Freeze-out, Klare aussage oder Kontaktabbruch Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 7 7

[radioactivman 2]

vor 11 Stunden, darklife schrieb:

This!

Außerdem wird ein Freeze nur durch echten Invest aufgehoben. Ein echter Invest ist aber kein auf dem Klo getippertes „wie gehts dir“, weil der Dame beim Kacken grad langweilig war. 

Wir haben vorher ja mehrfach täglich geschrieben oder auch telefoniert. Da fingen unsere Gespräch häufig so an, weil wir uns einfach für den Tag des anderen interessiert haben. Deswegen sehe ich das hier etwas anders, stimme dir ansonsten aber vollkommen zu.

[Gast]

Am 28.4.2022 um 10:56 , radioactivman schrieb:

ein längerer Freeze-out könnte helfen  ?

Wobei genau soll er denn helfen. Was willst du damit erreichen? Da gibt es ja einige Möglichkeiten, die du meinen könntest. Worauf soll es dauerhaft hinauslaufen? Auch hier gibt es einige Möglichkeiten, die du meinen könntest.

[radioactivman 2]

vor 1 Stunde, TreeTop schrieb:

Wobei genau soll er denn helfen. Was willst du damit erreichen? Da gibt es ja einige Möglichkeiten, die du meinen könntest. Worauf soll es dauerhaft hinauslaufen? Auch hier gibt es einige Möglichkeiten, die du meinen könntest.

Damit war gemein sie in die „richtige“ Richtung zu lenken, doch eine Änderung in ihrem Leben vorzunehmen. Auch bevor wir uns kannten hatte sie schon überlegt ihn zu verlassen und sie hat durch mich wieder darüber wieder nachgedacht und und mit mir zusammen zu sein. Das wäre auch mein Ziel gewesen.

Aber ich habe für mich eingesehen, dass es so vermutlich nicht zielführend ist.

[Gast]

vor 41 Minuten, radioactivman schrieb:

Damit war gemein sie in die „richtige“ Richtung zu lenken, doch eine Änderung in ihrem Leben vorzunehmen. Auch bevor wir uns kannten hatte sie schon überlegt ihn zu verlassen und sie hat durch mich wieder darüber wieder nachgedacht und und mit mir zusammen zu sein. Das wäre auch mein Ziel gewesen.

Was jetzt für dich zielführend sein könnte lässt sich noch kaum einschätzen. Es nicht wirklich spezifiziert worden, was die für dich "richtige Richtung" ist.

Ok, in dem Punkt, dass du dir wünschst, sie soll ihn verlassen, hast du dich klar ausgedrückt.

Doch welches "mit dir zusammen Sein" du meinst, kann ich aus deinem Posting nicht rauslesen. Es gibt doch so viele verschiedene Arten von Beziehungen. Die Menschen sind auf sehr viele Weisen "zusammen". Vielleicht ist dir das klar und du hast es bloss nicht hin geschrieben, oder du bist mit den Überlegungen darüber noch nicht ganz fertig geworden und du bist noch am Suchen dessen, was du eigentlich willst.

[radioactivman 2]

vor 48 Minuten, TreeTop schrieb:

Was jetzt für dich zielführend sein könnte lässt sich noch kaum einschätzen. Es nicht wirklich spezifiziert worden, was die für dich "richtige Richtung" ist.

Ok, in dem Punkt, dass du dir wünschst, sie soll ihn verlassen, hast du dich klar ausgedrückt.

Doch welches "mit dir zusammen Sein" du meinst, kann ich aus deinem Posting nicht rauslesen. Es gibt doch so viele verschiedene Arten von Beziehungen. Die Menschen sind auf sehr viele Weisen "zusammen". Vielleicht ist dir das klar und du hast es bloss nicht hin geschrieben, oder du bist mit den Überlegungen darüber noch nicht ganz fertig geworden und du bist noch am Suchen dessen, was du eigentlich willst.

Ich verstehe nicht ganz, was du meinst.

Die richtige Richtung wäre ihn zu verlassen, wenn man unglücklich ist, vernachlässigt wird und die Ehe/den Ehemann als Belastung sieht, auch unabhängig von mir.

Ich sprach von einer ganz normalen Beziehung

[Gast]

vor 5 Minuten, radioactivman schrieb:

Die richtige Richtung wäre ihn zu verlassen, wenn man unglücklich ist, vernachlässigt wird und die Ehe/den Ehemann als Belastung sieht

Das wurde verstanden. Es ist auch naheliegend.

