Nelson Muntz

Meinen Erfahrungen nach, sind Frauen extrem hartnäckig wenn es um solche Sachen geht. Die lassen einfach nicht locker und wenn alles nicht hilft gehen sie direkt zum Körperkontakt über oder sagen einen einfach daß sie mit dir poppen wollen und wenn selbst das nicht hilft geht das Geheule los. Ab dem Punkt, kann es richtig schwierig werden, da man ja nicht will, daß sie vor einen steht und Rotz und Wasser heult aber desto mehr man darauf eingeht, desto mehr hat sie dich wieder dort, wo sie dich haben will. Frauen bekommt man nicht so einfach los, außer wenn man ihnen bewusst aus dem Weg geht oder sie direkt verletzt, was man aber normalerweise nicht macht, zumindest ich nicht. Im Club oder in der Disco sind andere Frauen oft die beste Lösung , besonders solche zu denen man schon ein wenig engeren Kontakt hat, da man dann den Anschein erwecken kann, es sei deine oder eine deiner Freundinnen. Ich denke mal, in dem Fall nimmt es die Verehrerin nicht ganz so persönlich, denn du lehnst sie nicht ab weil du sie möglicherweise hässlich oder unsympathisch findest, sondern weil du eben schon zu einer anderen gehörst. Es ist besser sie zerbricht sich darüber ihren Kopf, als wenn sie anfängt an sich selbst zu zweifeln, wie sie sei unattraktiv, hätte was falsches getan oder so. Insgesamt denke ich, daß Frauen eine Abweisung wesentlich schwerer verdauen als die meisten Männer, daher sollte man es als Mann da schon ein wenig sanfter angehen und nicht so grob wie man es oft von der anderen Seite kennt.

Mich nerven eher so intelligenzbefreite Fragen, indiskrete Fragen, "Beleidigungen". Einfach nervig. Wie ich aber unten bereits schrieb, scheint dies die meisten Frauen und nicht alle Frauen zu betreffen, denn "die Frauen" existieren ebensowenig wie es "die Männer" gibt (ich mag Verallgemeinerungen nicht). Was erwartest du? Frauen wollen Spaß beim Kennenleren und keine steife sachliche Diskussion. Indiskrete Fragen? Was sind das für Fragen ? Wenn sie mal ins Fettnäpfchen treten , ist das doch egal, du bist der das Gespräch führt. Hast du keinen Humor, fehlt dir die Schlagfertigkeit, dann ändere das mal. Selbst wenn sie anfangs dir mit Antipathie entgegenkommt, dich blöd anmacht, kann man die ganze Sache noch für sich drehen und einen Lay draus machen. Wenn ich ehrlich bin, ich mag das sogar ein wenig und warte regelrecht auf Shittests und blöde Kommentare, da auf dem Gebiet einfach meine Stärken sind und da gut punkten kann. Nichts gegen dich aber was du hier so schreibst, klingt sehr nach einem Weichei, der sich von Frauen unterbuttern lässt.

@ Aspie Was nervt dich genau ? Diese permanente Unruhe, die hektische Art und Weise die speziell jüngere Frauen an den Tag legen oder was meinst du ? Wenn man selbst zu den eher ruhigern Menschen gehört wie ich, dann kommt man sich schon mal vor wie in einem Irrenhaus, erst recht wenn man sich in einer größeren Gruppe von Frauen befindet und die dazu noch leicht angetrunken sind. Das muss man einfach mit Humor nehmen und wenn ich ehrlich bin , diese aufgezogene Art der Frauen macht sie auch irgendwie sympathisch. Es ist einfach göttlich wie die sich oft in für uns völlig uninteressante Dinge hineinsteigern und dann mit einen sagenhaften Enthusiasmus ihre Unterhaltungen führen, die einen als Mann einfach nur zum Schmunzeln einladen. Dann noch dieses Gekreische nur weil sie eine Freundin treffen, die sieht schon Ewigkeiten nicht gesehen haben, was bei Frauen scheinbar auch nur 1 Tag bedeuten kann. Das Alles kann einem als Mann schon mal nerven aber auch nur wenn man sich nerven lässt, einfach nur zurücklehnen und mit einem Grinsen im Gesicht das Schauspiel verfolgen. Ich war erst vor kurzem auf einer kleinen Privatfeier die ausschließlich aus mir und 5 angetrunkenen Frauen in bester Feierlaune bestand, also ich weiß von was ich spreche. Bist du alleine mit ihnen und ab einem gewissen Alter legt sich das Ganze ein wenig, also immer locker bleiben. Wenn sie zicken, scheiß drauf neckt sie, macht dich über sie lustig. Als Mann sollte man sich von so was nicht aus der Ruhe bringen lassen, ansonsten stehst du schnell als Langweiler und schüchtern da, was so das schlechteste ist, was dir passieren kann.

