Keltica

Ja, geht zeitig zum Treffen und dann fahrt bald zu Dir nach Hause. Schau mal, sie passt sich sogar Deinen Vorstellungen für die Uhrzeit zum Treffen an, alles vollkommen unkompliziert, oder? Nichts an ihr ist kompliziert, ganz im Gegenteil. Das Wichtigste überhaupt ist, Zeit für euch beide zu haben, darum dreht sich alles, das will sie auch. Also fang nicht gerade Du mit Komplikationen an, ok? Eskalieren ist Trumpf und ein Muss.

Wo ist denn das Problem? Ich bin in meinen Zwanzigern durch die Welt gereist und hab was erlebt, das kannst Du doch auch mit dieser Frau verwirklichen. Vielleicht ist das Reisen eine verbindende Komponente. Die Erfahrung sammelt man auch dabei, so neben bei oder ist bei Dir sexuelle Erfahrung gemeint? Ist das mit der ominösen "Freiheit" gemeint? Ich dachte zu der Zeit auch die Jahre über, er wäre der Richtige, war er aber nicht, shit happens. Wie kommst Du auf die Idee, jetzt zusammen ziehen zu müssen und einen auf Familie machen zu müssen? Sind das ihre Pläne? Weiß sie von Deinen Träumen? Mein Rat, lebe das Leben, das Du leben willst und gebe das für niemanden auf. Sprich mit ihr, sage ihr, was Du Dir wünscht und übereile nichts. Ihr verändert euch beide noch in den kommenden Jahren. Es hetzt doch keiner, oder?

Kannst auch in KI auf einen Mittwoch hier mal reinschnuppern, wenn Du es nicht ohnehin schon kennst. Oh, das sehe ich ja erst jetzt, Aetheral ! Wie, in der guten alten "Trauma" bieten sie nun auch Kurse an? Hey, danke, cooler Tipp! Da war ich wirklich schon ewig nicht mehr. Liest sich schon mal prima Freue mich wirklich Edit: Ab Oktober geht es wieder los, les ich grad, also, wenn Du jemanden rein zufällig kennst, der auch dazu Lust hätte, lass es mich wissen Ich empfehle Salsatanzen! Tolle Musik und viel gute Laune, dazu ausgezeichnete "Führung" .... besonders viele liebe Grüße nach Kiel und vielen Dank, Aethera, ich hatte verdammt viel Spaß! Mara, schade, dass Du so weit weg lebst von uns, ich habe mir heute eine Schnupperstunde gegönnt und muss sagen, es war altersmäßig durchwachsen in unserer Gruppe und es ist sicher eine tolle Gelegenheit sich kennen zu lernen, einen kleinen Eindruck zu gewinnen und nahe kommt man sich sowieso...wenn nicht Salsa dann vielleicht etwas anderes für Dich. Ich tanze allerdings generell auch sagenhaft gern. Man lernt ungezwungen Leute kennen, bei uns war auch mal Partnerwechsel in der Stunde mit drinnen eingeplant. Ich sprüh jedenfalls noch vor guter Laune. Wäre eventuell für Dich auch mal nen Versuch wert.

