Borgut

Du wirst nicht geshit-tested weil sie attracted ist, Du wirst geshit-testet weil Du inkongruent bist. Du bist inkongruent, weil Du nicht weisst was Du willst und so Unsicherheit sub-komminizierst. Inkongruent wirst Du wiederum dann, wenn Du Dir zu viele Gedanken machst und es besonders gut machen willst...

Unter Diättoast verstehst du in dem Fall dann die andere Hälfte des Schweins? :wacko: Du warst NoCarb oder? Ich nicht *lach*

1,3g/lbs IIRC laut irgendeiner Studie die bei bodyrecomposition genannt wurde. 3g sind schon aufgerundet ;) @Amazing Smile die 20% mögen stimmen, aber ich habe mir gemekrt insgesamt gehen 40% verloren... Und wenn er eh bei 4000kCal ist sollte das Sättigungsgefühl langsam eher ein Problem darstellen :) *lach* 3kg wäre etwas sehr viel... Ein halbes Schwein auf Diättoast bitte...

Du machst 3x10 Klimmzüge, das ist ein gewaltiger Unterschied zu 30 am Stück... Wenn Du 3 Schaffst, dann machst Du eben 10x3, dann 8x4, usw... Oder machst Pavels Leiter, oder GTG oder was auch immer. Du machst einen Plan, der unterdurchschnittlich ist. Hättest Du wkm (der garantiert auch als Anfängerplan angetackert ist) oder startingstrength oder auch stronglifts gemacht, wärest Du jetzt weiter bei weniger Zeitaufwand. Ich bin seit November bei SS, schaffe 7 Klimmzüge beim ersten Mal bequem bei einem KFA > 20%. Da sollte Dein durchtrainierter Kumpel mit 3x10 kein Problem haben.... Ausser er macht nur Gerätetraining...

Weil unabhängig vom Fettgehalt Deines Körpers bei ~ 3g/kg LBM Schluss ist, ausser Du bist ein genetischer Freak oder stoffst. Willst Du mehr kCal, macht das in meinen Augen wenig Sinn, den durch Protein zu decken, da (wenn ich das richtig erinnere) bei der Umwandlung von Protein zu Glycogen mal eben 40% in Wärme umgewandelt werden. Das "Bang for the Buck" Verhältnis wird dann ziemlich mies, da Protein im Vergleich zu Fett oder KH ziemlich teuer ist ;) Aber da lasse ich mch auch gerne eines besseren belehren, vielleicht habe ich das auch falsch verstanden...

einfache Antwort: DJBC ;)

Warum "willst" Du sie? Nur weil es eine Herausforderung ist? So what, live to fight another day...

War bei mir ähnlich. Wenn's mit den 5/5/5 Dips nicht klappt, kannst Du im Normalfall eine Kleine Scheibe an den Pin hängen oder eine kleine Hantel drauf legen, gibt dann mehr Gegengewicht ;)

@Frontdrücken: Bei mir ging's aufwärts, als ich das als Ganzkörperübung machte und nicht einfach nur das Gewicht nach oben drückte: Einatmen, Bauch anspannen, Arsch zusammen pressen und Spannung in den Beinen, 3 mal hoch mit leichtem ausatmen, oben einmal Luft holen und dann zwei hinterher... Du veralberst uns mit den Dips, oder? Du machst doch keine 12,5kg Dips nur 7 mal, wenn Du bei den Rows 60 kilo wuppst...

Das ist wirklich Geschmackssache... Ich strebe auch eher Musklöse 14-16 % als die 7% an. Ich finde das untere ziemlich unästethisch, das obere mit minimal weniger ist mein Ideal, das was er hat wäre aber schon wunderbar: Massiger Körper ohne zu sehr auf Definition gegangen zu sein...

Hat schon seinen Grund, warum man das im Normalfall in g/kg LBM rechnet ;)

Aber auch nur unter Bodybuildern... Allen anderen hätte man eine Ess-Störung vorgeworfen.. OK, nach nochmaligem durchlesen der Kommentare war er bei 17-18% KFA als er die Aussage traf, aber beim "vorher Foto" und sichtbarem (wenn auch nicht super definiertem) Sixpack von Fett zu sprechen ist mal wirklich übertrieben. Ich kann's ja aus seiner Sicht (jahrelang <10% KFA) irgendwo auch verstehen, aber das heisst NICHT das ich damit überein stimme.

Wenn du Flys richtig machst (straight-arm an Ringen), dann sind so sogar keine Iso-Übung Dips stehen nicht zur Debatte Aber danke euch soweit! Warum keine Dips? Drecksübung, kommt gleich nach Frontpress bei mir. Aber effektiv und effizient sind sie trotzdem...

Abgesehen dafür, das mich das motiviert hat von meinen ~20-22% auf "seine" 15% zu kommen hat der junge Mann meiner Meinung nach eine seltsame Einstellung zu seinem Körper... Zu dem ersten Bild zu schreiben "Ich bin FETT geworden"... Muskelmässig gibt's da keinen grossen Unterschied, das ganze ist eben nur "definierter". Mal schauen was mir IF bringt... Für mich übrigens mittags bis mittags mit einem Snack vorm Sport...

KB 3x5@118 BD 3x5@67 KH [email protected] Jedesmal bewusst abgesetz Dips 6/6/7 Klimmis evtl heute Abend, Abs sind aus Zeitmangel ausgefallen Bei den Kniebeugen hat eine Rippe vorne geknackt... Strange...