 

vor 6 Minuten, radioactivman schrieb:

Ich verstehe nicht ganz, was du meinst.

OK.

vor 6 Minuten, radioactivman schrieb:

Ich sprach von einer ganz normalen Beziehung

Tja was verstehst du unter einer ganz normalen Beziehung? Ich zum Beispiel habe erfahren, dass sehr unterschiedlich Beziehungsformen als "normal" empfunden werden.

Manche wollen ein paar wenige Wochen gemeinsam verbringen.

Manche wolle einfach zusammen bleiben, solange es geil, angenehm und vor Allem bequem ist.

Manche wollen sexuell ausschliesslich zusammen sein, andere wollen ihr polyamouröses Empfinden voll ausleben, wieder anderes wollen das mit Einschränkungen tun.

Manche wollen dauerhaft zusammen sein und auch dann zusammen bleiben, wenn es mal recht schwierig ist und gemeinsam die Schwierigkeiten meistern.

 

Da gibt es nun mal sehr verschiedene Modelle und entsprechend ist unterschiedliches "zielführend".

[radioactivman 2]

vor 28 Minuten, TreeTop schrieb:

Tja was verstehst du unter einer ganz normalen Beziehung? Ich zum Beispiel habe erfahren, dass sehr unterschiedlich Beziehungsformen als "normal" empfunden werden.

Manche wollen ein paar wenige Wochen gemeinsam verbringen.

Manche wolle einfach zusammen bleiben, solange es geil, angenehm und vor Allem bequem ist.

Manche wollen sexuell ausschliesslich zusammen sein, andere wollen ihr polyamouröses Empfinden voll ausleben, wieder anderes wollen das mit Einschränkungen tun.

Manche wollen dauerhaft zusammen sein und auch dann zusammen bleiben, wenn es mal recht schwierig ist und gemeinsam die Schwierigkeiten meistern.

 

Da gibt es nun mal sehr verschiedene Modelle und entsprechend ist unterschiedliches "zielführend".

Was verstehst du denn unter einer normalen Beziehung? Unabhängig von dem, was du gehört hast. Ich denke, dass es in der Gesellschaft schon ein deutliches Bild davon gibt, was eine normale Beziehung ist. Die anderen Varianten, die du aufgezählt hast, würde ich eher als Ausnahmen sehen.

„Nicht zielführend“ trifft auf jegliche Art einer Beziehung hin, da es keine Variante geben wird. Deswegen müssen wir das eigentlich nicht weiter besprechen und ich konzentriere mich eher aufs Loslassen.

Dennoch danke für deine Beiträge.

[Hoa-rang 85]

Ohje. Wenn a) dein Wunsch eine Beziehung ist, du die Dame b) aber meinst "lenken" zu müssen, c) letzteres aber nur auf der Basis von Ratschlägen aus dem Forum tust - dann bist du meiner Ansicht nach inkongruent und auf dem Weg, dir und der Frau psychisch Schaden zuzufügen. Zu b) - Lenkenwollen ist nie pauschal falsch oder richtig, kommt immer auf den Kontext an, aber hier sieht der Lenker ganz offensichtlich den Weg nicht vor sich und fragt an jeder Kurve ein Dutzend Beifahrer.

Mein Rat von jemandem, der es mehrmals mit falsch durchdachten Freezes richtig verzockt hat, bei Frauen, denen er wichtig war: sei lieber ganz ehrlich - zu dir selbst und zu ihr. Ich an deiner Stelle würde ihr sagen (sinngemäß, bitte NICHT Wort für Wort als wörtliche Rede auffassen):

(Gelöscht wegen unangemessener Reaktion des TE)

Da hast du meiner Ansicht nach die Vorteile eines Freezes und einer klaren Ansage vereint, ohne die Risiken für euch beide, die sich aus Winkelzügen und verdeckten Absichten ergeben. Und du zeigst gleichzeitig Verletzlichkeit und ein gewisses Selbstbewusstsein, weil du ihr nicht anbietest, dich zu verbiegen, um sie aus ihrem Dilemma rauszuholen/ herauszu"lenken".

P. S. Ich wünsche keine Zitierungen meiner Beiträge. Ich freue mich über Rückmeldungen, falls der Rat ausprobiert wurde.

April 30, 2022 bearbeitet von Hoa-rang
Unangemessene Reaktion des TE

[Gast]

vor 9 Minuten, radioactivman schrieb:

Ich denke, dass es in der Gesellschaft schon ein deutliches Bild davon gibt, was eine normale Beziehung ist.