Rrrrrrh....Du meinst also, Du müsstest Attraction und Rapport neu aufbauen? Wenn das nicht da wäre, würde sie gar nicht erst kommen. Sie meldet sich also früher als Du angesagt hattest Dich zu melden? Sie kommt am Abend auch schon früher vorbei? Jaaaaaa, warum macht diese Frau das alles wohl? Grübel, grübel, grübel? Stehst Du auf der Leitung mal wieder. Nach allem, was war, kommt sie vorbei, dazu früher, meldet sich nun schon den zweiten Abend hintereinander aktiv bei Dir - wenn Attraction und Rapport so mühselig neu aufgebaut werden müssen nach Deiner Einschätzung, warum macht diese Frau das alles? Aus reiner Menschenfreundlichkeit, ja? Ich könnte Dich echt rütteln. Setzen wir mal voraus, das ist alles vorhanden, dann überlege Dir in welcher Situation Du eskalieren willst. Du redest Dich schon wieder raus, mein Lieber, von wegen nicht voraussagbar und so ein Blubb. Du führst und Du bestimmst damit, wann was läuft. Sie kommt früher und Du stellst sie Deinen Freunden vor, das ist für sie wichtig. Dann haut ihr zeitig ab und Du bringst sie zu Dir nach Hause und eskalierst. Falls sie dann noch nach Hause will, kannst Du sie bringen. Frag sie doch einfach, ob sie noch Lust hat, aber führe sie. Zeige, dass Du es gern so hättest und sie wird sich Dir anschliessen. Das ist komplett alles einfach, ich sage Dir das, aber nur und wirklich nur, wenn Du Dir jetzt überlegst, was Du gut finden würdest. Wenn Du das nämlich weißt, jetzt, dann wirst Du selbstverständlicher rüber kommen und stimmig und das ist wichtig dabei. Wer sollte Dich hindern? Deine Kumpels werden Dir doch wohl kaum einen lay versauen wollen, also, Du kalibrierst hier und kein anderer. Aber mit etwas Plan dabei ist wichtig. Also, setze einfach voraus, dass Du eskalieren kannst, wenn Du es planst und einleitest. Der Rest ist limiting belief und total unnötig. Du musst einfach nur endlich mal machen und es durchziehen!

Warum hast Du dann ein Treffen arrangiert, dass das eskalieren ganz besonders schwierig aussehen lässt? Der Termin ist abends fest... davor ist eskalieren unklug und danach wird es spät...und irgendwann will sie nach Hause. Ein entspanntes eskalieren, das ja eigentlich dann im Mittelpunkt stehen sollte bei Deiner obigen Einsicht, finde ich zumindest sehr schwierig, wenn das noch ohne Zeitdruck und lauschig erfolgen soll, so wie ich das nun bei Dir lese. Was ist Dein ganz konkreter Plan? Was soll passieren und wann?

Ausklang wofür...? Das klingt für mich so als hättest Du sie bereits abgehakt? Machst Du Dir gerade vielleicht was vor? Das nehme ich Dir nicht ab oder Du warst wirklich weniger an ihr interessiert als sie an Dir?

Ich nehme Wetten an Sie will "sofort morgen Bescheid" geben. Wenn sie etwas vorhatte, dann verschiebt sie es heute. Was Du Dir überlegen kannst, ist, wie ihr Euch doch mal abseilen könnt, wenn es gut läuft, ist das möglich? Es geht ja um sie und nicht um Deine Kumpels ... auch wenn es gut ist, wenn sie das Gefühl hat, Du führst sie ein wenig bei denen vor... das macht mann ja nur bei einer Frau, sagt sie sich, mit der Du mehr vor hast... möglicherweise... Was wirklich bisher fehlt ist Dein Eskalieren. Dazu solltest Du Dir überlegen wie der Abend laufen soll. Verschenke nicht Deine Aufmerksamkeit auf andere, irgendwann ist isolieren angesagt.

Sie kann. Super eingefädelt Viel Spaß beim Telefonieren morgen. Das läuft schon.

Telefonierst Du schon? Sonst anrufen!! Ich hab Dir doch gesagt, da geht was.... aber telefonieren

Wenn Du anrufst, wirst Du an der Stimme merken was Stand ist.. wenn sie nicht mit Dir reden will, merkst Du das schon und ansonsten übst Du das endlich mal wieder Nebenbei kannst Du einflechten, dass Du leider Sonntag etwas später dran warst als gedacht und gerade als Du den Hörer in der Hand hattest- endlich- da kam ihre SMS. Geh da ruhig rauf ein. Du wirst merken wie sie damit umgeht. Ich schätze versöhnlich... Absprachen treffe am Telefon und nach Eurer Vorgeschichte sind SMS mittlerweile einfach albern, sorry, das ist einfach so. Mal eine kleine "ich -denk-an-dich", wenn ihr wieder beide im Rennen seid, kann ja angehen aber gewöhne es Dir an, eher mal ganz kurz anzurufen, das reicht und ist viel persönlicher. Wenn Du erstmal spürst, dass Du mit Telefonaten Erfolg hast, dann fällt es DIr auch gleich viel leichter. Mach Dir keine Gedanken um sie, sondern lege endlich los. Die wird schon eine "Entscheidung" treffen und Du wirst es merken. Eine Absage am Telefon, wenn sie persönlich mit Dir redet, könnte ihr schwerer fallen und genau das wollen wir doch?

