte Leute viel zu wenig schaffen und andere arbeiten lassen.

[Patrick B 3116]

vor 10 Minuten, RS2 schrieb:

Wie man andere Leute auf so ein verhalten aufmerksam machen kann? Also nicht einfach direkt sagen, dass die jetzt Kaffeeklatsch  abhalten anstatt zu arbeiten? Das bestimmte Leute viel zu wenig schaffen und andere arbeiten lassen.

Ist nicht deine Aufgabe dafür zu sorgen, dass Kollegen von dir effizienter arbeiten. Genauso wenig wie sie zu fragen, warum sie xyz nicht gemacht haben oder warum sie schon wieder Kaffee trinken. Insbesondere wenn die Vorgesetzten das sogar befürworten. 

Wenn es von den Chefs gewollt ist, dass man sich gegenseitig hilft (und die Verantwortlichkeiten ein stückweit aufhebt), dann würde ich folgendes tun:

Übernimm Aufgaben von andere in gewissen Grenzen und sorge für Visibility. Nicht angeberisch, aber dein Vorgesetzter soll deine Mehrleistung natürlich wahrnehmen. 

Falls das (sagen wir mal in 6 Monaten) nicht funktioniert, kannst du deinen Arbeitsstil immer noch den Kollegen anpassen und dich parallel nach einer anderen Stelle umsehen. Denn letztlich passt du vielleicht einfach nicht in die Abteilung, wenn dort ein anderer Arbeitsstil gepflegt wird und gewünscht ist.

Wieviel Berufserfahrung hast du und wie lief das in deinen vorherigen Jobs?

[Rederberg 761]

vor 38 Minuten, RS2 schrieb:

Ich bin da einfach nicht schlagfertig genug um da bei mehreren Leuten etwas entgegenzusetzen

Zum Thema "Schlagfertigkeit" braucht es am Anfang ein wenig Thorie/Biologie

1. Hirnstamm: Ist der älteste Teil des Gehirns, Verantwortlich für: Atmung, Herzfrequenz, Entscheidung: Angriff, Flucht, Erstarren (Tod stellen) bei Säbelzahntiger Angriff
2. Limbisches System: Mustererkennung, Logisches Verhalten, Intelligenz, Kreativität, Bildung von Argumentationsketten

Beispiel 1: Du triffst einen alten Freund wieder, den du damals sehr mochtest (hohes Comfort)

Dein Alter Freund: Schön, dich mal wieder zu sehen. Du bist ja fett geworden (mit einem grisendem Gesicht)
Du: Dann passen wir beide ja immer noch perfekt zusammen - Dick und Doof (mit einem grisendem Gesicht)

Erklärung: Der verbale Angriff ( "Du bist ja fett geworden") wird nicht als persönlicher Angriff gewertet. Das Limbische System reagiert. Du kannst logisch denken und clever antworten.

Beispiel 2: Du triffst einen alten Freund wieder, den du damals schon nicht mochtest (kaum bis kein Comfort)

Dein Alter Freund: Schön, dich mal wieder zu sehen. Du bist ja fett geworden (mit einem grisenden Gesicht)
Du: Ähm...ähh...bitte was?

Erklärung: Der verbale Angriff wird als direkter persönlicher Angriff gewertet. Der Hirnstamm wird aktiv und überlagert das Limbische System. Der Hirnstamm blockiert alles logische Denken.
Keine Kreative/Schlagfertige Antwort möglich. Häufiges Indiz für die Aktivität des Hirnstammes - dir fällt erst mehrere Stunden später die passende Antwort ein.