Dein Tip, der eigentlich Grundlage und jedem bekannt sein sollte, passt leider nicht ganz zum Thema . Es geht hier darum wie man den Kontakt herstellt und auch am Laufen hält, wenn die Umgebung ein Gespräch nicht zu lässt oder sich nur sehr schwer führen lässt. Mit einem "Hi, ich bin..." kommst du da nicht weit, meist versteht sie kein Wort aber wenn sie dich interessant bzw. attraktiv findet geht sie zumindest auf dich ein. Damit meine ich daß sie sich in deine Richtung beugen und ihren Kopf neben deinen strecken um dich besser verstehen zu können, was aber meist nicht bedeutet daß sie dabei mal eine Sekunde ruhig stehen bleiben. Das Gezappel ist zwar recht hinderlich, manchmal sogar richtig nervig aber so sind Frauen nun mal, zumindest die meisten. Jetzt kommt es drauf an was du für ein Typ bist, entweder machst du ihr Spielchen mit, also tanzen, sichtlich Spaß an der Sache haben oder versuchst sie irgendwie zu isolieren, wobei letzteres der eindeutig schwierigere Part ist, erst recht wenn sie mit mehreren Freundinnen unterwegs ist. Es ist in dem Fall ziemlich egal was du sagst, es geht mehr darum was du bist und was du tust um überhaupt von Frauen beachtet zu werden. Siehst du unmännlich, unattraktiv aus, bist du nix, dann gehen die Frauen auch nicht auf dich ein, egal ob sie dich verstanden haben oder nicht. Die tanzen dann einfach weiter, gehen zurück oder machen dir klar daß du ein Abgang machen sollst, da nützt der beste Opener nichts. So läuft es eben in Clubs oder Diskotheken, da musst du mehr oder weniger ihr Spiel spielen, also antanzen und allem was dazu gehört oder du wählst die schwierigere Variante, isolieren, scharf machen, abschleppen. Außerhalb, damit meine ich auch die ruhigen Bereiche in einem Club läuft es wesentlich einfacher, da kann man auch mit diversen Openern und Routinen herum experimentieren wenn man will. Auch wenn es viele wieder widersprechen werden, für mich ist das Club Game mehr eine Frage des Aus und des Ansehens, weil man positive charakterliche Eigenschaften nur schwer zur Geltung bringen kann, da das Kennenlernen, solange keine vernünftige Kommunikation möglich ist, sehr oberflächlich ausfällt.

Klar, hätte ja auch nicht mit den andern Beiträgen von dir zusammengepasst. Diese Übertreibungen sind einfach immer wieder lustig zu lesen was einen quasi dazu einlädt nachzulegen auch wenn das an sich nix bringt außer verstrichene Zeit. Die besten Übertreibungen sind aber nach wie vor die, von denen die davon auch noch überzeugt sind, zumal sich die dann noch ziemlich darüber aufregen, wenn man ihnen widerspricht. Also ich bin 1,84 und bin damit zufrieden aber 10kg mehr auf den Rippen wäre schon nicht schlecht auch wenn ich angeblich Idealgewicht habe. 1,84 und 84 kg können sehr unterschiedlich ausfallen, wie bei Kleidergrößen, denn da kann ein L auch schon mal als XL durchgehen. Sehe halt nicht aus wie 84kg, schon eher wie 75 wenn ich da andere mit den gleichen Angaben vergleiche, bin ich ein Klappstuhl dagegen.

Die Größe wird völlig überbewertet, da hat Force schon recht mit der Wirkung was die Figur angeht. Hatte hier auch schon mal ein Beispiel gebracht wo sich eine HB über einen etwas kleineren Typen lustig gemacht hatte, bis ich sie mal darauf aufmerksam machte, daß ihr Freund ja noch kleiner ist, was sie damit erwiderte, daß der Typ da aber aussieht wie ein Kind und nicht wie ein Mann. Hab mehrere in meinen Freundeskreis zwischen 1,60-170 die aber männlich aussehen und auch Erfolg haben. Die meisten die eher gar nichts drauf haben und schüchtern sind, das sind größere 1,85+ die aber dazu sehr dünn sind. Solche haben meist weniger Selbstbewusstsein als irgendwelche 120kg Typen oder kleine Dicke, denn die haben zumindest meist Humor und sind für jeden Spaß zu haben. Ich will nicht behaupten daß das die Regel ist aber so sind meine bisherigen Erfahrungen. Das bezweifele ich allerdings sehr stark So viele 8er laufen da nicht rum außer man hat ein Problem mit der Wahrnehmung und stellt die Damen zu sehr auf ein Podest wo sie nicht hingehören. Denke eher die Mehrheit von denen, die überhaupt was machen beschäftigen sich so mit denen von 6 aufwärts, was ja vollkommen ok ist und da ist sicher mal die eine oder andere dabei die als 8er durchgeht. Der Rest labert nur und schaut täglich HB8 Pornoclips. Finde die Zahlenspielchen zwar irgendwie lustig aber für mich gibts nur “Will ich poppen” und “Will ich nicht poppen”, also eine ganz simple Rechnung.