Klar, Das kann sogar noch mal was werden. Sie hat sich nach Deiner Aussage doch extrem viel Mühe beim Formulieren gegeben, damit Du nicht zu enttäuscht bzw. sauer bist. Sonst hätte sie nur geschrieben, sorry, passt mir nicht oder so. Wenn frau sich aber sooooo viel Mühe gibt, dann hast Du noch mal nen Fuß in der Tür- wenn Du willst. Es ist viel wert, wenn Du selber merkst, wo es hakt und sich das offenbar immer und immer wiederholt bei Dir. Ich würde Mittwoch Abend zu einer Zeit wie z. B. 18 Uhr anrufen und fragen, ob sie am Wochenende Zeit hat. Ist sie nicht dran, um 19 Uhr noch mal versuchen. Dann Donnerstag versuchen anzurufen, sollte das nicht klappen, aber unbedingt telefonieren. Du hast da nur Trainingsrückstand, Du packst das! Du hast nichts zu verlieren nur viel zu gewinnen, okay?

Viertel vor Neun- da hätte ich mich an ihrer Stelle auch gefragt, was Deine große Ankündigung soll, Du würdest am Sonntag Abend anrufen! Der gewaltige Unterschied ist Du hast den Termin angesagt, wann Du Dich verbindlich und zwar telefonisch melden willst. An den hast Du Dich nicht nicht gerade sehr überschwänglich engagiert gehalten. Kurz vor Neun ist nun nicht gerade mehr das, was man "sich abends meldet" unbedingt erwarten würde. SMS kann man immer schreiben, weil niemand gezwungen ist darauf zu reagieren, falls sie gerade nicht passend sind oder man was unternimmt. EinTelefonat hingegen braucht zwei Menschen, die miteinander reden wollen und Zeit haben. Ich gehe davon aus, sie hat ab 18 Uhr mit Deinem Anruf gerechnet, weil Du ihn angekündigt hast und damit ihre Zeit und Anwesenheit Zuhause quasi "gebunden" hast. Entweder bist Du wirklich so gedankenlos oder einfach nur egoistisch. Andere Menschen planen auch und warten nicht nur darauf, dass Du mal in die Hufe kommst. Du meldest Dich nicht trotz Ankündigung, also beschliesst sie, abzusagen und hat keine Warterei mehr, ein einfacher Weg. Die SMS hätte sie schon um 18 Uhr senden können, nicht? Vielleicht wäre da aber noch was gegangen. Nach der Warterei und Deinem gefühltem wieder mal nicht in die Hufe kommen, war das natürlich anders. Spätestens dann ist frau demotiviert was mit Dir zu machen. Überschwänglich bist Du nicht, ich sage ja, Dir fehlt Die Begeisterung und Leidenschaft- anders kann ich mir Deine Bummelei einfach nicht erklären. Sie erlebt die nun permanent und fragt sich, ob sie das immer so haben will, einen Typ, der ankündigt und dann so spannend ist wie ein Paar miefige Socken. Es fehlt die Leidenschaft, bei allem, was Du alles nicht tust und bei dem ganz wenigen, das Du überhaupt tust. Also, wenn sie Dich jetzt noch treffen sollte, irgendwann aus irgendeinem Grund, dann muss die einen Mutter Theresa Komplex haben. Mit junger dynamischer Liebe hat das nichts zu tun. Noch einmal, lese den Thread durch und vielleicht wachst Du mal auf. Eine tolle Frau, mit echten Gefühlen für Dich ist Dir durch die Lappen gegangen. Aus reiner ich-krieg-den-Arsch-nicht-hoch Attitüde.

