Elia

Sieht aus wie ne Drogenabhängige. Dir auch Frohe Weihnachten, Tom! Nimm nicht so viel Zorn mit ins neue Jahr!

Komisches Argument. Zumal sie kein Verbot, sonder die Abschaffung fordert. Aber dein Argument macht vor allem keinen Sinn. Vor vielen Jahren haben schon Menschen die Abschaffung von Armut, Hunger und Krieg gefordert. Alle drei gibt es noch. Seit Jahrhunderten kämpfen Menschen gegen Ungerechtigkeit und Unterdrückung. Beides gibt es noch. Aber sollen wir deswegen aufhören dagegen zu kämpfen?????

Ich weiß nicht, in wie weit es darum gehen kann zu sagen, dass die Darstellung der einen oder anderen REALITÄT, denn darum geht es ja - nur eben, dass es bei Prostituierten sehr unterschiedliche Realitäten gibt - schädlich, oder "nützlich" ist. Denn was dem einen "schadet" (das Geschäft versaut) hilft vielleicht dem/der anderen (Zwangsprostituierte) und andersherum. Habe mir vor ein paar Wochen diese Sendung hier angeschaut, und obwohl ich die Sendung eigentlich nicht besonders mag, war das Thema hier eigentlich ganz gut präsentiert. http://www.daserste.de/unterhaltung/talk/menschen-bei-maischberger/sendung/26112013-kann-man-prostitution-verbieten-100.html Und worauf läuft das Ganze im Endeffekt hinaus? Du meinst im Sinne von: "Was ist die perfekte Lösung?" ? Das weiß ich auch nicht. Wäre aber toll, wenn wir eine hätten. Ich finde den Ansatz der Emma-Kampagne durchaus gut, zu fragen, ob wir als Gesellschaft Prostitution eigentlich als etwas Richtiges und Normales sehen, oder nicht eigentlich das gesamte Konzept heute nicht mehr zu unserem Gesellschafts- und Menschenbild passt und Überwunden werden muss. Das kann und darf final nicht mit Gesetzen passieren und es darf nicht gegen die Prostituierten gehen, sondern kann nur über ein Umdenken bei den Männern und einen anderen gesellschaftlichen Umgang mit Freiern gehen.

Ich weiß nicht, in wie weit es darum gehen kann zu sagen, dass die Darstellung der einen oder anderen REALITÄT, denn darum geht es ja - nur eben, dass es bei Prostituierten sehr unterschiedliche Realitäten gibt - schädlich, oder "nützlich" ist. Denn was dem einen "schadet" (das Geschäft versaut) hilft vielleicht dem/der anderen (Zwangsprostituierte) und andersherum. Habe mir vor ein paar Wochen diese Sendung hier angeschaut, und obwohl ich die Sendung eigentlich nicht besonders mag, war das Thema hier eigentlich ganz gut präsentiert. http://www.daserste.de/unterhaltung/talk/menschen-bei-maischberger/sendung/26112013-kann-man-prostitution-verbieten-100.html

Also.... dann frage ich eben nochmal: Woher, kennt das Mädel deinen Namen ?

Also, ich kann mich auch täuschen, aber ich werde das Gefühl nicht los, Dreibein liest gerade ein Buch von Robert A. Heinlein....

Die Frage von einem Vorposter ist etwas untergegangen, aber eigentlich nicht uninteressant... WOHER hat sie deinen Namen???

Also....äää.... Ich will nur nochmal vorsichtig nachfragen, weil das nach einer gar so lieblich, freundschaftlichen Geschichte zwischen euch beiden klingt: Ist das wirklich ALLES, was da passiert ist, und gesagt wurde??? Falls ja, hast du ja überhaupt ganz und gar nichts zu befürchten, denn es ist ja überhaupt ganz und gar nichts passiert, was man dir auch nur im Ansatz vorwerfen könnte. Daher würde ich dann an deiner Stelle da mal ganz entspannt hingehen und mir den Vorwurf anhören und dazu Stellung beziehen.

BOMB YOUR MAN-BOX !!! Unbedingt anschauen !!!

SKANDAL !!!! Der Zweifler hat den Namen des Herren und die goldenen Regeln der Social-Robots in Frage gestellt !!! Steinigt ihn !!!

So lieber Tom: Um das kurz noch zu sagen: Du hast anscheinend keine Ahnung, wie ein Ministerium funktioniert, bzw. auf welcher Grundlage ein Minister oder eine Ministerin Entscheidungen trifft. Da gibt es mehr Fachberater als in deine Wohnung passen.... Deswegen brauchen wir auch nicht zwingend einen Bauern als Landwirtschaftsminister, keinen Arzt als Gesundheitsminister, keinen Anwalt als Justizminister, keinen KFZ-Mechatroniker als Verkehrsminister, keinen Panzerfahrer im Verteidigungsminsterium, keinen Lehrer als Bildungsminister, keinen 10-fachen Vater als Familien-Minisiter, keinen Atomphysiker als Minister für Reaktorsicherheit, usw, usw.... Das ist aber eigentlich auch den meisten Menschen klar. So, und jetzt fände ich es schön, wenn wir diesen Offtopic-kram abhaken könnten und hier wieder über das Thema des Threads reden.