Das gleiche Prinzip, die gleichen Themen wie sonst auch. Aber ich dachte Du hast allgemein ein Problem mit der Verständigung? Ich sehe keinen großen Unterschied zwischen auf und neben der Tanzfläche, denn die Verhältnisse sind fast die selben außer wenn Du in einer eher schlecht besuchten Disco bist. In einem weniger gut besuchten Club oder einer Diskothek ist die Verständigung für Leute wie Dich oder mich weniger das Problem, nur hat man da meist nicht so die Auswahl was Frauen angeht. Solange es einen Platz gibt wo man sich unterhalten kann, kein Problem, nur zieht es die meisten Frauen eben genau dort hin wo es am umständlichsten ist, sie kennen zu lernen. Frauen gehen halt eher in Gruppen weg und diese bewegen sich meist mitten in der Menge oder eben rund um und auf der Tanzfläche. Frauen stellen sich nicht so einfach an eine Bar, daß man einfach hingehen kann um sie anzubaggern, so wie es uns in Filmen gerne vorgegaukelt wird. Die meisten Frauen gehen weg um Spaß zu haben, zu Tanzen um das Feeling in der Menge zu erleben, also passt Mann sich dem entweder an oder geht andere Wege. Frauen wollen natürlich auch Sex aber sie trennen es nicht vom dem was sie allgemein unter Spaß verstehen. Kann mir nur bei den wenigsten Frauen vorstellen, daß sie es für einen gelungen Abend ansehen, stundenlang irgendwo am Rand oder an der Bar zu stehen in der Hoffnung von einen Typen angelabert zu werden aber dummerweise warten sehr viele Männer genau darauf. Ich gehöre auch mehr oder weniger dazu, da ich mit dem Diskogehoppse, der Musik, der allgemeinen Atmosphäre nicht viel anfangen kann. Bin nur da um mich mit anderen unterhalten zu können, was sich nicht mit der Auffassung der meisten Frauen deckt. Diese Frage wird Dir hier kaum einer beantworten können, da sich die meisten der Schreiber dem Spiel der Frauen angepasst haben und das geht nun mal in der Situation wie du sie schilderst über Antanzen, Augenkontakt, Körperkontakt usw. Lies doch mal die ganzen Aussagen und auch Field Reports zum Thema Club Game hier durch und Du wirst sehen das ist fast immer die selbe Leier, also hingehen, antanzen, isolieren. Mit irgendwelchen Openern für lautstarke Umgebungen brachst Du gar nicht anfangen, entweder Du passt dich an oder gehst eben andere Wege, außerhalb des gewöhnlichen Club Games. Mach da weiter wo es für dich läuft also Raucherbereich, Lounge usw. geh einfach dort hin wo Du reden kannst, anstatt Dir über irgendwelche Opener in lauter Umgebung den Kopf zu zerbrechen. Hab mir selber zu lange den Kopf darüber zerbrochen, einige Sachen hier dazu gelesen und nichts gefunden was mir irgend wie helfen könnte, nicht weil es falsch ist was hier dazu geschrieben wurde, nein weil es einfach nichts für mich ist. Wie es bei dir ist, das mußt Du für dich selbst entscheiden aber zwinge dich nicht zu etwas was Du nicht möchtest, dich gar anwidert oder als erniedrigend empfindest nur um Frauen zu gefallen, was sehr viele Typen machen, die dann völlig verkrampft auf oder neben der Tanzfläche rumeiern und auf den ersehnten Fick hoffen. Meinungsopener finde ich alle dämlich, außer als Thema unter dem Gespräch aber nicht zum Anquatschen. Finde so was peinlich, wenn ich damit was ernsthaftes bezwecken wollte. Aber das ist jedem seine Sache, ich kann mich damit nicht anfreunden und mag generell keine indirekten Opener außer sie beziehen sich auf die Situation.

Was machst du davor, du arbeitest doch nicht 14-15 Stunden? Wenn du noch zur Schule gehst oder studierst hast du normalerweise Möglichkeiten ohne Ende, arbeitest du, kommt es drauf an was du machst und wo du lebst. Wenn du nur nach 21 Uhr Zeit hast, dann bleiben dir letztendlich nur Bars, Cafes, Clubs und Diskotheken, welche in größeren Städten auch unter der Woche gut besucht sind. Lebst du allerdings in einem Kaff wie ich wird es da recht schwierig, nicht ohne Grund geht hier fast alles über Facebook und Co. Gestern Abend musste ich mich auch mit der Bedienung zufrieden geben, da sich nichts anders angeboten hatte, neben einer 4er Gruppe Arbeitskolleginnen die ihren Abend in der Bar ausklingen lassen haben. Davon kannte ich auch eine, die jüngste und nicht gerade attraktive mit 24 der Rest war über 40, man grüßte sich, 4-5 Worte und das wars. War einfach, weil es situationsabhängig war und man sich vom Sehen her kannte. Das reduziert die AA schon mal gewaltig , da man ja einen recht simplen Aufhänger parat hat sie indirekt ansprechen kann und dann relativ einfach ins Direkte übergeht. Man ist sich in einer Disko schon des Öfteren über den Weg gelaufen, hatten bisher aber noch wie was miteinander zu tun. Bin in den Laden rein, kurz stehen geblieben rund um die Lage überblickt und dabei sind mir halt die beiden ins Auge gestochen. Den Blick in ihre Richtung beibehalten und einfach hin mit einem Hi. Sie haben mit einem Hi erwidert, wenn auch noch ein wenig skeptisch geschaut aber nicht angewidert oder genervt. Hab mich hingesetzt und irgendwas in der Art gesagt wie „So, nun sieht man sich mal außerhalb vom ...., ne gute Gelegenheit sich mal kennen zu lernen, also ich bin der...“, sie stellten sich vor und die Unterhaltung nahm ihren Lauf. Nichts bewegendes, was auch sicher wieder einige kritisieren werden aber ich fand es in dem Moment für angebracht. Glaube auch nicht, daß es mich im schlechten Licht darstellt wenn ich sie erst in dieser Situation anspreche und nicht die etlichen Male wo ich sie in der Disko gesehen hab. Ich bin nicht verpflichtet in einer Disko mit ~ 1000 Gästen alle Frauen anzuquatschen und kennen zu müssen, da kommen mir solche Situation geradezu recht.

