Keltica

Wir nennen das nicht mehr Fehler, da liegt ein Missverstehen vor, da ist wohl was missverstanden worden. Das siehst Du ein. Sie als Rudelführerin soll das lösen. z. B. Wie kann man solche Missverständnisse aus ihrer Sicht umgehen (sie will bestimmt nicht bei jedem Pups gefragt werden wie was gemacht werden soll aber das droht natürlich...)

Frauen arbeiten gerne mit Subtexten, so in der Art, ich sage zwar A aber unterschwellig vermittelt gebe ich Dir B mit und das haut Dich. Es gibt solche fiesen Attacken besonders unter Frauen. Ich mache es mir zur Gewohnheit, den Subtext einfach nicht zu hören. Ich entscheide mich nur die laute Spur zu verfolgen und schau ganz unbewegt neutral und frage nach "Wie soll ich das jetzt verstehen/ damit umgehen" irgend so was. Dann muss sie nämlich kommen und das Gesicht wahren, offen darf man ja nicht solche Subtexte bringen. Grenzt Manipulationen aus. Du musst nicht verstehen, was sie ausdrücken will, nur, was sie ausspricht, klar? Gewöhne es ihr ab, so indirekt zu sein. Du entscheidest, was Worte bedeuten sollen, welchen Wert sie haben und was sie mit Dir machen dürfen. Es sind nur Laute. Du lässt es erst zu, dass sie Macht über Dich bekommen. Aber, das ist nicht Schicksal. Du bist Dein Meister, Du bestimmst. Sie sagt einen Satz und die Worte kullern zu Dir... und Du siehst sie an und dann fragst Du Dich, was will ich hören, was will ich verstehen und wie will ich reagieren. Das ist Übung und Bewusstheit, weil Du sonst in alte Muster fällst. Kennst Du das 4- Ohren- Modell von Schulz von Thun? Höre nur Deinen gewünschten Kanal und reagiere nur auf den.

Wer fragt, der führt, natürlich. Sie sieht in Dir Konkurrenz, ist das so? Ich denke, was bei Dir erst mal wieder rein muss, ist Standfestigkeit, wenn so ein Schlag kommt, damit Du noch denken und schlau reagieren kannst. Du sagst, sie macht Dein Selbstbewusstsein klein- das ist die Wirkung. Was genau macht sie? Macht sie etwas lächerlich, setzt sie es herab, weist sie sachlich auf Fehler hin oder kreiert sie künstlich welche? Ich empfehle Dir ein Buch, das so simpel es ist, erstaunlich gut ist, denn, mit Respektlosigkeit und Dreistigkeit müssen wir ja öfter umgehen. Barbara Berckhan "Judo mit Worten". Die Frau ist genial und dabei auch noch humorvoll. Ich ziehe Leute immer etwas auf, aber so freundlich, dass man direkt darauf ausrutschen kann, so glatt wird das. Dabei immer nett sein. Lächeln ist eine wunderbare Art, dem Gegner die Zähnchen zu zeigen.

TE, ich wünsche Dir richtig viel Spaß am Wochenende ... ich bin mir sicher, das wird eine sehr leidenschaftliche Begegnung, denn, Du hast heute der Frau etwas "gesagt". Etwas, das sie sicher werden lassen kann. Sie ist Dir keineswegs egal oder ist sofort austauschbar. Irgendeiner Frau hättest Du nicht so mühselig und kraftvoll den Marsch geblasen. Ein echter Mann wird sie nun denken. Was für ein Kuss! Ich bin mir sicher, sie schläft heute wunderbar. Dir wünsche ich das selbe. So wie ihr Euch getrennt habt.... Have fun.

Richtig, Du willst es nicht immer hören. Frau will auch nicht immer hören, dass Du sie liebst. Sie spürt es ja .... aber so dann und wann...na?

