zorbas

Wenn diese Diskussionen zu nichts führen, dann stay doch einfach put und schreib nichts dazu. Taugst eh nicht als Vorbild. Zum Thema: Ich bin in einem Haus mit klassicher Rollenverteilung aufgewachsen. Obwohl meine Mutter auch berufstätig und somit auch finanziell zum Haushalt beigetragen hat, hatte meistens mein Daddy immer das letzte Wort. Das vorgelebt bekommen, bin ich trotzdem der totale Niceguy-Loser gewesen. Selbst mein Vater hatte mich dafür fertig gemacht. Heute verstehe ich warum. Er wollte mich auf seine eigenwillige Weise zum Mann formen. Muss also nicht zwangsläufig an der Erziehung liegen, sondern ist dann wohl eher ein Gesellschafts-Ding, u.a. auch dank diverser Feministinnen-Aktionen, die auf die gleiche Weise Gleichberechtigung einfordern, wie Frauen unterdrückt wurden. Mit der Brechstange. Von einem Extrem zum Anderen drängen, ändert aber nun mal nicht zwangsläufig die Köpfe. Irgendwo bleibt dann unterbewusst dieses Gefühl, dass da was nicht stimmt. Deshalb bekommen wir so oft zu hören, dass sich die Frauen echte Männer wünschen, gleichzeitig wird aber immer übertrieben auf die Feministinnen-Trommel geklopft, glaubend so würde man Gleichberechtigung erreichen. Wie dem auch sei: Erkennst Du Deinen eigenen Misstand (egal was nun der Grund dafür ist), dann liegt es in Deiner Macht diesen zu ändern.

Du bist jung, hast noch viel vor Dir. Geniess das Leben dort. Später wirst Du bereuen, es nicht getan zu haben. Daher folgende Anleitung für Dich: - Hör auf Enatiosis. - Stell Dich entsprechend darauf ein, dass Du für sie ein nettes europäisches Abenteur bist. - Hab Spass statt Dir unnötig einen Kopf darüber zu machen, wie die Zukunft mit ihr aussehen könnte oder sollte. - Geniess die Zeit in Chile, erkunde das Land, lerne neue Mädels kennen. Die Kleine mag Dich, ohne Zweifel, Sie will nach Italien, prima für sie! Und wenn es sich einrichten lässt, dann zwischendurch einen Besuch einschieben und eine nette Zeit in Deutschland mit Dir haben - mehr aber nicht. Ist auch völlig normal. Sie macht es richtig. Wenn nicht mit Dir dann eben mit einem netten Italiener, der sich verführerisch lockerer gibt. Du entscheidest: Mach es ihr gleich oder such weiterhin nach nicht-existenten Indizien dafür, dass sie mit Dir plant.

Du beantwortest Dir doch selbst, wie Deine Vorgehensweise aussehen sollte. Du hast keinen Bock darauf, also lass es. Kannst Du überhaupt helfen? Was kümmert es Dich, ob sie Dich dann für unzuverlässig hält. Verdreh Dich nicht, schon gar nicht um 180 Grad! Erst Recht nicht, wenn Du sowieso kein Ex-Back-Massaker starten möchtest. Oder verschweigst Du uns etwas?