Ich will mich jetzt nicht an einem Ratespiel beteiligen. Du hast nicht offenbart, von welchem Bild du denkst, dass es in der Gesellschaft als einziges als normal angesehen wird. Anscheinend hast du noch nicht viel von der Vielfalt in der Gesellschaft und im menschlichen Leben kennen gelernt. Du kannst davon ausgehen, dass das was du kennst, nicht alles ist.

Nun gut, so bleibt deine Frage unbeantwortet. War vielleicht auch nicht so wichtig.

[radioactivman 2]

vor einer Stunde, TreeTop schrieb:

Ich will mich jetzt nicht an einem Ratespiel beteiligen. Du hast nicht offenbart, von welchem Bild du denkst, dass es in der Gesellschaft als einziges als normal angesehen wird. Anscheinend hast du noch nicht viel von der Vielfalt in der Gesellschaft und im menschlichen Leben kennen gelernt. Du kannst davon ausgehen, dass das was du kennst, nicht alles ist.

Nun gut, so bleibt deine Frage unbeantwortet. War vielleicht auch nicht so wichtig.

Es gibt sehr wohl ein klassisches Beziehungsbild in der Gesellschaft, von dem ich ausgegangen bin, dass auch du es kennst und wie es bereits von anderen Personen richtig erkannt wurde, die mir hier geantwortet haben.

Wie dem auch sei, meine Frage wurde bereits zahlreich von anderen beantwortet und bedarf keiner weiterer Antworten.

[radioactivman 2]

vor einer Stunde, Hoa-rang schrieb:

Ohje. Wenn a) dein Wunsch eine Beziehung ist, du die Dame b) aber meinst "lenken" zu müssen, c) letzteres aber nur auf der Basis von Ratschlägen aus dem Forum tust - dann bist du meiner Ansicht nach inkongruent und auf dem Weg, dir und der Frau psychisch Schaden zuzufügen. Zu b) - Lenkenwollen ist nie pauschal falsch oder richtig, kommt immer auf den Kontext an, aber hier sieht der Lenker ganz offensichtlich den Weg nicht vor sich und fragt an jeder Kurve ein Dutzend Beifahrer.

…

P. S. Ich wünsche keine Zitierungen meiner Beiträge. Ich freue mich über Rückmeldungen, falls der Rat ausprobiert wurde.

Aufgrund deines ersten Absatzes kann ich deinem Wunsch nicht nachkommen und nehme Stellung zu deiner Aussage.

Ich habe nicht beabsichtigt sie zu lenken, wie du es scheinbar aufgefasst hast. Mir ging es darum sie dazu zu bringen eventuell noch mal anders über ihre Situation nachzudenken, als sie es bisher getan hat.

Auch tue ich es nicht „nur“ aufgrund von Ratschlägen aus dem Forum. Hier habe ich lediglich nach Meinungen gefragt, um Anregungen zu bekommen bzw. meine Gedanken dazu mit Input von außen noch mal zu überdenken.

Aber ich hatte schon geplant ihr so etwas in der Art zu schreiben, wie du vorgeschlagen hast, was ich auch dieses Wochenende noch tun werde.

Danke für deinen Rat.

[Gast]

vor einer Stunde, radioactivman schrieb:

Es gibt sehr wohl ein klassisches Beziehungsbild in der Gesellschaft, von dem ich ausgegangen bin, dass auch du es kennst

Ich weiss zwar nicht, mit welcher Intention du die Diskussion über das Subthema weiterführst, aber zu dem vermeintlich einzigen "klassischen Beziehungsbild" kann ich dir die Rückmeldung geben, dass es verschiedene Ansichten zum "klassischen Beziehungsbild" gibt. Dadurch, dass du das vorher bereits Geschriebene nochmals mit nur leicht variierter Wortwahl wiederholst, ändert sich halt nicht viel.Dass du nicht bekannt gegeben hast, welche Ansichten du für das "eine" hältst ist ja eh in Ordnung. Es muss ja nicht alles ausgebreitet und diskutiert werden. Und wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du die ursprüngliche Fragestellung ohnehin verworfen. Wozu also die Weiterführung der Diskussion?

Deiner Behauptung: "Es gibt sehr wohl ein klassisches Beziehungsbild in der Gesellschaft", widerspreche ich und das wirst du wohl ertragen können. Möglicherweise steht da ein Anspruch auf den Besitz der einzigen Wahrheit dahinter. Das würde ich seltsam finden. Vielleicht ist es aber etwas Anderes.