DJ-Latte...

Ist Elia eigentlich damit einverstanden, wenn hier jeder nach Belieben aus unsere beliebten Reihe präsentiert? Urheberrecht und so? Ich bin grundsätzlich für Open-Source! Und bei jemandem, der sich soooo viele Gedanken macht, wie du, kann ich ja auch schon rein zeitlich nicht immer alle "Perlen" finden.... Ich hab ja auch noch andere Dinge zu tun...

Isn Internetforum, oder?... Ging's hier nicht im Diskussionen? Und um Texte... Ansichten...Meinungen... diese ganzen Sachen? Oder bin ich ausversehen bei der Chorprobe von den Weihnachtsengeln gelandet?

Du liegst falsch. Zahlen? Fakten? Anything ? Emanzipation = Befreiung. Befreiung wovon? Dem aufgezwungen Rollenbild als Gebärmaschine und Haushaltskraft ohne Rechte. Es gibt ein Gesetz, welches besagt, dass Mann und Frau die gleichen Grundrechte haben (was ja auch völlig in Ordnung ist). Genau solche Gesetze wurden von der Frauenrechtsbewegung erstritten. Vorher gab es sie nicht. Nimm mal ein Geschichtsbuch in die Hand, Dreibein. Aber was das mit einer zerbombten "Woman-Box" zu tun haben soll, erschliesst sich mir nicht. Siehe 3 Sätze nach oben: "Dem aufgezwungen Rollenbild als Gebärmaschine und Haushaltskraft" Wieviele Mitglieder zählt denn diese "Bewegung", die Sonderrechte für Frauen fordert? Betroffen davon ist die Hälfte der Menschheit. Zahlen zu aktiven Frauen seit Begin der Bewegung darfst du gerne selber nachlesen. Links hatte ich dir geschickt. Falsch. Das war die Abschaffung der Leibeigenschaft. Hi Dreibein, 1. Im Feminismus, bzw. in der Emanzipation ging und geht es u.a. haupsächlich um das Hinterfragen und Abschaffen des falschen "Rollenbildes" Frau. Offensichtlich hast du keinen der von dir geforderten Links angeklickt, bzw gelesen. Damit ist das eben genau die von dir erfragte "Bomb your Women-Box". 2. Ich bezweifle schwer, dass die Abschaffung der Leibeigenschaft im Mittelalter (minimale Bevölkerungszahlen - Europa) auch nur Ansatzweise auf die Zahl an betroffenen Menschen heranreicht wie die Frauenrechtsbewegung (seit Begin des 19 Jhd. USA+Europa). Doch selbst wenn, so wäre es eben immernoch eine der größten Befreiungsbewegungen der Neuzeit und keine "Minderheit". Was das betrifft, sind die Frauen uns also um Jahrzehnte voraus. Sie haben ihre "Women-Box" eigentlich schon hinterfragt und angegriffen, als Männer ihr Rollenbild noch nicht einmal als solches oder als Zwang erkannt haben.

Das ist eine kleine Minderheit von Frauen, die Unmut statt Anmut bevorzugen. PL behauptete aber, die Zerbombung der "Woman-Box" sei bereits passiert bzw. im vollen Gange. Das würde sich dann aber nicht auf eine kleine Minderheit von Frauen beschränken. Die Mehrheit der Frauen ist mit ihrer "Woman-Box" jedoch völlig zufrieden. (Hat ja schliesslich auch eine Menge Vorteile für sie). Hmmm... also is jetzt nur ne Schätzung von mir, Dreibein.... korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber die Emazipation bzw Frauenrechtsbewegung...ich würde sagen es handelt sich dabei weniger um eine "kleine Minderheit", wie du sie nennst, als vielmehr um die zahlenmäßig größte der Menschheit bisher bekannte Befreiungsbewegung. Daher würde ich eher sagen... du hast dich selber mal wieder getoppt. NOCH falscher lagst du glaube ich noch nie.

Mach die Augen auf. Genau das ist passiert, bzw. in vollem Gange. Könntest Du ein paar Beispiele nennen? vielleicht an dir vorbeigegangen, aber.... http://de.wikipedia.org/wiki/Frauenbewegung http://de.wikipedia.org/wiki/Feminismus http://pinkstinks.de/ https://www.facebook.com/occupybarbiedreamhouse http://www.emma.de/ and by the way....