Du scheinst wie ich sehr von der Situation abhängig zu sein, denn ich rede bei lauter und unruhiger Umgebung auch wenig aber dann draußen im Raucherbereich oder in der Lounge rede ich viel und hab auch Spaß dabei. Wo hier nun das Problem liegt kann nicht dir leider auch nicht sagen und ich hatte diese Problematik auch schon in einigen meiner Beiträge erwähnt. Das Problem hat auch nichts mit Frauen zu tun, denn bei männlichen Gesprächspartnern, selbst meinen besten Frauen habe ich das selbe Problem oder z.b wenn ich auf der Baustelle einen Anruf bekomme, dann renne ich so weit wie es geht weg, sonst bekomme ich keinen vernünftigen Satz zusammen und schaffe es nicht die Worte des Anrufers von den Geräuschen aus meiner Umgebung zu filtern. Ich kann also deine Lage gut nachvollziehen, da es einfach scheiße ist, irgendwo in der Disko rum zustehen und anderen dabei zuzusehen wie sie ohne die geringsten Probleme sich ewig unterhalten können aber du nur blöd dastehst und wartest, daß sich günstige Situation für dich ergeben. Natürlich ist es vollkommen logisch, daß jemand ganz anders agiert, wenn er mit dem Wissen vorangeht, er darf das, er kann das, als jemand der völlig verunsichert eine Frau ins Visier nimmt. Aber alleine der Glaube bringt dir wenig wenn du letztendlich immer noch unfähig und völlig unattraktiv bist. Von einem Innergame was nur auf Lügen aufgebaut ist halte ich rein gar nichts, da es schnell zusammenbricht, sobald man mit der Realität konfrontiert wird. Es sollte sich schon auf die eigenen Fähigkeiten, positiven Eigenschaften und Erfolge stützen, bleiben die aus oder sind nicht vorhanden, dann muß man eben an sich arbeiten, anstatt sich vorm Spiegel irgendwelchen Mist einzureden. Etwas zu glauben bringt nicht viel, man muß es wissen. Wenn sich irgend ein WoW Nerd vorm Monitor stundenlang einredet es sei die Reinkarnation von Don Juan und dann in den Club rennt, wird er schnell erkennen, daß er ein Niemand ist und gewaltig auf die Schnauze fliegen. Umgekehrt sich einzureden man sehe vollkommen beschissen aus und man könne nie eine Frau bekommen, ist natürlich noch schlechter, man muß halt lernen der Realität ins Auge sehen zu können und so viel aus sich herausholen wie nur möglich.

Bei dieser Masche stehen mehr Status und Aussehen im Vordergrund als irgendwelches Können. Bist du im Club bekannt wie ein bunter Hund im positiven Sinne, gehörst zu denen wo Frauen schon mal ein Auge drauf werfen, dann kannst du solche offensiven Nummern schon mal abziehen aber ansonsten würde ich davon nur abraten. Wir, also ein paar Freunde und ich hatten dies zur Weihnachtszeit beim “Geschenkesammeln” wieder gut sehen können, wer was darf und wer nicht und wie weit der eine gehen kann und der andere nicht. Das Geschenkesammlen ist nichts anders wie eine Frau aus der Menge z.b aus der Tanzfläche ziehen und dann an sich ziehen und zum Kuss übergehen, wenn von uns einer Geburtstag hat wird das häufig auch abgezogen und da machen mehr Frauen mit als man meint aber auch nur dann wenn du was bist. Die bekommen das natürlich auch gesagt, daß sie unser Weihnachts bzw. Geburtstagsgeschenk sind und wir sie später noch auspacken werden. Bisher hatten wir da eigentlich noch nie irgendwie Ärger mit den Mädels, selbst jene mit Freund haben da mitgemacht, auch wenn sie sich nicht auspacken lassen haben. Viele HB's haben auch so Schleifchen zum Aufmachen am Rücken oder Schulter, was zur Weihnachtszeit auch immer lustig ist, auch wenn diese Spielchen für viele wieder kindisch und blöd finden, kommt es einfach drauf an wer und wie man es macht. Ein Kumpel von mir fing an sich ein Weihnachtsgeschenk zu suchen und gleich Volltreffer, ich folgte wenn auch nicht ganz so souverän aber dennoch mit Erfolg, auch wenn ich eine Niete mit einer 17 Jährigen gezogen ab, die ich dann nicht mehr los bekam. Krasser Gag dachten sich dann gleich ein paar andere Gäste und der nächste flog gleich voll auf die Schnauze. Er war halt ein Hampelmann, sieht mäßig aus und hat auch nichts zu melden im dem Laden. Hatte auch schon mal einfach ein Gogo-Girl einfach als sie auf dem Podest tanze, an ihrem Halsband zu mir leicht gezogen als ich sie angesprochen hatte und sie etwas nieder ging, danach einfach direkt zum Kuss übergegangen. Bekam zwar eine leichte Watschen mit einen Na, Na aber das ganze von ihr mit einem Grinsen im Gesicht. Macht das wer anderes, reagiert die ganz anders und die Türsteher stehen auch schnell auf der Matte. Warum konnte und durfte ich das? Ganz einfach, ich kenne dort alle die was zu melden haben, Chef, Türsteher, Bedienungen und auch die Chefin ihrer Agentur und das wusste sie weil sie mich mehrfach mit diesen Leuten in Kontakt gesehen hatte, was schon anfing als sie eincheckten um sich für ihren Auftritt vorzubereiten und scheiße sehe ich auch nicht aus. Ich konnte das weil ich ich es durfte und mir dessen auch voll bewusst war, ob nun beim Geschenkesammeln oder eben mit der Tänzerin, mit Können hatte das nichts zu tun und ich bin eher ein zurückhaltender Typ und gehöre wenn es um Frauen geht auch eher in die Kategorie Anfänger. Kurz gesagt , du musst kein Profi sein aber du musst einen gewissen Status und Äußeres haben, dann geht das, ansonsten geht das meist voll nach hinten los.