Mein Vorschlag an dich: Lies dich mal ein Wenig hier im Forum und in die zur Verfügung gestellten Inhalte ein, und du kannst erkennen, welche bunte Vielfalt an Meinungen existiert.

 

[radioactivman 2]

vor 7 Minuten, TreeTop schrieb:

Ich weiss zwar nicht, mit welcher Intention du die Diskussion über das Subthema weiterführst, aber zu dem vermeintlich einzigen "klassischen Beziehungsbild" kann ich dir die Rückmeldung geben, dass es verschiedene Ansichten zum "klassischen Beziehungsbild" gibt. Dadurch, dass du das vorher bereits Geschriebene nochmals mit nur leicht variierter Wortwahl wiederholst, ändert sich halt nicht viel.Dass du nicht bekannt gegeben hast, welche Ansichten du für das "eine" hältst ist ja eh in Ordnung. Es muss ja nicht alles ausgebreitet und diskutiert werden. Und wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du die ursprüngliche Fragestellung ohnehin verworfen. Wozu also die Weiterführung der Diskussion?

Deiner Behauptung: "Es gibt sehr wohl ein klassisches Beziehungsbild in der Gesellschaft", widerspreche ich und das wirst du wohl ertragen können. Möglicherweise steht da ein Anspruch auf den Besitz der einzigen Wahrheit dahinter. Das würde ich seltsam finden. Vielleicht ist es aber etwas Anderes.

Mein Vorschlag an dich: Lies dich mal ein Wenig hier im Forum und in die zur Verfügung gestellten Inhalte ein, und du kannst erkennen, welche bunte Vielfalt an Meinungen existiert.

 

Ich habe dir bereits zuvor zu verstehen gegegben, dass das Thema für mich erledigt ist, was dich jedoch nicht interessiert hat und du mit der Diskussion begonnen hast.

Aber vielleicht sind Ausasgen wie die folgenden nicht eindeutig genug:

vor 3 Stunden, radioactivman schrieb:

 Deswegen müssen wir das eigentlich nicht weiter besprechen und ich konzentriere mich eher aufs Loslassen.

Du kannst mir gerne widersprechen, allerdings musst du dann auch ertragen können, dass ich eine andere Meinung habe.

Also noch mal: Für mich ist das Thema erledigt!

[Hoa-rang 85]

vor 6 Stunden, radioactivman schrieb:

Damit war gemein sie in die „richtige“ Richtung zu lenken, doch eine Änderung in ihrem Leben vorzunehmen. (...)

 

vor 2 Stunden, radioactivman schrieb:

Aufgrund deines ersten Absatzes kann ich deinem Wunsch nicht nachkommen und nehme Stellung zu deiner Aussage.

Ich habe nicht beabsichtigt sie zu lenken, wie du es scheinbar aufgefasst hast. (...)

Wenn du nicht mal erinnerst oder prüfst, wie du dich vier Stunden vorher noch ausgedrückt hast, und dann noch dreist - ohne wirkliche Begründung, sondern mit der Präventiv-Defensivlogik eines Beleidigten - den Wunsch von jemandem ignorierst, der sich die Mühe macht, dir eine differenzierte Herangehensweise darzustellen - dann ist abzusehen, dass dieser Faden nicht konstruktiv weitergesponnen wird. Milde ausgedrückt.

Weitere Zitate bitte ich dich erneut, zu unterlassen. Das Board räumt Usern das Recht ein, ihre Beiträge innerhalb eines bestimmten Zeitraums zu editieren. Bei Wackelkandidaten wie dir ist diese Regel durchaus zu begrüßen. Dass du dich über meine Bitte hinwegsetzt, ist für mich ein No-Go für weitere Hilfen.

April 30, 2022 bearbeitet von Hoa-rang
Hervorhebungen in Zitaten

[tomatosoup 975]

Ich halte es für einen Fehler, bei einer Frau, die du kaum kennst, über eine Beziehung nachzudenken, zumal wenn die Frau verheiratet ist und mit ihrem Mann zusammen lebt. Egal was die alles erzählt wie doof die Beziehung ist etc.pp.

Du bist da emotional viel zu sehr involviert mit diesem ganzen sie lenken wollen und irgendetwas erreichen wollen. Der Freeze-out ist erfunden für Klammerer, die meinen man müsste noch die zehnte whatsapp schicken, obwohl die Frau kein Interesse hat. In deinem Fall hat die Frau ja anscheinend Interesse, aber du bist mit der Situation unzufrieden.