Ich sag es dir, so wie ich es Dreibein schon mal gesagt habe: Schau mal in den DUDEN unter "Sexismus". Ich glaube ernsthaft, du hast keine Ahnung (oder eine völlig falsche), was sexistisch bedeutet. Ehrlich.

JAWOLL !!! und Prost natürlich !! Ich hab mich schon gefragt, wie lange es noch dauert, bis die ganz großen, politisch-gesellschaftlichen Erkenntnisse, wie: "früher war alles besser", "Deutschland schafft sich ab", "die Feminstinnen müssten doch nur mal wieder richtig..." oder ähnliche Klassiker, kommen. Ganz groß! Danke für diesen Mut! P.S.: Es müsste übrigens "bei dieseM maroden Deutschland" heißen... aber egal.. is ja nur ne Sprache..

Yo.... Naja... ich vermute auch dieses Posting von dir kann, in diesem Fall jetzt allerdings komplett, unter Provokation oder Satire gebucht werden. Falls du dich wieder normal und anständig mit mir unterhalten kannst, gib bescheid. Dann antworte ich dir auch gerne.

Ok, jetzt schwappt die Sache endgültig ins polemisch/persönliche, oder wie? Du zitierst jetzt hier Postings aus facebook? Übrigens sei zur Aufklärung der Anderen mal kurz angemerkt, dass auf dem Bild, von dem Sarah hier meint, sie müsste mich damit vergleichen, eine Versammlung, wahrscheinlich des NS-Frauenwerks oder der Deutschen Frauenschaft, von Nazi-Frauen im Dritten Reich mit, zum Hitlergruß erhobenem rechten Arm, zu sehen ist. Ich bin mir fast sicher, dass du dich da lieber nicht anschließen möchtest, Mind_os. Ansonsten würde ich vorschlagen, dass du dich über facebook-Diskussionen im Forum, und über den öffentlichen Vergleich von Forumsmitgliedern mit NS-Verbrecherinnen, dann lieber mit den Moderatoren unterhälst, während wir hier bitte auf einem normalen zwischenmenschlichen Level weiterdiskutieren. P.S.: Ich weiß auch nicht, wie geil es Sarah findet, dass du hier im Forum mal munter ihren Vor- und Nachnamen veröffentlichst. In Zukunft also: Erst denken, dann posten.

Oh Gott, ich habe so gehofft, dass diese Diskussion jetzt nicht los geht. Das ist so nämlich nicht richtig. Die "offiziellen" Zahlen werden immer wieder widerlegt und von den einen runter-, von den anderen hoch-gerechnet. Dazu kommen diverse "Erklärungsversuche". Ich will das jetzt nicht komplett aufrollen, da es echt zu weit in eine ganz andere Thematik geht. Fakt bleibt für mich, dass es egal ist, ob jemand um 20%, 15% oder 1,3457% schlechter bezahlt wird. Diskriminierung bleibt Diskriminierung. Ich würde es aber wirklich begrüßen, wenn wir beim Thema Rollenbilder bleiben könnten. Diese Lohnunterschieds-Nummer wird sonst echt ziemlich deutlich