Heute Abend ist bei mir so was bis gegen 19 / maximal 20:00 Uhr. Gute Zeit wäre 18 bis 19 Uhr gewesen, weil man oft danach noch was vor hat. ich meine, wann hattest Du denn gemeint, Dich melden zu wollen? Das hast Du doch wieder vor Dir her geschoben, oder? Wieder mal ist sie aus ihrer Sicht doch diejenige, die Ansage macht, eben nun die, dass es ihr nicht passt. Mann, mann, mann, ich werde aus Dir nicht schlau. Das kam nicht aus dem Nichts, die war einfach noch höflich, weil Du so unhöflich bist, Dich nicht zu melden. Ein wenig später und aus Abend wird Nacht. (Edit: Zur Zeit Deines Posts müsste es doch bereits um die 21 Uhr gewesen sein? ) Sorry, für mich ist das alles andere als der notwendige Invest aus allen Rohren, das ist ein gepflegter Rohrkrepierer. Du sagst an, Du meldest Dich und hältst sie wieder hin, es gibt kaum was, das mehr abtörnen könnte. Leider. Es ist doch kein Wunder, dass frau irgendwann keine Lust mehr hat, oder? Dabei bleibt sie wirklich immer freundlich, wirklich ne gute Frau.

Das war ne super Reaktion. Langsam verstehe ich, was mit Shit Test gemeint ist, wie kann mann nur überhaupt darüber nachdenken so eine Schreckschraube wieder haben zu wollen, die bei so was anfängt zu zicken statt souverän was zu zaubern, dass Dir Hören und Sehen vergeht. Dazu das plumpe ausfragen.... unfassbar. Die beiden Mädels auf dem Fest sind einfach nette, normale, nicht gestörte, unkomplizierte und natürliche Wesen. Sie sind einfach ehrlich und direkt in dem, was sie sagen und denken und bestimmt ein sehr erfreulicher Kontrast zu dem, was Du über Deine Ex schreibst und wo ich schon schaudere. Die beiden sind einen zweiten Blick wert. Sie haben Dich gelobt und Dir klar gemacht, dass Du ein Format aufzuweisen hast, das dort keiner gewohnt ist. Auf dem Dorf sind viele noch normal, jeder grüßt jeden und man hilft sich und Shittesting ist auch noch nicht so ein Volkssport. Bleib der Wellensittich. Du bist wer Du bist und entweder eine findet Dich so phantastisch oder sie passt nicht zum game. Die beiden haben auch drüber weg gesehen, weil Du ihnen gefallen hast als Typ und Mensch. Ich schätze von denen musst Du Dir nicht so einen Müll anhören, wenn Du mal Dein "Werkzeug" mitbringst

An ihrem Geburtstag, an dem sie im Mittelpunkt steht, hat die Frau Spaß am Leben und unterhält sich prima mit anderen Menschen und da hast Du nichts Besseres zu tun als sie respektlos zu behandeln? Die Frau weiß wo sie im Leben steht und so ein unterirdisches, kindisches Verhalten sieht eine solche Frau sich mit Sicherheit nicht noch öfter an. Dann fliegst Du so was von aus dem Spiel, stell Dich drauf ein! Aufschauen meint Du solltest anfangen Persönlichkeit zu entfalten, Ausstrahlung, Wortwitz, Galanterie, Selbstvertrauen an den Tag legen aber nie und nimmers vor ihren Augen gamen. Da hast Du etwas vollkommen in den falschen Hals bekommen. Das dann auch noch an ihrem Geburtstag als könntest Du es nicht ertragen, dass sie im Mittelpunkt stand und nicht Du. Das war nicht Dein Tag! Statt für sie also gerade an ihrem Geburtstag alles zu tun, dass es ein unvergesslich schöner Tag wird, kommt von Dir so ne Show. Da gehört Dir echt der goldene Vollpfosten für verliehen. Arbeite an Deinem Selbstvertrauen, damit Du Dich neben so einer Frau halten kannst. Ich sehe nicht wo hier auch nur der Hauch einer Gefahr von dieser Frau ausgeht, Dich zu betaisieren. Zum Deppen machst Du Dich ganz von alleine. Wiederhole das nicht wieder. Sich mit anderen lustig unterhalten und scherzen, keine Frage, das unterstreicht ja Deine Persönlichkeit. Aber sie ist Deine Nummer 1 und lass nie, wirklich nie daran einen Zweifel aufkommen sonst bist Du schneller im off als Du piep sagen kannst.