Und wenn du das emotional nicht kannst, also die Affäre einer verheirateten Frau zu sein, dann lass es lieber. Das ist keine Schande, ganz im Gegenteil.

Und wenn es so sein sollte, dass sie von deinen vorhandenen Optionen die attraktivste ist, dann sorge dafür, dass du mehr Optionen bekommst. Wobei es auf der Suche nach einer Partnerin ganz gut ist, wenn man als Mann sexuell nicht auf dem trockenen liegt, also eine Freundschaft+ am Laufen hat oder ONS oder was auch immer und dadurch etwas entspannter auf Partnersuche geht.

Und ganz grundsätzlich vom "inner Game" her: hier wurde früher gerne mal "Der Weg des wahren Mannes" von David Deida empfohlen. Ist irgendwie typisch amerikanisch. Aber die Grundidee, wie ich sie in Erinnerung habe, war, dass du als Mann deinen Weg gehst und dann schaust du mal, ob die Frau gerne an deiner Seite sein möchte. Diese Idee halte ich für richtig.

[radioactivman 2]

vor 19 Stunden, tomatosoup schrieb:

Ich halte es für einen Fehler, bei einer Frau, die du kaum kennst, über eine Beziehung nachzudenken, zumal wenn die Frau verheiratet ist und mit ihrem Mann zusammen lebt. Egal was die alles erzählt wie doof die Beziehung ist etc.pp.

Du bist da emotional viel zu sehr involviert mit diesem ganzen sie lenken wollen und irgendetwas erreichen wollen. Der Freeze-out ist erfunden für Klammerer, die meinen man müsste noch die zehnte whatsapp schicken, obwohl die Frau kein Interesse hat. In deinem Fall hat die Frau ja anscheinend Interesse, aber du bist mit der Situation unzufrieden.

Und wenn du das emotional nicht kannst, also die Affäre einer verheirateten Frau zu sein, dann lass es lieber. Das ist keine Schande, ganz im Gegenteil.

Und wenn es so sein sollte, dass sie von deinen vorhandenen Optionen die attraktivste ist, dann sorge dafür, dass du mehr Optionen bekommst. Wobei es auf der Suche nach einer Partnerin ganz gut ist, wenn man als Mann sexuell nicht auf dem trockenen liegt, also eine Freundschaft+ am Laufen hat oder ONS oder was auch immer und dadurch etwas entspannter auf Partnersuche geht.

Und ganz grundsätzlich vom "inner Game" her: hier wurde früher gerne mal "Der Weg des wahren Mannes" von David Deida empfohlen. Ist irgendwie typisch amerikanisch. Aber die Grundidee, wie ich sie in Erinnerung habe, war, dass du als Mann deinen Weg gehst und dann schaust du mal, ob die Frau gerne an deiner Seite sein möchte. Diese Idee halte ich für richtig.

Du hast mir allem recht, was du schreibst.

Danke für deine Antwort, die zum Nachdenken anregt und die Empfehlung im letzten Absatz. Werde ich mal nach googeln.

[scheinheilige 2200]

Am 30.4.2022 um 12:37 , radioactivman schrieb:

Damit war gemein sie in die „richtige“ Richtung zu lenken, doch eine Änderung in ihrem Leben vorzunehmen. Auch bevor wir uns kannten hatte sie schon überlegt ihn zu verlassen und sie hat durch mich wieder darüber wieder nachgedacht und und mit mir zusammen zu sein. Das wäre auch mein Ziel gewesen.

Aber ich habe für mich eingesehen, dass es so vermutlich nicht zielführend ist.

Ein Freeze ist hier völlig unangebracht. 

Und auch überhaupt nicht dazu gedacht jemanden nach einem Date (!!) dazu zu manipulieren den Ehepartner zu verlassen (!!) Du hast gewusst auf was du dich einlässt. Sie hat dir gegenüber nichts falsch gemacht. 

Lass solche albernen Spielchen bitte. Das hat auch mit PU nichts mehr zu tun. Mach dir klar was du willst und handle dann konsequent danach. 

[Gast]

Am 28.4.2022 um 10:56 , radioactivman schrieb:

Sie hat sich [....] dafür entschieden bei ihrem Mann zu bleiben

Das ist zu respektieren.

Wenn man es  nicht respektiert und aus irgend einem Grund mit der Frau zusammen kommt, was ist dann? Man ist mit einer Frau zusammen, die man nicht respektiert. Ob das wünschenswert ist? Überlege mal gründlich.