Der Redner hat ein gepflegtes Auftreten und beschimpft nicht Männer in Bausch und Bogen. Er zeigt die Schattenseiten des herrschenden Rollenbildes "Arnold Schwarzenegger" anhand von Anekdoten auf. Ich würde zustimmen, das Rollenbild des Mannes in der Gesellschaft zu hinterfragen und zu diskutieren, denn wir sind Menschen und zur Selbsteinsicht fähig. Check. Mehr wollte ich mit dem Video auch nicht sagen. Bedingt durch Pick-Up lernt man wesentlich mehr Frauen kennen, als wenn man sich als "Niceguy" verdingt. Das ist jetzt erstmal eine unbelegte Behauptung. Aber selbst wenn dem so ist, müsste man zumindest festhalten, dass der "Erfolg" nicht in allen Fällen und nicht automatisch die Mittel heiligt. Wir raten ja auch nicht zur Vergewaltigung, nur weil die meist recht schnell zu Sex führt. Der Vergleich ist natürlich jenseit, aber du weißt worauf ich hinaus will. Würde dich als ein steifes aufgezwungenes Rollenverhalten, gelegentlich zum Stich führen, fragt sich, ob es dir das wert ist, wenn du dafür dein Leben lang unter einem Zwang leidest oder dich unfrei fühlst. Dabei kann man zu der Erkenntnis gelangen, dass eine Frau, die ihren Gesprächspartner mit feministischen Theorien überzieht, anstatt z.B. nach dem Befinden zu fragen oder ein Essen zu kochen oder Vorschläge für ein Date zu machen, auf der Attraktivitätsskala recht weit unten anzusiedeln sind. In der Regel nach dem beliebten "Lehrbuch" "Lob des Sexismus" würde eine Frau, die ständig mit Alice-Schwarzer-Thesen ankommt, als "Dramaqueen" abgestuft werden, damit also kein Beziehungsmaterial und höchstens für gelegentlichen Sex zu gebrauchen. Ich stufe die Aussage mal zwischen Provokation und Satire ein. So richtig Sinn macht sie nicht. Für manche Männer könnte es sehr spannend sein, sich mit ihrer Freundin, über was auch immer (Politik/Feminismus/Garnelenzucht) zu unterhalten. Das sagt natürlich gar nichts über die Attraktivität von irgendwem aus.... Jetzt stellt sich natürlich die Frage, dass das fürchterlich sexistisch ist Fragen stellen sich immer "ob" nicht "dass", aber NEIN. Die Frage stellt sich natürlich NICHT. Wenn du keinen Sex mit Menschen haben möchstes, die über Feminismus reden ist das erstmal überhaupt nicht sexistisch. Es liegt ja nicht am Geschlecht, sondern an ihrer politischen Haltung. Und selbst dann wäre es nicht sexistisch, sonder immernoch deine persönliche Entscheidung über deine Partnerwahl. Deine Provokation mit dem "essen Kochen" überlesen wir jetzt einfach mal. , wenn ich eine Alice-Schwarzer-Verehrerin wenn überhaupt nur für den gelegentlichen Fick am Wochenende nicht aber für jahrelange Diskussionen und Psychospielchen einstelle, ob ich damit nicht Frauen "diskriminiere". Du "stellst" Menschen für Sex ein??? Und nochmal: Du diskriminierst damit keine Frauen, wenn du keinen Sex mit Menschen möchtest, die eine bestimmte Autorin lesen. Ja das tue ich, Nein. Das tust du nicht. aber ich darf das, denn ich diskriminiere die einzelne Frau nach ihren spezifischen Eigenschaften und ich entscheide, mit wem ich ficke und mit wem ich die Freizeit verbringe und mit wem ich diskutiere, wenn mir danach wäre. Wie gesagt, das ist keine Diskriminierung. Das ist deine persönliche Entscheidung. Niemand hat Anspruch auf Sex mit dir, mein Guter. Auch wenn es für uns alle ein herber Verlust ist nicht von dir gemummelt zu werden, müssen wir doch mit deiner freien Entscheidung leben. Es ist DEIN Traumkörper. Frauen diskriminieren im Übrigen ganz genauso, also scheint das auch in der Welt des Feminismus akzeptiert zu sein. Du verwechselst anscheinend Frau mit FeminstIn. Abgesehen davon ist das ein völlig bescheuertes Argument. "Frauen" machen dies und das, deswegen darf ich das auch. Manche "Männer" töten. Deswegen darf man jetzt alle Männer töten, oder was? Manche Türken sind kriminell - deswegen darf ich jetzt jeden Türken überfallen?? Häää?? Für die politischen Diskussionen etc. interessiere ich mich nicht mehr, ich stehe den Entwicklungen nicht im Wege. Wenn jemand Gender-Studies-Lehrstühle finanzieren möchte, die Verwaltungstexte gendern, alle paar Meter einen Gleichstellungsbeauftragten installieren möchte, bitteschön, es findet in der Regel unterhalb meiner Wahrnehmungsgrenze statt. Dafür möchtest du aber jetzt schon seit Tagen sehr, sehr gerne darüber mit uns diskutieren. :) Ich finde es durchaus spannen, in diesem Forum zwei deklarierte Feministen anzutreffen. Sie benehmen sich im Übrigen so wie ihr Leitbild, die schöne Alice. Wenn jemand Widerworte gibt, wird er ignoriert, ausgegrenzt, gemobbt. Wer wird denn hier ausgegrenzt oder gemobbt???? Wir diskutieren in einem Internetforum. Wenn dir das schon zu heftig ist, musst du ja nicht teilnehmen... Ich finde es allerdings schon komisch, dass du "den Feministen" ständig vorwirfst, sie würden unsachlich diskutieren, gleichzeitig aber in jedem zweiten Post primär kritisierst, dass die Feministen sich nicht sexy für dich anziehen... ?? ?? Für mich als Mann der Praxis und der Tat macht es keinen Unterschied, ob ich aktiv eine Feministin aus meiner Wahrnehmung ausgrenze oder nach zwei kritischen Fragen von ihr ausgegrenzt werde, normalerweise ignoriere ich aktiv, ist ja eh die gleiche Leier seit 30 Jahren und seit 30 Jahren sind Männer die bösen Buhmänner Weder ignorierst du Feministen noch feministische Ideen. Du scheinst mir sehr, sehr interessiert daran, dich mit ihnen auseinander zu setzten und sie zu diskutieren. Und so kalt wie du das hier gerne schreibst, lässt dich das Thema überhaupt nicht. Ganz im Gegenteil ! By the way...