Nosh hat immer noch nicht geschrieben, wie es bei ihm überhaupt aussieht. Alleine sich selber mal die Frage zu stellen, was ist überhaupt bei ihm geboten ist, bringt mehr als der ganze Thread. Ist ziemlich schwierig jemanden irgendwelche Tipps zu geben ohne die Lage zu kennen, so pauschale Tipps wie Einkaufspassage, Fußgängerzone usw. bringen da recht wenig bis gar nichts. Hat er die Verhältnisse so wie ich sie kenne, kann ich ihm nur Bars und Cafes empfehlen auch wenn die Auswahl unter der Woche sehr rar ist, sind dort generell Bedienungen und meist noch recht attraktive. Im Moment sitzen recht häufig 2-3 Frauen an einem Tisch in so Cafes rum, das wäre natürlich ein Ziel, welches ich am Dienstagabend in Angriff genommen hatte. Der Laden war so gut wie leer, nur ein paar Paare und eben 2 HB’s an einem Tisch. Da ich es für zu blöd fand mich alleine an den Tisch nebenan zusetzen und mich hinter der Speisekarte zu verstecken, bin ich halt einfach zu den beiden hin und die waren auch freundlich, also gar nicht abgeneigt von ein wenig männlicher Unterhaltung. Außerdem spricht Nosh mehr von dem was man abends so machen kann und es bringt ihm wohl recht wenig sich Dienstagabend vor eine geschlossene Einkaufspassage zu stellen, genau so wenig bringt es ihm was unter der Woche in irgendeinem Kaff im Stadtpark oder in der Fußgängerzone abzugammeln, in der Hoffung jemanden zu treffen.

@ Nosh Desto kleiner die Stadt, desto schwieriger wird es da was zu finden. Nachdem die Feiertage vorüber sind läuft hier bei mir kaum noch was. Du wirst jetzt hier sicher gleich etliche Tipps bekommen, wie irgendwelche Kurse, Vereinstätigkeiten, beim Einkaufen und so ein Zeug. Das ist im Kern natürlich richtig, nur nicht überall gleichermaßen zutreffend. Ich gehe derzeit, solange wie ich noch frei hab jeden Abend für 3-4 Stunden aus aber viel zu holen ist derzeit nicht mehr. Bars und auch Diskotheken sind im Moment fast wie ausgestorben aber dennoch findet man ab und zu mal eine die man ansprechen kann und letztendlich sind da immer noch die Bedienungen die gerne unterhalten werden wollen, gerade an so langweiligen Abenden nahezu alleine ohne Kundschaft. Beim Einkaufen läuft mir auch ab und zu eine übern Weg aber das ist auch relativ selten. Also seit Dienstagabend habe ich 5 Frauen angesprochen aber so richtiges Interesse hatte ich da bei keiner einzigen, die Unterhaltungen dienten meinerseits tatsächlich mehr zur Unterhaltung. An sich ist das auch nicht verkehrt, denn so übst man sich zumindest im Umgang mit Frauen und es hat natürlich seine Vorteile mehrere Frauen zu kennen. Ok, eine HB7 war dabei aber die würde ich aus meiner Perspektive eher als Mädchen bezeichnen, dennoch war es ein netter Abend der mir neue Bekanntschaften bescherte, dazu ein NC, naja und auch 3 Facebookfreundschaftsanfragen, worauf ich allerdings nicht so viel wert lege. Mal sehen was sich heute ergibt, kennen lernen werde ich ganz sicher eine aber letztendlich wird sich alles wohl wie immer auf das Wochenende verlagern wo ich das "Mädchen" (23) vielleicht mal etwas genauer unter die Lupe nehmen werde, wenn es mich nicht doch in die Ferne zieht, was derzeit noch mein eigentlicher Plan ist.

Was möchtest du mit diesem Beitrag erreichen ? Deine Fragen, die alle vom Kern her Ein und das Selbe sind, zeigen nur auf wie frustriert du bist Ich könne alle Fragen ohne weiteres beantworten aber dann würdest du dich nur noch mehr aufregen, was ja nicht der Sinn der Sache ist. Man kann auch täglich, aus reinem Interesse an der Sache im Forum sein, dazu rund um zufrieden und regelmäßig eine Frau im Bett haben. Ich war jetzt dank der Feiertage, 9 Tage immer unterwegs hab etliche Frauen kennen gelernt, 5 NC und sogar einen Lay. Nicht die Welt, aber ich habe wenigstens die paar Tage an denen in dem Kuhkaff in dem ich lebe mal was los ist sinnvoll genutzt. Was hast du die letzten Tage gemacht? Wir haben beide teilweise ähnliche Probleme, schon mal weil wir nicht in größeren Städten leben wo man täglich irgendwo hingehen kann um Frauen kennen lernen zu können und auch diese finanziellen Probleme, dazu noch akuten Zeitmangel kenne ich aus meiner Vergangenheit. Aber du schließt im Gegensatz zu mir alle Möglichkeiten kategorisch aus. Warum bist du nicht die letzten Tage einfach in irgendwelche Bars gegangen ? Das geht auch mit 10-15 € und Frauen waren in der letzten Zeit überall anzutreffen, teilweise herrschte hier in den Bars und Clubs regelrechter Frauenüberschuss und von 2 Frauen bekam ich direkt gesagt, daß sie heute einen Typen zum Poppen suchen. Nun ist das hier alles wieder vorbei und die Normalität kehrt langsam wieder zurück und ich bin mir sicher bei dir in der Kleinstadt hast du dieses Phänomen auch Jahr für Jahr um die selbe Zeit. Warum hast du diese Zeit nicht für dich genutzt? Jetzt willst du dich an irgendwelche Bahnhöfe stellen? Du machst dir doch das Leben nur unnötig schwer.