Ja, hab ich was anderes gesagt? Nö. Ich hab nur ein wenig gelästert Warum hat sie wohl so einen auf Gefühlsdrüse gemacht, sie, die soooo unsichere Frau... ich wollte eher mal erklären, dass manchmal nicht alles so ist wie es scheint. Besonders, wenn nun der Mann meint, er wäre es, der sich dann"entscheidet" nach der Vögelei eine Beziehung zu haben. Er hat ihr ganz genau gesagt wo er steht... das, was sie doch die ganze Zeit über wissen wollte. Was hören Männer von Frauen am Liebsten? "Ich liebe Dich" von einer Frau? Ganz sicher nicht. Es sind die Zaubersätze- "Du hast recht" und "Es tut mir leid". Volksweisheit.

Warum eigentlich? Du hattest ihr doch bereits gesagt, sie wäre Dir nicht verpflichtet und das wäre für Dich in Ordnung? Lassen sich Frauen also ohne ein Wort der Verbindlichkeit bloß so verunsichern und zu texten..... oder sind einfach nur heimlich schlau Regeln gibt es nur von einem, der auch meine Regeln einhält. Vermutlich bist Du nun in einer LTR, falls Du es noch nicht wissen solltest, denn, Du hast Dich mit Deinen Regeln und Deinem Besitzanspruch und Deinem Gerede quasi selber an die Leine gelegt. Du hast diese Frau für Dich beansprucht. Das tun nur Partner. Genau, besiegel das noch mit ordentlich Vögelei und Du bist endgültig im Kasten.... Ihr Männer seid manchmal so einfach zu lenken, halleluja.

Wer weiß, wer weiß...

Alk ist keine Ausrede. Aber es scheint sein Problem zu sein. Muss ja Gründe geben, warum er den Rambo markiert etc. Nur, alles nicht Deine Baustelle. Manche lernen es nur auf die harte Tour.

Sehe ich wie tentacle bis auf den einen Punkt, was den weiteren Kontakt betrifft. Offenbar war er schwer betrunken und hat unter Kontrollverlust gelitten. Wenn er einsieht, dass DAS sein zentrales Problem ist und er sich nicht so gehen lassen kann und auch daran arbeiten will, dann würde ich sagen, seid ihr beide quitt. Den zuschlagen ohne Warnung geht auch nicht. Auch wenn ich es verstehen kann- wer kennt das Gefühl nicht Was Du eventuell machen kannst in so einem Moment ? Ihn fragen, ob er sich jetzt sofort entschuldigen will für sein Gepöbel oder lieber von wo auch gerade immer zu Fuß nach Hause geht... das ernüchtert ihn vielleicht. Allein das Einfordern einer Entschuldigung wirkt oft Wunder, weil man für sich einsteht. Rede auf jeden Fall mit ihm, wenn er Dir als Mensch wichtig ist.

Na ja, Dein Gefühl und Dein Geschmack. Ich sehe, Du bist der Mann mit der Goldwaage

Was ist Dein Problem? mein Problem ist das du hier auch in anderen Threads rumspamst und Riesenromane schreibst. Wir sind hier in einem Pickup/Verführungsforum und nicht bei Planetliebe. Wenn das Deine persönliche Lesart ist, dann überlese es doch einfach. Who cares? Lustig, dass ich gerade von Dir ein paar Posts weiter oben ein "like" heute bekommen habe . Meine Art zu schreiben ist ein Angebot in einer bunten Welt. Nur weil es nicht in Deine schwarz- weiße Welt passt, müssen ja nun nicht alle anderen hier auch nur schwarz- weiß lesen, weil nur das für Dich passt. Auch Du bist hier nur einer von vielen. Gewöhn Dich dran, Du bist nicht der Nabel der Welt und hier keine Autorität. MoD: Diskutiert das bitte per PM

Vermutlich fragt sie sich, wer Du überhaupt bist und warum Du hinter ihrem Rücken ihre Daten heraus suchst und mit anderen über sie redest statt direkt mit ihr. Nun schreibst Du sie an statt den Arsch in der Hose zu haben und Dich persönlich vorzustellen etc. Loser, ganz einfach, da antwortet frau nicht.

Was ist Dein Problem?