Das trifft es präziser. Wenn Du hier nicht mit aller Macht aus alles Rohren Invest fährst, dann siehst und hörst Du nie wieder was. Du hast es noch nicht begriffen. DU BIST IM OFF !

Restart... aha Ich finde, es liest sich wie bei Null angekommen und Erststart. Das bisschen Vorglühen zählt nicht. Dann man tau.

Wenn sie sagt "eigentlich gehen", dann hättest Du sie direkt fragen können, wann es ihr denn gut passen würde. Da sie beim letzten Mal als es ihr nicht passte wie aus der Pistole geschossen gleich den Samstag dingfest geklopft hat, wird sie das sicher nicht überfordern! Ich habe Dir bereits gesagt, sie ist vom Haken gesprungen und sie wieder dran zu hängen wird verdammt schwer werden. Weil Du vom positiven Vorschuss nicht mal mehr neutral stehst, nein, Du liegst auch noch unterhalb des Levels. Eingebüßt ist also gar kein Ausdruck. Du hast Glück wenn Du noch ein Date bekommst. So sehe ich das.

Kannst auch in KI auf einen Mittwoch hier mal reinschnuppern, wenn Du es nicht ohnehin schon kennst. Oh, das sehe ich ja erst jetzt, Aetheral ! Wie, in der guten alten "Trauma" bieten sie nun auch Kurse an? Hey, danke, cooler Tipp! Da war ich wirklich schon ewig nicht mehr. Liest sich schon mal prima Freue mich wirklich Edit: Ab Oktober geht es wieder los, les ich grad, also, wenn Du jemanden rein zufällig kennst, der auch dazu Lust hätte, lass es mich wissen

Ist ja schon alles gesagt wie ich sehe Genau einfach tun! DVD abend ist doch schön, irgendwas Romantisches wirst Du doch wohl auftreiben können, oder? Hauptsache simpel und eskalieren und einfach freuen, dass es euch beide zusammen gibt.

@ Be Free Schmetterlinge, lach... ja, da wird mann oder frau gern inkonsequent, ich weiß Wie die Frau als solches so tickt, das gibt es aber nicht. Dass es da alles an Möglichkeiten gibt, das auf jeden Fall. Ging mir ähnlich. Ewigkeiten an einem Mann geklebt und dann paddelt es sich im kalten Wasser auch fremd. Auch Männer sind nicht alle gleich, das fällt nicht nur hier im Forum auf, ist eben nicht so, kennst Du einen, kennst Du alle. Aber, wenn Du sie wirklich magst, genau, dann scheiß auf die Vergangenheit und starte nen lay.

Peter Pan hat es ja schon wunderbar erklärt. Meine SMS war nur als "ich-denk-an-dich" gemeint, zwischendurch. Dass gerade Terminabsprachen am Telefon laufen müssen, das haben wir hier seit dem ersten Tag erzählt. Da krieg ich bald nen Hals, ehrlich. Dieses Zitat ist symptomatisch. Es kam von Dir vor allem nix!!!!!!! Dein ganzes Verhalten ist nicht das eines aktiven Menschen, eben kein Führer, sondern einer, der immer abwartet und dann etwas rummauschelt. Nur nicht aus der 'Hütte kommen und mal Farbe bekennen. Dazu permanent Ausreden wie im Zitat auch... Es ist an der Wand, weil Du einfach nichts aktiv wirst. Statt dessen redest Du Dich raus, willst "nichts falsch" machen. Wir haben aber nun nicht erst seit gestern diese Debatte. Immer wieder das selbe. Entweder fehlt Dir das Leid oder die Motivation, keine Ahnung. Mir gehen auch langsam die Worte aus.