Situation 1: Hingehen, mit ihr rausgehen eine Kippe von ihr geben lassen. Wenn du selber nicht rauchst, dann sag es ihr halt und quatsch mit ihr. Wo her solltest du denn wissen, daß sie gemeint hat, daß du ihr eine Kippe oder Feuer geben sollst? Tue einfach so, als hättest du es einfach umgekehrt, quasi als Angebot aufgefasst. Wenn sie tatsächlich keine Kippen hat und unbedingt welche will, lass sie für euch Kippen schnorren beim Nächsten der bei euch steht. Hast du welche, dann lass sie erst mal stecken, sag nix davon oder behaupte sie wären alle und wenn das Gespräch läuft sie sich Mühe gibt das Gespräch zu halten, dann zieh mittendrin die Schachtel raus steck ihr eine in den Mund, belohne sie und sag ihr das auch mit einem Grinsen im Gesicht. Wenn sie das Spiel nicht mitmacht, dann ist es sie einfach nicht wert, also next aber ich hab bisher nur gute Erfahrung mit Kippenschnorrerinnen gemacht. Situation 2: Der Klassiker, einfach nur zu geil immer wieder gerne. Mein Standartspruch ist da “Bist du / Seid ihr so wie alle Frauen, seid ihr so wie alle anderen hier und meint, ich als Mann müsse euch die Getränke bezahlen?” Scheißegal was sie drauf sagt, du hast sie da und hast auch gleich ein gutes Thema und wenn sie absolut nicht drauf eingehen wollen und auf das Getränk bestehen, dann schieß sie ab, solche Frauen sind es nicht wert. Du willst keine Frau, die ist wie alle anderen, gib ihr das zu verstehen. Keine Frauen will eine von vielen sein, so wie alle anderen und wenn du Glück hast, kann man auch mal eine Frau mit Niveau vor sich haben und bekommt dann sogar von ihr ein Getränk vor die Nase gestellt. Die nächste Runde zahlst dann du von dir aus, das ist nicht needy sondern Anstand und sie hat es sich verdient. Auch wenn sie dir kein Getränk hinstellt aber sich dennoch auf das Gespräch einlässt, für ein Thema hat sie ja schon selbst gesorgt, dann kannst du ihr nach einer gewissen Zeit durchaus etwas ausgeben. Ich bin nicht arm und wenn eine Frau es wert ist, sich bewiesen hat, dann gebe ich ihr gerne mal was aus. Habe mit beiden Situationen überwiegend gute Erfahrungen gemacht und wenn nicht, dann war es kein Verlust, da sie es nicht wert waren. Ich bin weder ein Kippen noch ein Getränkeautomat aber ein freundlicher Mensch, der Anderen das gibt was sie verdienen und bekomme sehr oft Getränke von Frauen bezahlt, auch dann wenn sie diese vorher von mir gefordert hatten, was leider zu selten vorkommt.

Verstehe nicht wie man sich ständig über solche Dinge den Kopf zerbrechen kann. Nutzt doch einfach diese Art und Weise der Frauen aus, geht in die Offensive und dreht den Spieß um. Ich warte regelrecht darauf daß mir mal eine mit so was ankommt aber mir gegenüber verhalten sich Frauen meist sehr zahm und überfreundlich. Bei alle 4 Situation die hier beschrieben wurden, wäre ich nur zu gerne das “Opfer” gewesen. Shittests sind Munition zum Nachladen, also immer her damit!

Was von dem was Malente geschrieben hat, sagt aus daß sie uninteressant ist ? Weil sie nicht gleich die Beine breit macht ist sie uninteressant ? Sie ist noch jung und hat wahrscheinlich noch nicht so viel Erfahrung, also ist die Zurückhaltung von ihr nichts ungewöhnliches. Wenn ich ehrlich bin, würde mich so eine Frau wirklich mal reizen, auch wenn 5 Dates schon etwas zu viel des Guten für mich wären. Ich hatte in meinen Leben noch nicht die Erfahrung mit unerfahrenen Frauen, da ich diese Zeit in mehr oder weniger verschlafen hab und viel zu spät erst damit angefangen haben gezielt Frauen kennen zu lernen, demnach kann ich hierzu auch keine wirklichen Tipps geben die auf Erfahrung beruhen. Kann hier also nicht wirklich mitreden, denn bisher war es so daß ich mit jeder Frau auch geschlafen hab, mit der ich zuvor rumgemacht hatte. Wenn ich bei ihr oder wir bei mir waren, folgte auch immer Sex, solche Geschichten wie ich hier im Forum häufig zu lesen bekomme, wo Sie und Er auf dem Bett liegen aber dann keinen Sex folgt, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Bin wahrlich kein Aufreißer und auch eher zurückhaltend aber wenn ich mit einer Frau vorm Club stehe, mit ihr rummache und dann mit ihr ins Taxi steige, dann weiß ich wo die Reise hin geht und hatte bisher immer recht behalten. Will hier aber nicht Malente so etwas wie Unfähigkeit unterstellen, denn wie schon gesagt, für mich wäre diese Situation absolutes Neuland.

@ Coverboy Das liegt wohl eher an dir und dem was du unter dominant und selbstbewusst verstehst. Mackertum, überzogenes Gepose, einen auf Player machen ist nicht das Selbe wie dominantes und selbstbewusstes Auftreten und Frauen die ein gewisses Niveau, bzw. geistige Reife haben erkennen das auch. Alle die ich kenne und bei Frauen erfolgreich sind treten relativ dominant und selbstbewusst auf, auch wenn ihr Game eher mäßig bis schlecht ist, solange wie sie von sich halbwegs überzeugt sind reicht ihr Talent für die meisten Frauen vollkommen aus. Also ohne diese beiden Eigenschaften bekommt man kaum was, zumindest nicht das man will, somit sind beide Eigenschaften ein Muß.