Negierst Du regelmäßig so "nicht uninteressant"? Das Gehirn hat ja so seine Problemchen mit dem "nicht" . Es ist interessant im Umkehrschluss, das kann mann auch direkt formulieren als so verklauseliert, es ist das zweite Mal, dass ich das bei Dir hier lese, es fällt mir nur auf. Ich hingegen denke, dass Körpersprache ja die Masse an Infos, nach der Stimme rüberbringt. Um es für Dich passend zu sagen Man kann eben nicht nicht kommunizieren. Der Inhalt des Gesagten ist meist längst nicht so entscheidend, besonders beim Small Talk. Wichtig ist es zwar auch aber den ersten Eindruck prägt man eben nicht über das, was mann sagt. Keine Ahnung, wie Du Deine Erkenntnisse gewinnst. Vermutlich durch eigene Erfahrung

Wie kann man über Gefühle nachdenken oder überzeugen? Gefühle sind, die FÜHLT man. Raus aus dem Kopf. Rein ins Innere. Dass sie mit dem Typ gekutscht hat, tja, was soll man dazu sagen. Ich bin da ja gefühlsduselig altmodisch und ich hab vorhin zufällig das Lied hier gehört, das Du sicher kennst. Als Tendenz und Anregung gedacht, ein Auszug. Mehr will ich dazu nicht schreiben... ich sage es lieber mit NENA:

Was ich sage, ist, dass Mann hier nicht Partner sein kann, sondern nur Therapeut. Wir befinden uns hier bei der Frage, will der TE mehr von der Frau oder nicht und ich beziehe mich lediglich auf die Rolle, die Mann dann in Zukunft an der Seite einer Frau einnehmen kann. Ich habe mich nicht über Menschen geäussert, die in Therapie sind. Falls Du da eine persönliche Betroffenheit hast, das ist nicht persönlich zu verstehen. Mann kann sehr wohl eine solche Partnerin haben- wenn sie einen anzieht. Aber, dann sollten die Rollen einem klar sein. Nebenher kann sie ja einen Therapeuten haben. Entscheidend aber ist doch wie meine Rolle als Partner aussehen soll und die bestimme ich. Ich verteufele nicht. Mich ziehen solche Menschen nicht an, ich renne. Gegen Menschen in Therapie habe ich nichts. Nur als Partner ziehen sie mich Null an. Attraction is not a choice.

Niedliche Formulierung, dass es ihr nicht gut geht, dem armen Mädchen. Zum Wohlergehen ihrer Umgebung trägt sie auch nicht bei. Wozu Rapport und Comfort hier aufbauen? Einen Partner kann mann hier nicht abgeben lediglich einen Therapeuten. Mann muss wissen, was er will und sich nicht durch Eitelkeit austricksen lassen, nur weil einem etwas Beachtung zuteil wird. Das Stichwort isolieren wurde hier genannt und das trifft es. Ein Mensch, der mich mag, der will, dass es mir möglichst gut geht aber er beißt nicht alle anderen von mir weg. Die Frau hat ne Megaklatsche. Unfassbar wie man da überhaupt nur länger nachdenken kann, es sei denn, mann hat sonst keine Alternativen. Brrrrh. Edit: Sie fährt ihn zur Uni und zurück, warum wohl? Isolierung, nicht Kompliment, weil es nicht auf ihrem Weg liegt, das ist pure Kontrolle und alles, was er oben schreibt, liest sich für mich so. Darum meine Aussage, die ist nicht "normal" gestört.

Bei Fall 1- wenn es da sehr laut war, okay, hätte ansprechen aus ihrer Sicht vielleicht nicht so viel gebracht. Bei Fall 2- wenn es um einen ONS gegangen wäre, okay- offenbar scheinen andere Männer drauf zu stehen nur deshalb kommen einige Frauen darauf, sich so aufzuführen. Sie finden sich sicher witzig und keck, für mich ist das auch respektlos und unverschämt. Da trennt sich einfach Spreu von Weizen bei den Menschen, die sich da gegenseitig wohl fühlen und Menschen, die das eben beidseitig nicht mögen. Ich glaube, das wäre ein seltener Moment wo ich tatsächlich mal grob werden würde, verbal.