Schlußfolgerung:
Wenn in einem Gespräch dein Hirnstamm aktiv wird weil du eine gewissene Situation (ob bewusst oder unterbewusst) als direkten Angriff wertest - wird das Limbische System auf einen Spaziergang 
geschickt. Solange das Limbische System spazieren geht - bist du faktisch strohdumm. Nach mehreren Stunden kehrt das Limbische System wieder zurück und dir falllen mehrere passende Antworten
ein. Das bedeutet - wenn du lernen möchtest - Schlagfertig zu werden - musst du zuerst lernen, wie du deine Wahrnehmung (Entscheidung ob persönlicher Angriff oder nicht) langsam, schrittweise
verbesserst/veränderst. Das klappt am ehesten damit - sich selbst nicht ganz ernst und wichtig zu nehmen.
Je besser du deine "Wahrnehmung" trainierst - desto seltener wird dein Hirnstamm aktiv. Dadurch kann dein Limbisches System häufiger antworten und wird mit der Zeit immer besser.

vor 38 Minuten, RS2 schrieb:

Gibt es vielleicht einen Guide oder eine FQA wie man denen etwas auf der Arbeit entgegnen kann? Wie man andere Leute auf so ein verhalten aufmerksam machen kann? Also nicht einfach direkt sagen, dass die jetzt Kaffeeklatsch  abhalten anstatt zu arbeiten? Das bestimmte Leute viel zu wenig schaffen und andere arbeiten lassen.

Da du deine Vorgesetzten ja bereits auf dieses Thema hingewiesen hast und keine Reaktion gekommen ist - bleiben dir nur zwei Optionen. Entweder durchbeißen oder Jobwechsel. Da kann ich dir keinen Tipp geben. Das solltest du für dich alleine entscheiden. 

Juli 15, 2019 bearbeitet von Rederberg

[nils_in_vegas 212]

Grundsätzliche Tipps zum Konzernleben:

Wer nicht selbst führt, der wird geführt (bzw. an der Nase herumgeführt)

Sichtbar sein!

Tue Gutes und rede darüber!

Sei gut mit deinen Vorgesetzten/Linien Managern/ Abteilungsleitern

Sei scheißend freundlich, aber nie unterwürfig und immer positiv sein! Nicht ablästern, professionell sein

 

Frage an dich: Willst du Karriere machen? Willst du Karriere in dem Unternehmen machen? Was sind deine Ziele? Auf welcher Position bist du?

 

Mal der Reihe nach:

Zitat

Ich arbeite in einer Abteilung in einem Konzern. Jobwechsel oder Abteilung wechseln ist kurz und mittelfristig keine Option. Eine andere Abteilung die zu meiner Qualifikation passt gibt es nicht und bei einem Jobwechsel würde ich auf viel Geld verzichten.

Gerade in großen Konzernen ist so, dass Job-Rotation, vor allem beim Sprung in die nächste Ebene, alles andere als unüblich ist. Das pauschal auszuschließen, halte ich für einen Fehler.

 

Zitat

 

Dort wird immer Teamarbeit gepredigt. Auch von den Chefs. Doch es wird nicht so gearbeitet. Wirklich jeder kann dort seine Arbeit schaffen und noch 50% mehr. Es gibt dort einfach zu viele Mitarbeiterinnen, die Teamarbeit dazu nutzen weniger zu arbeiten und anderen Ihre Arbeit aufbürden. Zuerst wird gegackert (Reden kann ich es wirklich nicht nennen) und alle Möglichkeiten ausgenutzt um nicht zu arbeiten (Vom Toilettengang zelebrieren und unnötigen Telefonaten bis Pause überziehen). Anschließend XY wird nicht fertig. Ich schaffe es nicht Hilfe. Die Klimpern dann zwei mal mit den Augen und kommen damit bei allen anderen durch. Auch beim Chef. Ich bin der Einzige, der es durchschaut hat und sich nicht einspannen lies um noch deren Arbeit zu erledigen.

Mir war es dann scheiß egal, was die wollten und was für Probleme die hatten. Die haben sich dann beschwert, dass ich nicht Teamfähig bin und nicht helfen würde.  Das sind deren Totschlagargumente und dagegen kann ich nichts machen, weil dort sogar die Vorgesetzten die Philosophie verbreiten wir sind ein Team und jeder muss jedem helfen. Die haben alle auf Ihrer Seite und ich bin alleine und mir glaubt einfach niemand während Sie die Tatsachen verdrehen.