Also wenn man dann nicht mit dem Satsang-Mindset konform geht, ist man also zwangsläufig von der "Matrix" verblendet, erkennt die Zusammenhänge nicht, hat nichts gelernt und ist noch meilenweit davon entfernt, die Satsang-Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben? Wenn man sich dann so weit herauslehnt und wie JesuSatsang so argumentiert, dann klingt das tatsächlich sektenmässig, denn exakt das Gleiche, fast aufs Wort genau wird ja auch von religiösen Fanatikern verklickert "wir haben Recht, die Anderen Nicht. Punkt!"... Komm doch auch mal von Deinem hohen Ross runter und tu nicht so, als würdest Du 100% das leben, was Du hier verzapfst. Wenn Du das kannst, dann ist das super für Dich, ehrlich. Aber hör doch mal auf, hier die Leute niederzuschreiben, weil sie noch nicht so weit sind wie Du, Meister! Ehrlich, ich nehme Dir vieles davon ab, was Du hier schreibst, Du lebst das wahrscheinlich größtenteils auch so. Vielleicht auch ein bisschen vor dem Hintergrund, nicht ganz so verletzlich zu sein, wie in der Zeit bevor Du erleuchtet wurdest? Es hat bei Dir Klick gemacht, herzlichen Glückwunsch. Für andere Menschen gibt's dann andere Klicks. Der Ton macht es auch. Bei Dir klingt alles immer nach "mann bist Du blöd, dass Du die Matrix noch nicht durchschaut hast". Ich unterstelle Dir diese Denke nicht, klingt für mich so und bist bestimmt viel entspannter als das hier rüberkommt... Rudelfuchs erklärt ganz gut in seinem Beitrag, was das Schmerzliche ist. Das Schmerzhafte ist, dass das Vertrauen missbraucht wird, wenn fremdgefickt ... Vezeihung, die Frau von ihrem Recht Gebrauch gemacht hat, mit einem anderen in die Kiste zu hüpfen, während sie ihrem Partner glauben lässt, dass sie monogam ist... Da kannst Du noch so oft sagen "sie hat das Recht das und das zu tun"... ja hat sie. Aber wenn PU bedeutet, dass man verarscht werden darf, weil die ANDERE Person nicht in der Lage war, ihre eigentlichen Bedürfnisse zu kommunizieren, dann stimmt da was grundsätzlich nicht. Was da jetzt an Hintergründen ist, ob der Typ gewalttätig ist, auf Oberalpha macht oder auch nicht und es deswegen verdient, belogen zu werden, sei jetzt mal aussen vorgestellt. Denn kein Mensch mag es belogen zu werden. Und wenn man belügt wird, ob das Eltern, Freund, Freundin, Chef, Kollegen oder wer auch immer ist, mit dem Vorsatz, Dich etwas glauben zu lassen was nicht stimmt, dann ist es das normalste der Welt (Matrix hin oder her), dass ich dieser Person kein Vertrauen mehr schenken kann und die Beziehung ist somit belastet, wird beendet, erkaltet, was auch immer. Wenn also diese "Fremdgehmindsets" verbreitet werden, dann scheint mir das eher ein Formulierungsproblem zu sein, denn der Kern der Sache ist doch trotzdem, dass da eine zwischenmenschliche Beziehung existiert, die auf Vertrauen und auf Vereinbarungen basiert, die man ja nicht nachvollziehen, gutheissen muss. Aber wenn etwas vereinbart wird (oder wie auch immer man das formulieren mag, mir scheint, hier wird zu sehr auf der Ungenauigkeit der Begriffe herumgeritten, obwohl jeder weiss, was gemeint ist) und die Vereinbarung wird dann gebrochen, mit dem Vorsatz, zu lügen, dann ist das ein Vertrauensbruch. Oder existiert Vertrauen auch nur in der Matrix?! Sehr schön gesagt ist, das hier meiner Meinung nach: "Grundsätzlich beruht eine gesunde Beziehung auf Freiwilligkeit, und Treue ist ein Geschenk, und kann nicht eingefordert werden." Genau, Treue als Zeichen "dieses besondere intime Erlebnis Sex möchte ich nur mit Dir teilen". Jeder hat diverse Vorlieben, viele Paare gehen in Swingerclubs, offene Beziehungen, vereinbaren nen Hall Pass für Karneval oder genießen schlichtweg, monogam zu sein. Jedem das Seine, ist doch gut so. Aber die meisten Männer und Frauen kommunizieren das nicht und vergammeln lieber in Beziehungskonstellationen, die sie so nicht mehr wollen. Dann geht man halt in den Puff, hüpft mit dem besten Freund/bester Freundin des Partners, Chef/in, Kollege/in etc. ins Bett. Ich habe für mich sehr viel aus diesem Forum herausgeholt, und eine meiner Kernerkenntnisse war, dass wenn ich versuche, die beste Version meiner selbst zu sein, ich entsprechend die für mich besten Leute in mein Leben hole. Das impliziert dann auch, dass Hirnfick darüber, ob meine Frau fremdgeht, Eifersucht und Besitzdenken genau die Gedankenkonstrukte sind, die dazu führen, dass diese Befürchtungen wahr werden. Vielleicht wolltest Du das auch damit sagen.