Warum musst du gerade Frauen ansprechen die in einer Gruppe stehen, die du als irgendwelche Möchtegerngangster ausmachst? Wenn du nicht selber in die Sparte fällst, ist deren erster Gedanke, wasn das fürn Spasti, der soll sich verpissen. Geh doch zu den Gruppen oder zu 2er Sets die aus Frauen bestehen. Allgemein sind Männer in Gruppen sehr argwöhnisch gegenüber Typen die "ihre" Frauen anquatschen, nur wenn dieses affige Ganggehabe noch mit einbezogen wird, wird dem Ganzen noch eines oben drauf gesetzt. Ich kann solche Armleuchter nicht ab, die Art und Weise wie sie Reden und sich bewegen geht mit dermaßen auf dem Sack, solche Typen will ich gar nicht in meine Nähe haben. Der Witz ist nur daß ich selber so ähnlich aussehe und daher häufig von solchen Leuten angelabert werde und die zu mir auch freundlich sind, nur nützt das nicht viel wenn mich deren Art anwidert. Also nicht alle sind so, nicht jeder der die HipHop-Schiene fährt (ich nicht), so aussieht, ist auch so ein lächerlicher Gangster, der unfähig ist sich wie ein zivilisierter Mensch zu verhalten. Man sollte also die Typen schon abschätzen können, wenn man sich schon mit einer solchen Gruppe anfreunden möchte, was man mehr oder weniger muss, wenn man deren Frauen kennenlernen möchte. Und das kann man durchaus, wenn man erst die Lage einschätzt und ein wenig Menschenkenntnis hat. Bin auch ab und zu in so einem Club, da ist es voll mit solchen Typen, ständig gibts irgendeinen Stress aber ich bin bisher nie von diesen Leuten angegriffen wurden, ein Teil von den grüßt mich sogar und ich hab auch ein normales Verhältnis zu den Frauen dort. Die Frauen sind meist ziemlich jung und noch sehr unreif aber ansonsten von der Art her nicht anders als andere auch. Wenn sich dort welche den Schädel einschlagen, dann meist welche vom selben Schlag.

So läuft es aber nun mal, es war ja keine Empfehlung von mir dieses "Hab ich dich, fick ich dich" als Methode anzuwenden, nur viel mehr kann ich nicht erkennen was einige Männer unter spielerisch so verstehen. Und nein, auch die Ü20-30 rennen bei solchen Spielchen nicht generell weg, denn wenn sie das machen würden, wer würde sich dann ihnen anbieten? Frauen machen viel Scheiß mit, sonst gehen sie leer aus oder müssen selbst aktiver werden. Die meisten Männer haben rein gar nichts drauf, auch viele von denen die schon ~50 Frauen im Bett gehabt haben. Was diese Typen unterscheidet, ist das daß sie aktiv sind und die anderen nichts tun. Einige aus meinen Freundeskreis sind so das was man als Weiberhelden bezeichnet und haben ständig was neues an der Angel aber wirklich gut ist nur ein einziger von denen. Die Anmachen sind meist primitiv aber sie haben dennoch Erfolg, weil sie eben offensiv vorgehen, vielmehr steckt hinter deren Geheimnis des Erfolges nicht.

Ich würde es mal so ausdrücken, es ist wie wenn es heißt eine Frau wäre langweilig und schlecht im Bett. Wenn der Mann nichts oder so wenig dafür tut, worauf so sie dann anspringen? Liege ich nur auf ihr rum stochere wie blöd in ihr rum ohne wirklich auf sie einzugehen, kann ich nicht erwarten daß die abgeht wie eine ausm Porno. Genau so ist doch mit dem Spielerischen auch, wo soll sie in dem Spiel einsteigen wenn es immer bei Level 1 hängt, es immer das selbe ist und danach nichts kommt. Geh ich mal vom Klassiker aus "Hab ich dich, dann fick ich dich", also das Necken in Form von sie schuppsen, ihr auf Arsch hauen. Sie haut dir auf die Schulter, du wieder Richtung Arsch, rennt dann weg aber immer so daß sie direkt in deiner Reichweite ist, weil sie ja will daß du an sie ran gehst. Wenn man sie hat, packt man sie am Arsch, man hebt sie eventuell hoch, sie "wehrt" sich oder meinetwegen von hinten an die Titten. Kennt sicher jeder und brauch ich wohl nicht genauer beschreiben, Standartprogramm halt und da macht auch so gut wie jede mit, erst recht wenn man sich sowieso schon etwas kennt. Das ist es halt nur Standart und wirklich mehr passiert danach meist auch nicht, so daß dann beide nebeneinander in der Disko stehen ihre Cocktails schlürfen und Level 2 warten. Würde mal sagen .... Game Over. Wirklich mehr von dieser Art von Spielen kannst du bei den meisten Männern nicht entdecken, da haben die Frauen schon mehr zu bieten, nur muß man sie oft dazu bringen genau so wie beim Sex auch, also kann man nicht einfach sagen das Game von Frauen ist generell scheiße oder sie liegt nur wie ein Brett im Bett, wenn man selber nicht dafür macht außer so 08/15 Programme. Auch wenn ich zu den eher wenig Erfahrenen hier gehöre, kann ich aus meinen Erfahrungen heraus, die Frage dieses Themas nur mit Nein beantworten. Wenn das Spielerische fehlt oder einfach nicht in Gang kommt, dann macht Mann meist was falsch.

Naja, das würde ich nicht so sagen, es kommt ja immer darauf an wie du es für dich wahrgenommen hast. Ich fand es gut, was sie angeht ist natürlich wieder eine andere Sache, beschwert hat sie sich nicht und man hatte auch danach noch mal Sex. Sie war aber auch schon sehr erfahren im Gegensatz zu mir. Bei der Konstellation Jungmann und Jungfrau wäre es möglicherweise anders gewesen. Auch wenn es anders gewesen wäre, ist es natürlich auch kein Grund sich die Kugel zu geben, da hast du natürlich vollkommen recht. @ slo_ma Bau mal ein wenig mehr Sachen ein, wenn du das nächste mal Sex hast, denn Sex sollte mehr sein als nur mal sein Ding da hin und her zuschieben. Das was du schreibst klingt sehr nach dem was schon The Bloke geschrieben hat, also recht danach auf zu sein endlich mal Sex zu haben um dazuzugehören, anstatt wirklich Spaß an der Sache zu haben. Ich hatte damals viel investiert und sie war recht erfahren, so daß letztendlich so gut wie alles dabei war, also kein lausiger 08/15 Fick der in 5 Minuten ohne wirkliches Vorspiel schon vorbei war.