Wenn ich mich beschwere, dann wird es einfach abgebügelt. Das sind Kollegen die dürfen auch mal miteinander Reden. Die dürfen einen Kaffee trinken.

 

Also: Das ist tödlich. Im Berufsleben geht es immer um Menschen, auf jeder Ebene, in jedem Bereich, immer und überall. Nimm die anderen wahr und ignorier sie nicht. Socializing! Hör dir ihre Probleme an, sei mitfühlend, aber lass dich von ihrem Bullshit nicht runterziehen. Gibst du eigentlich etwas über dich preis? Also kennen die anderen aus deiner Abteilung dich? Wer du bist, was dich ausmacht? Was das Bullshit-Bingo und die Tupperparty-Runden betrifft: Das wird sich nicht ändern.  Offiziell bist du immer zu 120% ausgelastet, das kannst du so kommunizieren. Aber sei dir nie zu schade ein offenes Ohr zu haben. Das heißt natürlich nicht, dass du deren Mist übernehmen sollst.

 

Zitat

Dort hat nicht derjenige etwas davon, der Leistung zeigt sondern die,  die sich am besten verkaufen können oder die Anderen am Besten beeinflussen oder manipulieren können. Es sind einfach Beispiele die einfach nur ätzend sind. Z.B. warten die bis jemand der was zu melden hat in Hörweite ist und dann kommt jemand mit einer Bitte wo ich aufgrund der Vorgeschichte nicht Nein sagen kann. Es werden da einfach ungünstige Situationen für mich geschaffen. Sage ich Nein, dann geht wieder das Drama los ich würde nicht helfen. Da machen sogar die Vorgesetzten mit und die kommen dann zu mir und sagen ich soll der Kollegin XY bei XY helfen.

Das kannst du hervorragend zu deinem Vorteil nutzen. Mach es einfach selbst so.

Zitat

Gibt es vielleicht einen Guide oder eine FQA wie man denen etwas auf der Arbeit entgegnen kann? Wie man andere Leute auf so ein verhalten aufmerksam machen kann? Also nicht einfach direkt sagen, dass die jetzt Kaffeeklatsch  abhalten anstatt zu arbeiten? Das bestimmte Leute viel zu wenig schaffen und andere arbeiten lassen.

Das geht über deine Vorgesetzten und deren Vorgesetzte. Schreib abends auf, was du gemacht hast. Das machst du jeden Tag der Woche. Am Ende ziehst du dann Resümee. Das machst du erstmal nur für dich. Du dokumentierst deine Arbeit. Dann überleg dir mal, welche Projekte, Verbesserungsvorschläge, Ideen etc. du einbringen kannst. Das schreibst du zusammen und überlegst dir, was du davon gut an deinen Chef verkaufen kannst. Behälst es aber erstmal in der Schublade. 

Wie oft gibt es bei euch Feedback-Gespräche? Reporting-Runden o.a.? Was steht in deiner Zielvereinbarung drin? Gibt es eine Stellenbeschreibung für deine Position? Bietet das Unternehmen Schulungen für Moderation und Teamarbeit an?

 

 

[Gast]

Solche Konstellationen gibt es öfter als man denkt.  Dein Chef ist ein Idiot und hat den Laden nicht in Griff, soviel vorneweg. Dass nur die die Situation  so war nimmst ist nicht der  Fall.  