Naturgemäß sehen Mädels und Jungs "Bitch" offensichtlich nicht als das Gleiche an. Kann zig Bedeutungen annehmen, kommt einfach auf den Kontext an. Wörter verlieren und ändern an Bedeutung. Ist einfach so. Ich nenne meine LTR auch gerne "sexy bitch". Sie weiss wie's gemeint ist. Andere wären an die Decke gegangen. Muss nicht jede nachvollziehen können. Gab mal ne Zeit, da durfte man(n) ein Weib ja nicht mal "Weib" nennen, weil's ja so sexistisch ist. Der TE hat ja klargemacht, welchen Typ Frau er aus seiner Sicht, seinem Definitionskontext damit meint. Unabhängig von seinem Alter. Men like bitches. Period. Der Kontext wurde geklärt. Er fragt lediglich, was wir von seiner Selektionsmethode halten.

Bitches: Frauen, die leichter zu haben sind, weil sie offen sexuell aufgeschlossener sind als diejenigen, die auf Hard2Get machen, um nicht als leichtes Mädel abgestempelt zu werden, aber trotzdem gefickt werden wollen? Wenn Deine Definition in diese Richtung geht, dann bevorzugen wir alle Bitches. Tipp: Erst einmal, lass Dir hier nicht einreden, dass etwas nicht funktioniert, nur weil Andere es nicht probiert haben. Und wenn Du Bitches mit Deiner Strategie/Test, wie auch immer Du es nennen magst, entsprechend vorselektieren kannst, dann ist das doch super. Weitermachen. Du brauchst keine speziellen Tipps. Liegt an Dir, das noch weiter zu verfeineren - sprich nicht zu sehr alle Mädels über einen Kamm zu scheren, zumindest aber eine Tendenz erkennen, dass Deine Targets offen für Spass mit Dir sind. Ab da ist immer alles gleich und die Experten hier geben eh immer die gleichen Tipps, Einlesen, treffen, eskalieren usw. Mit der Praxis kommt der Erfolg und dann brauchst Du keine Strategien mehr.

Umgekehrt muss sich Männerwelt ja auch oft anhören, dass die begehrte Dame mal verarscht worden ist, sie deswegen keine Nähe zulässt etc. Das geht auch umgekehrter Konstellation, warum auch nicht. Mal ehrlich, welcher Mann ist nicht mal von einer Dame, sei es Ex, FB, LTR, Sandkastenfreundin, die sich einen neuen Spielpartner sucht "verarscht" worden? Jeder geht auf seine Weise damit um. Wenn das für ihn bedeutet, dass er sich auf nichts Festes mit Dir einlassen will, dann ist das eine willkommene Entschuldigung für ihn, dass er mit DIR einfach nur eine schöne Zeit und nette Vögelei haben wollte. Mein Tipp: Lauf ihm nicht hinterher, such Dir jemanden, der sich mit Dir wohlfühlt, ohne das Gefühlsduselei aufkommt, die (womöglich) eh nicht stimmt (ist auch nicht Deine Aufgabe, das zu überprüfen, wozu die Zeit verlieren - oder inwiefern nützt Dir diese Info etwas?). Ich bin auch mal derbe verarscht worden. Das hält mich aber nicht davon ab, mich auf eine neue Frau einzulassen, wenn sie mir WIRKLICH gefällt. Ist aber in der Vergangenheit ab und an eine gute Ausrede gewesen, um mich nicht mehr bei einer Frau zu melden, wenn ich nicht mehr an ihr interessiert war.

Moralisch verwerflich wäre eher das Gegenteil. Dazu aus "Alexis Zorbas": “If a woman sleeps alone it puts a shame on all men. God has a very big heart, but there is one sin He will not forgive. If a woman calls a man to her bed and he will not go.” Gilt für Altersgruppe 19-21 sowie alle, die danach kommen (Anm. d. Red.)