Sie redet viel, wenn der Tag lang ist aber versetzt Dich wegen ihrer Freundinnen? Action speaks louder than words. Genauso wie die fehlende Reaktion auf Kino. Bei mir war bereits Schicht im Schacht als ich las wie sie die Frauen aus der Lerngruppe geekelt hat. So, so. Sie hat sich also früher von "aggressiven Psychos" angezogen gefühlt und die Nummer mit der Heirat spricht doch wohl auch Bände. Ich mein mal so, klar, wenn mann berufliches Interesse verfolgt in der Aufklärung solcher Widersprüche, viel Spaß. Ich würde meine, es ist einfach was nicht "gesund" und würde einfach rennen was das Zeug hält und ihr gestelztes und besitzergreifendes Verhalten Dir gegenüber vor Publikum unterbinden. Als Kompliment würde ich jedenfalls das nicht verstehen wollen. Gibt doch sicher auch nette Mädels dort, oder?

Misiu, ich habe kürzlich einen aufschlussreichen Kurzfilm zur Körpersprache gesehen, den ich mal verlinke. Er hat deutsche Untertitel aber lässt sich auch im Original gut aufnehmen. Das hilft Dir vielleicht zu sehen, was Frauen für eine Körpersprache verwenden nur wird auch deutlich, dass es nicht immer tiefergehendes Interesse nach sich zieht. Einfach mal als Anregung zu verstehen...

Mein Wert hängt niemals von einem anderen ab. Mein Wert hängt alleine davon ab, welchen Wert ich mir selber zu schreibe. Unabhängig von allem um mich her. Darum nennt es sich Selbst_Wert. Auch mein liebster Partner wird niemals einen Einfluss auf meinen Selbstwert haben. Dann wohl erst recht nicht eine flüchtige Bekannte, egal wie sympathisch die war. Wenn mann das noch nicht verstanden hat, dann strahlt mann das auch aus- Bedürftigkeit. Das allerdings führt zu unkalibriertem Verhalten wie zu frühes Berühren usw. Frauen riechen das. Also, am Produkt arbeiten und der Werbestrategie.

Warum sollte es seinen eigenen Wert tangieren nur im Hinblick auf irgendeine Frau? Ich bleibe immer ich. Ich werde von Millionen Menschen als ein irgendwer betrachtet, so lange, bis dieser Mensch mich als etwas Besonderes erkennen kann. Dann bin ich glücklich- aber nicht "wertvoller" allenfalls "liebevoller". Man sollte so was nie zu persönlich nehmen. Wir selber haben auch unsere Vorlieben. Ich esse gern Eis und biete Dir meine Lieblingssorte an. Will Dir was Gutes tun. Sagen wir mal "Kokos" oder so. Aber, gerade die Sorte magst Du nicht. Soll vorkommen. Soll ich nun deshalb geknickt sein? Es ist nur eine Vorliebe. Vielleicht sagt Dir der Geschmack oder Konsistenz nicht zu. Du freust DIch aber über Schoko und fragst danach. Soll ich nun beleidigt sein, dass Du meinen Vorschlag nicht angenommen hast, meine Art, Dir Gutes tun zu wollen nicht auch so annehmen konntest, weil es ja meine Art war? Wohl kaum. Ja, herrgott, bekommst Du eben Schokoeis. Muss sich nun das Kokoseis braun färben, nur damit es als Schoko durchgeht oder ist es nicht leichter, wenn man es persönlich nehmen will, Kokos dem anzubieten, der es liebt. Steht nun mal nicht an der Stirn angepappt. Was hat das mit uns zu tun- warum wird das alles so persönlich genommen, nur weil wir nicht die Geschmacksrichtung treffen unseres Gegenübers? Warum muss es gerade DER DA sein? Schmeckt etwa das Kokoseis nicht? Objektiv betrachtet schon. Aber nur einem Liebhaber. Das Eis wird nicht besser oder schlechter davon, nur weil einer sich daran nicht erfreut. Vielleicht sind wir ne exotische Sorte. Eben was Besonderes für den besonderen Geschmack. Wer will auch schon ein Alleweltseis sein? Falsch wäre doch nun zu glauben, man wäre nur deshalb ein Ladenhüter, weil man noch keinen passenden Abnehmer gefunden hat. Wie sind das beste Eis, das wir sein können und warten eben. Und lassen uns immer wieder mal probieren. Zweifle nicht am Produkt, wenn Du es als "gut" und abgerundet empfindest. Zweifle nur an Deiner Werbestrategie. Und lese weiter in der Schatzkiste