Ich kann das genau so bestätigen. In der Regel ist es dann so, dass man sich drauf verständigt hatte, man kann sich noch so ab und an treffen und was unternehmen nur es war dann eben nicht so.... es lief dann doch darauf hinaus, dass frau mit treuem Hundeblick angesehen wird und doch endlich mal merken müsste, was alles so in ihm steckt. Es ist mühsam und ich innerlich irgendwann nur noch sauer, so sauer... und das mir! Danach habe ich, genau wie Mara es beschreibt, damit aufgehört und immer klaren Schnitt gezogen. Es ist schon so, man lernt mit Glück über andere jemanden kennen aber nicht jeder kann leider damit so umgehen wie Obiman es konnte. Ich gebe zu, ich wollte das "Risiko" erneut in die Situation zu kommen, mich zu erklären nicht wieder kommen. Es kam mir einfach respektlos von dem Mann mir gegenüber vor, er hat meine Aussage nicht geachtet. Er dachte sich nichts dabei, mag alles sein aber irgendwann habe ich beschlossen, wenn ich weiß, ich will nichts, dann ist es durch, ganz durch. Es sei denn, man hat sich von vornherein auf einer lockeren Basis getroffen, das ging gut. Es ist nicht überheblich gemeint aber es ist ein so richtig mieses Gefühl sich genötigt zu fühlen und da ich mich für einen freundlichen und im allgemeinen verständnisvollen Menschen halte, war das nicht angenehm, mich immer wieder in der selben Schleife wieder zu finden. Ja, frau hat damit sicher eine Chance mal vertan aber am Ende habe ich immer so gehandelt wie es für mich stimmig war und bereue das auch nicht. Manchmal hat man ja Glück und man merkt eben doch noch, dass der eine dabei ist, der für einen etwas Besonderes ist. Dann ist es leicht und dann kommt auch ein Flow auf.

Nun überlege mal ganz scharf nach wann sie sich am Montag gemeldet hat und wie viele Stunden Du gezögert hast bis Du Dich gemeldet hast.... und bei Frauen darfst Du das noch mal mit dem gefühltem Faktor drei oder vier hoch rechnen. Meldest Du Dich nach 1 Stunde, fühlt sie es wie nach drei oder vier Stunden- wenn sie Dich mag und wartet. Aus ihrer Sicht ist also eine gefühlte Ewigkeit vergangen bis Du Dich gemeldet hast. Aus heiterem Himmel willst Du sie bei Dir haben. Es ist bereits Mittwoch und soll sie sich wegen Dir das Wochenende frei halten? Wo das so lasch läuft? Vorher hatte sie Zeit ohne Ende für Dich. Jetzt ist sie demotiviert. Nee, sie hat den Spieß nicht umgedreht. Sie ist vom Haken gesprungen und sie wieder einzufangen wird schwer werden, falls sie das überhaupt noch will. Du kannst noch hoffen aber im Prinzip ist es schon deutlich verschenkt. Dein nicht needy sein wollen kommt bei einer wirklich deutlich interessierten Frau als Gleichgültigkeit an. Das ist jetzt nicht wirklich überraschend. Ich hoffe nur, dass Du daraus lernst. Das, was Du von Dir und über Dich aussagst und das, was wir hier Dir alle immer und immer wieder unisono gespiegelt haben, klafft weit auseinander. Wir sagen Dir das, um Dir zu helfen. Es wirkte aber eben wie Abperlen. Mein Eindruck war einfach der, es ist zu wenig Leidenschaft dabei und wenn Dir ein Mädel sich schon so sehr auf dem Silbertablett anbietet, dann versteht sie die Welt eben nicht mehr, wenn der Mann nicht zugreift. Lies alles noch mal durch und es wird Dir ein roter Faden auffallen. Versuchen kannst Du es noch aber die Luft ist raus. WANN, WANN, WANN, WANN, WANN !!!!! Hat hier irgendjemand vorgeschlagen, dass du ihr eine verdammte SMS schreiben sollst, um euer Date klar zu machen? Verdammt noch mal, man kann sich echt die Finger wund tippen mir dir hier! Liest du überhaupt was hier geschrieben wird?? Ja, das sowieso. Dass er permanent das Telefon scheut kommt noch obendrauf. Manche lernen nur aus Erfahrung. Es ist nur das Bitterste.

Casanova, was ist nun Stand der Dinge?