Mit dem Hintergrund solltest du aufhören Strichliste zu führen wer wieviel macht, das macht dich maximal unglücklich.  Bei 20 Leuten sollte sicher jemand dabei sein mit dem du gut auskommst, in Gesprächen stellt sich dann meistens raus das andere genauso wie du denken. 2-3 Leute mit denen du gut kannst und auf das Möchtegern Team brauchst du wenig zu geben. Innerhalb dieser Konstellation solltest du dann den Fokus nicht auf Kollegen sondern deine Ziele innerhalb der Abteilung legen. Keine Ahnung was du machst aber letztlich musst du auch Inhalte liefern und wenn die gut sind macht dich das auch zufrieden. 

[RS2 0]

vor 9 Stunden, Patrick B schrieb:

Ist nicht deine Aufgabe dafür zu sorgen, dass Kollegen von dir effizienter arbeiten. Genauso wenig wie sie zu fragen, warum sie xyz nicht gemacht haben oder warum sie schon wieder Kaffee trinken. Insbesondere wenn die Vorgesetzten das sogar befürworten. 

Es ist auch nicht deren Aufgabe darauf zu achten, dass ich immer zu 100% ausgelastet bin und keinen Leerlauf habe. Da wachen sofort alle auf und wälzen mir arbeit auf. Also muss ich wohl langsamer arbeiten.

Da wo ich jetzt bin hab ich es beruflich geschafft. Das könnte (m)ein Job bis zur Rente sein, wenn solche Zustände nicht herrschen würden.

An einen Jobwechsel hab ich auch schon gedacht und mich bei allen Firmen beworben, die in Frage kommen. Ich bin überall verbrannt. Es bleibt nur der aktuelle Job oder ein Abstieg mit Gehaltseinbussen woanders. Das ist für mich keine Option. Ich mach da so weiter. Vielleicht wird irgendjemand mal aufräumen. Beruflich kann ich realistisch gesehen nicht weiter aufsteigen. Ich mache den Job seit 2 Jahren. Ich bin unkündbar. Genauso wie alle die da arbeiten. Vorher war ich 4 Jahre bei einer kleinen Firma. Es lief da anders jeder kannte jeden und ich gehörte dazu. Solche Zustände waren unvorstellbar. Da konnte auch niemand einfach so die eigene Leistung zurückhalten. Es war aber auch 30% weniger Geld.

 

vor 8 Stunden, Rederberg schrieb:

Je besser du deine "Wahrnehmung" trainierst - desto seltener wird dein Hirnstamm aktiv. Dadurch kann dein Limbisches System häufiger antworten und wird mit der Zeit immer besser. 

Ich denke, dass ich  eine sehr gute Wahrnehmung habe. Wie kann ich es sonst trainieren? Oder wie kann ich Reaktionen auf meine wahrnehmung trainieren?

Das sind einfach persönliche Angriffe. Es wird sogar oft sehr persönlich. (z.B. Sprüche oder Anmerkungen zu meiner Person) Es gibt da definitiv Leute, die mich da nicht haben wollen. 

Feedbackgespräche, Zielvereinbarungen oder solche Schulungen gibt es keine. Was im Arbeitsvertrag steht ist viel zu Pauschal. Das bringt einen da nicht weiter. Man wird nur zu Gesprächen zitiert, wenn Fehler mit folgen passieren. Sonst muss man darum bitten.

In der Abteilung bin ich aktuell soetwas wie das schwarze Schaf. Da kann ich mich auf niemanden mehr verlassen und niemandem etwas erzählen oder Allianzen schmieden. Meine verbündeten sind in anderen Abteilungen. Nur die können mir da auch nicht weiter helfen.

Der Chef (Abteilungsleiter) ist nicht unbedingt ein Idiot. Aber er hat keine Führungskompetenz und diese Weibergruppe kann Ihm auf der Nase rumtanzen. Wenn die etwas, dann zieht er mit seinem Stellvertreter in den internen Konzernkrieg. Er ist da sozusagen nicht mehr Herr im Haus sondern diese Weibertruppe, die Ihn steuern kann. Die haben so eine Meinungshoheit, dass alle nach Ihren Pfeiffen Tanzen. Formal sind die mir gegenüber nicht Weisungsbefugt.