War mal in der gleichen Situation, vor vielen Jahren. Frisch mit einer Frau zusammen, waren beide um die 23 Jahre alt, glaub ich. Ein paar Monate später eröffnete sie mir, dass sie 6 Monate nach Amerika geht. Fand ich nicht toll, hab ich ihr kommuniziert aber akzeptiert (fast schon resignierend). Sie machte dann Pläne à la wann und wie ich sie dann besuchen könnte, etc. Als sie weg war, hatte ich Hirnficks geschoben. Wir hatten regelmäßig Kontakt per Telefon, email etc. Sie ließ immer wieder mal durchblicken, dass sie oft angegraben werden würde und solche Sachen, aber ich mir keine Sorgen machen brauche. Ich hatte dann beschlossen, mich deswegen nicht verrückt machen zu lassen und machte mich rar. Folge war, dass die Kommunikation fast nur noch von ihr ausging. Und ich hatte hier meinen Spass. Ich weiss nicht, ob bei ihr was gelaufen ist oder nicht, hatte auch nie gefragt. Aber ich hatte in der Zeit etwas mit zwei Mädels. Sie kam zurück und es wurde nie ein Wort darüber verloren, ob wer und was wie wo mit wem gelaufen ist. Wir waren danach noch lange zusammen geblieben. Was ich sagen will: Fakt ist, jeder von Euch beiden kann nun machen was er will. Kann niemand ändern und beeinflussen. Und niemand von Euch beiden wird es sehr wahrscheinlich je mitbekommen. 6 Monate sind eine lange Zeit. Und du hast daher meiner Meinung nach nur zwei Möglichkeiten: a) Warten bis sie zurückkommt, und still brav zu Hause sitzen und den fleissigen Studenten spielen und nicht viel auf die Reihe bekommen, weil Dein Pornokopfkino Dich fertig macht (Du entsprechend mit ihr kommuniziert). Sie kommt dann zurück, schießt Dich möglicherweise ab, weil sie gemerkt hat, wie groß die Welt ist, und dass sie noch jung ist und Du sie zu sehr genervt hast. Während Du Dir dann am liebsten in den Kopf schießen würdest. b) Den fleissigen Studenten spielen und andere Frauen daten (dabei aber klar machen, dass Du nichts Festes willst), Dich maximal einmal pro Woche von Dir aus melden. Wenn Du Glück hast, kommt sie dann zurück und stürzt sich auf Dich, weil sie Dich so doll vermisst hat. Und danach habt Ihr gemeinsam weiterhin Spass, solange es dauert.

Dito. Meine allererste Freundin (18 Jahre her, war Spätzünder) begleitet mich ab und an auch noch in meinen Träumen. Sogar das Fahrrad, das ich unbedingt haben wollte, als ich 7 Jahre alt war und mein Daddy mir partout nicht kaufen wollte, sucht mich ab und an noch heim... Ich vermute mal, die Trennung ging von ihr aus, hat Dich mehr runtergezogen als sie, richtig? Die Träume spiegeln Deine Innenwelt wieder, beziehen sich also nur auf Dich und Deine Gedankenwelt und Schmerz/Trauer/Leid, den Du damit verbindest, also die Trigger für Deine Emotionen damals und jetzt - nicht Deine Ex. Aber ich denke, das ist Dir klar. Insofern, einfach so weitermachen wie bisher. Die Träume gehen wieder weg. Dann wirst Du auch in 10, 20 Jahren, etc. mal ab und an wieder von ihr träumen. Zusätzlich zu den anderen Ex-Damen, die sich demnächst in Deinem Leben noch dazugesellen werden und einen gewissen Stellenwert in Deinem Leben einnehmen werden und eingenommen haben.