Ich kann mich auch ohne Probleme mit Dir stundenlang einfach angeregt weiter unterhalten oder noch mal so treffen, wenn Du ein netter Unterhalter bist. Aber vielleicht eben auch nur, weil man mit Dir nett Zeit verbringen kann. Sexuell bist Du aber komplett im off. So eine heftige Reaktion spricht einfach Bände. Und dieses instinktive Wissen kommt ihr immer wieder in die Quere, wenn der Verstand noch sagt "aber er war doch ein netter bemühter Unterhalter". Kann sein, dass sie es nicht vertiefen will bzw. Alternativen hat. Wichtig bist Du aber mit Sicherheit nicht. Hey Keltica. Es gibt Frauen die sind wirklich so komisch drauf das sie halt so reagieren, manche hatten vllt. solch einen selbstbewussten Mann noch nie erlebt drum rechnen sie mit solch einer dominanten Geste nicht. Das kann halt wieder abertausende Gründe haben, vllt. wurde sie auch mal grob behandelt oder sonstiges. Es kann halt sein das sie das erst verarbeiten muss und Zeit dafür braucht. Genug der Spekulationen, wichtig ist das der TE sich die Ratschläge zu Herzen nimmt und sich nicht zum Affen macht durch Hinterherrennen. Was soll denn die dominante Geste sein in Deinen Augen? Die schlichte Berührung? Für mich ist das nicht dominant. Die Reaktion ist doch nicht deshalb schon komisch, nur weil Du sie nicht nachvollziehen kannst. Das sind schlichte Instinkte, die da oft wirken, vielleicht auch eine Erfahrung, aber trotzdem sind diese Aussagen dann tief ehrlich. Ich kenne die auch. Manchmal kann ich körperlich spüren, dass ich von jemanden nicht berührt werden will. Im Rahmen von Dating würde ich den Kontakt nur nicht dann weiter vertiefen. Wozu auch, es gibt so viele Männer. Kann ja sein, dass die Frau Männer nicht so gut kennt und von sich auf ihn schließt und meint, auch ihm wäre einfach ein netter Kontakt angenehm. Aber, ihr Handeln ist ja nun beredeter als jedes Wort es sein könnte.

Was hat Verstand und Intelligenz mit Lebensklugheit und schnöder Verlustangst als einem Gefühl zu tun. Nichts. Ich kenne überdurchschnittlich intelligente Männer und die sind alles andere als lebensklug. Wir binden uns meist nicht aufgrund unserer Intelligenz, sondern hoffentlich noch aus Liebe. Oder traurige Wesen eben auch wegen ihrer Ängste. Meine LTR verwandeln sich für mich immer in eine 10, einfach, weil es meine LTR sind. Ich käme nie drauf, dass man das erwähnen muss. Was andere denken in ihren Skalen, ist mir dabei schnurz. Du klingst da sehr "besitzerstolz". 5 Jahre sind schon eine Marke, schön, dass es nun so gut läuft. Ich teile trotzdem nicht Deine sonstigen Ansichten. Ich glaube eben daran, dass Zuneigung eine gute Basis für alles ist aber nicht Ängste und Manipulieren aller Art. Trennungen aus den von Dir genannte Gründen sind für mich schnöde emotionale Erpressung. Das rächt sich dann irgendwann eben auf andere Weise im weiteren Verlauf. Lieber TE, picke Dir also heraus, was für Dich passt. Wir legen Dir eine Auswahl zu Füßen...