Nein, das haben selbst die noch über 30, nur ändert sich die Art und Weise des Spielerischen aber viele Männer bleiben irgendwie auf dem Level wie Handtaschen klauen, Anschuppsen und auf dem Arsch hauen und das wars. Auch die meisten sexuellen Anspielungen von Männern wirken eher wie hölzerne Sparwitze im Vergleich zu dem was Frauen so abziehen, speziell dann wenn sie dich mal anvisieren oder du mit ihnen alleine bist, also möglichst ohne andere Männer und sie schon leicht angetrunken sind.

War mir ja klar, daß das kommt. Ich fange als Ü30 bestimmt nicht komplett von vorne an, nur um an einen Job zu kommen, wo ich auch mit Frauen in Kontakt komme. Es ist halt eine feine Sache, wenn man sich nicht nur auf ein paar wenige Stunden am Wochenende fixieren muss, um überhaupt mal nur ein paar Worte mit einem weiblichen Wesen wechseln zu können. Da ich schon zu meiner Bundeswehrzeit für ein paar Monate im Büro tätig war und natürlich wie alle hier auch eine Schule besuchte, kenne ich die Vorzüge und Möglichkeiten die sich durch solche Umstände ergeben. Also ich jammere nicht rum, das sind einfach Tatsachen und solche Möglichkeiten sollte man auch nutzen, wenn man sie schon greifbar vor sich hat. Sie war meine Vorgesetzte Aber in der Tat war es damals beim Bund etwas problematisch, da zwei meiner Vorgesetzen es auf mich abgesehen hatten und heftige Zickenkriege führten. Denke aber mal, daß die eine gar nicht so scharf auf mich war, sondern eher damit ein Problem mit der Konkurrenz hatte, die neu ins Büro kommt, gleich in der Hierarchie über sie gestellt wurde auf Grund dessen weil sie eben studiert und dann noch mit einen Typen aus einer Abteilung, die ihr zuvor unterstellt war, etwas angefangen hatte. Selbst auf einem zweiwöchigen Bundeswehrkurs hatte ich gleich am 2 Tag eine Verehrerin an der Backe, die ich einfach nicht mehr los bekam, zu den restlichen Frauen hatte ich dort ein sehr guten Draht aber letztendlich endeten diese 2 Wochen in einem Heuldrama, weil ich von meiner Verehrerin nichts wollte aber sie es nicht wahrhaben wollte. Das ist eben der Nachteil, wenn du mit Frauen zusammenarbeiten mußt, da wird man schnell mit irgendwelchen Zickenkriegen und Dramen konfrontiert. Zumindest sind so meine Erfahrungen und in der Schule war es genau das selbe Spiel.

Dazu kommt bestimmt bald ein schlauer Onlinerechner raus, der von irgendeinem KJ erfunden wurde. Deinen Marktwert den kannst du nur selber erkennen aber sich denke mal, daß du eher meinst wie man dich im Umgang mit Frauen bewerten könnte, was ja gewissermaßen deinen Marktwert bestimmt. Das kannst wie schon gesagt nur du selbst durch Bestätigung, Fehlschläge und Erfolge, bis zu einem gewissen Grad erkennen oder eben durch das Urteil eines richtigen PUAs der Coaching auf diesem Gebiet betreibt. Ich weis was du meinst, denn kann mich auch nur schwer selbst einzuschätzen, zumal ich charakterlich rein gar nicht in die Schublade Niceguy falle, die meisten Dinge dich ich z.b im LDS gelesen hatte, für selbstverständlich halte und mir auch nicht neu waren, ohne zuvor irgendwelche Kenntnisse in Sachen PU gehabt zu haben. Würde mich auch nicht als AFC bezeichnen, gehöre aber dennoch zu den Anfängern mit nur relativ wenig Erfahrung mit Frauen. Ich bin etwas exzentrisch, hab einige Macken, halte mich aber dennoch für einen Typen der um weiten besser wäre wie die vielen Armleuchter und Poser die ich jedes Wochenende in irgendwelchen Clubs und Diskos mit genau den Frauen rummachen von denen ich meine, daß ich sie auch bekommen könnte, aber letztendlich haben meist sie die HBs und nicht ich, also sind diese Gedankengänge fürn Arsch.

Darum geht es auch gar nicht, sondern in diesem Berufszweig treffen einfach Mann und Frau zusammen und wo das der Fall ist, da wird auch gefickt. Es reicht wenn auf der Station oder im Büro, je nach Beruf 3-4 HBs anzutreffen sind, alleine da könnte ich nicht widerstehen, egal ob die verheiratet sind, die Tochter vom Chef, man ist halt einfach ein Mann und ich denke für Frauen gilt das selbe. Wo Mann und Frau zusammentreffen, wird für normal auch gefickt, egal ob auf Arbeit, Schule oder Uni. Zumal es auch nirgends so einfach ist! Nur hat die Möglichkeit nicht jeder, was meinst du wie Leute wie ich neidisch zu diesen Büromenschen schauen die ständig von heißen Bräuten umgeben sind die wir nur früh am Morgen in der Bildzeitung bewundern können. Ich war selber zu meiner Bundeswehrzeit mit 3 wirklich heißen HBs im Büro tätig und das war einfach nur genial. Da hast du gleich eine ganz andere Arbeitsmoral wenn du früh zum Kaffee der scharfen Puppe mit dem Knackarsch tief in den Ausschnitt blickst während sie genüsslich den Kaffeelöffel ableckt. Da bekommt Kaffeelatte gleich eine ganz andere Bedeutung.