Erst einmal, ändere den Titel doch besser in "Meine Frau und ihr Verhalten in unserer Beziehung"... Du solltest nicht gleich von Deiner Frau auf alle Frauen schließen. Sonst klingt es wie ein allgemeiner Heulthread. Normal ist letztendlich was für Dich "normal" ist. Ist es für Dich normal? Stress ist, was jeder Einzelne für sich daraus macht. Deine Frau macht sich "Stress" auf der Arbeit und Du empfindest deswegen "Stress" in der Beziehung. Kommst Du damit auf Dauer klar? Wenn nicht, dann ändere es doch! Die Vorredner haben ja schon alles auf den Punkt gebracht und konkrete Tipps gegeben, die umsetzbar sind.

Es gab da mal dieses Mädel, das zwischen zwei Typen hin und her gerissen war. Ihrer Aussage nach war der Eine perfekt aber zu perfekt, der Andere nicht so perfekt. Sie ging zu dem "nicht so perfekten"... wir hatten eine gute Zeit. Threadstarter: Keiner der Aussenstehenden hier wird Dir sagen "ja, wie bekloppt ist die denn", "die hat Dich nicht verdient" etc... Es sei denn Du gefällst Dir in der Opferrolle. Aktion: Ihr alles Gute wünschen, Kontaktabbruch und weiterziehen. Wenn sie dann merkt, was sie an Dir hatte und zurückkommen will, kannst Du es Dir noch einmal überlegen. Aber vielleicht willst Du sie dann (hoffentlich) nicht mehr, weil Du zwischenzeitlich anderweitig von Gottes grosser Platte genascht hast.

Sehr feiner Text. Du hast selbst schon gesagt, dass er nicht vollständig ist, aber ich denke in der laufenden Diskussion können noch weitere wertvolle Informationen dazukommen. Ebenfalls mein Knackpunkt ist dieser hier: Ich mache Andeutungen in diese Richtung, aber komme mir dabei genauso blöd vor, wie wenn ich es direkt aussprechen würde, weil es sich zu künstlich anfühlt. In dieser Hinsicht habe ich leider noch zu viel PU in der Birne.

Und in was für Kreisen bewegst Du Dich da, damit Dir sowas passiert...??? Diese Deutschland-Image-DIskussionen sind doch immer Ansichtssache. Wenn ich nur braune Autos suche, dann sehe ich auch nur braune Autos. Genauso kann ich auch in Deutschland sagen "ich hab den Job, das Auto, den Keks nicht bekommen, weil ich Türke, Grieche, Pole oder Russe etc. bin"... Ich lebe im Ausland, sehe nicht aus wie ein Deutscher. Aber es hat mir mehr Vorteile gebracht, wenn die Leute mitbekommen haben, dass ich die deutsche Nationalität habe (positive Diskriminierung... in Deutschland war das anders!). Fazit: An manchen Tagen sind alle Deutsche scheisse - an anderen Tagen werden sie bewundert und himmelhoch gelobt. Hängt davon ab, wo ich gerade bin und welche Laune ich oder die Leute haben. Mittlerweile mache ich mir keinen Kopf mehr darum und schwupps: Auf einmal gibt es keine Nationalitäten mehr, da gibt es nur noch Carlos, Alex, Magali, Malik, Nadine, Abbas, Matt, Laura, ..... etc etc...

Kochlöffel auf die Finger, Hände, Hintern war bei mir Standard. Überwiegend mein Vater. Ab und an der Gürtel, manchmal auch Tritte, wenn ich schon am Boden lag. Meine Mutter nahm den Kochlöffel, weil sie dachte, es sei Teil der Erziehung, obschon ihre Blicke dabei eine deutlich andere Sprache sprachen. Ich war allgemein jedoch sehr aggressiv, gegenüber Gleichaltrigen, Mitschülern, hab mich ständig mit Lehrern oder sonstigen Autoritätspersonen sowie älteren Jugendlichen angelegt. Hab oft Streit gesucht. Ich wollte wohl die Gewalt weitergeben… Damals habe ich meine Eltern, eher meinen Vater dafür verurteilt, teilweise gehasst. Heute sehe ich es anders, sie hatten es nicht besser gewusst bzw. wurden genauso und noch härter behandelt. Das erzählte mir mein Vater aber erst Jahre später.