Kaltes Roastbeef, kalte Putenbrust...

Ich würde einfach mal nix ändern und die ersten beiden Wochen abwarten... Willst Du wirklich 4g Eiweiss je Kilo LBM futtern?

Jungs, wie gesagt, ich fahre doch gerade gar kein Defizit sondern habe das erst nächtste oder übernächste Woche vor. Zur Zeit nehme ich noch so meine 2000-2200 kcal. EDIT: Ach flymypretties, hat es ja doch verstanden. Ja 2-3 Wochen Maintenance mit zurückgesetztem Gewicht hatte ich mir ja schon vorgenommen, aber ich weiß nicht so recht, warum ich jetzt die Grenze durch den Deload durchbrechen sollte. Sollte ich denn nur mit kleinen Inkrementen steiger? Wie gesagt wollte ich in der Beuge erstmal in 5 kg Schritten ran (spart halt 3 Workouts). :) Wieso machst Du Dir um ein paar Wochen Gedanken? Du bist doch auch lange genug dabei, um in Monaten und Jahren zu rechnen... Wenn Du einen 10% Deolad machst, solltest Du mMn erst mit dem cutten anfangen, wenn Du das Max hast, das Du während des cuttens halten willst...

Da gewöhnst Du Dich im Normalfall ziemlich schnell dran... Sieh's als aktive Regeneration ;)

Cutten: Volumen runter, Intensität bleibt gleich. Also warum 3x5? Du hast eh Probleme Deine Gewichte zu halten, also lass den Delaod, fahre ein nicht ganz so krasses Defizit und senke das Volumen. Und versuche mehr Schlaf zu kriegen... Just my .02€ ;)

Danke, ich habe mich schon die ganze Zeit gefragt, ob es falsch ist das ich meine Vorzugsmilch mit dem ESN-Whey aufpeppe . ;) Ich soll also einen Whey-Shake mit eine Whey-Shake mit Milch vergleichen. Und erwarte jetzt, das der Whey Shake besser abschneidet? Und was soll das mit der Transportmatrix für Kreatin? Nimm Traubensaft, nimm einen nicht Pur-Protein-Whey und gut ist's. Dem Kreatin ist es relativ egal, ob es mit einem Proteinshake oder einem Traubensaftshake gemixt wird... Ich glaube kaum das das Maltodextrin in den Weightgainern ist, damit es als Transportmatrix ist, es ist "einfach" nur Zucker/KH

KB 127/117/117 Jepp, der erste Satz durfte mir schwer vorkommen... Press 3x5@46kg Pendlay 3x5@77 (und gereade noch bemerkt das auch da 10kg zu viel drauf waren) Farmers Walk mit 24kg, volles Studio. Naja.... Bauchmuskeln Klimmis folgen Schon krass, gegen über haute sich ein älterer (und das sage ich als 40jähriger) Mittrainee mal eben 120kg Scheiben beim Bankdrücken rauf. Wenn ich richtig gezählt habe waren sein max 3x150kg... Das ziehe ich nicht mal...

edit: God verdammich, schon wieder zu langsam.... neben der Arbeit zu posten hat Nachteile... Bleiben wir bei nicht-stoffenden ;) , da sind 3g Eiweiss mehr als genug (1.3g/lbs LBM IIRC). Mir ging's eher darum, das man keinen schnellen Whey nach dem Training braucht, wenn man eh in jeder der 4-6 Mahlzeiten ausreichend Proteinquellen hat. Danach wird's einfach nur teuer. Das ist doch eine der Ironien der Pumper (nein, Dich zähle ich nicht dazu): "Nach dem Training muß ein Shake sein!", aber selbst mit Shake kommen sie gerade mal auf 1g/Kilo. Gepushed wird das dann durch die ganzen Fitnessketten (oder Herstellernahe Webseiten), die einen Haufen Geld zusätzlich verdienen, in dem sie Supplements verkaufen. Ursprung war, das der TE 2l Milch trinkt, das das aber von irgend jemandem angezweifelt wurde und mal wieder die "ist Milch sinnvoll" Diskussion geführt wird ;) Eiweiss, kurzkettige KH, Fett, Wasser. Danach innerhalb der nächsten halben Stunde eine proteinreiche Mahlzeit (mit Carbs für die meisten) und viel "Grün" ist wirklich ausreichend. Ich zweifel nicht Deine persönlichen Erfolge und Erfahrungen an, Du kannst auch gerne deine Maltodextrin-Mix trinken. Es ist nur einfach so, das es ziemlich lange ziemlich gut ohne Shakes geht. Ich nehme sie auch, aber das ist reine Bequemlichkeit und socializing in der Muckibude...

Mir konnte immer noch niemand erklären, wieso es wirklich wichtig ist, das man direkt nach dem Workout schnelles Eiweiss braucht, wenn man sich über den Tag verteilt seine 2-3g Eiweiss reinzieht. Bitte nicht falsch verstehen, ich ziehe mir nach dem Workout auch einen Whey rein. Aber das ist zur Zeit reine Bequemlichkeit um an die ~200g Eiweiss zu kommen die ich brauche... @the r: Hast recht, war nicht angemessen von mir :) Wir gehen etwas vorsichtiger an die Sache ran, weil hier genügend Freaks sind, die sich mit gesunder, praktikabler Ernährung beschäftigen. Und Industriezucker gehört dabei zur dunklen Seite der Macht, damit auch Maltodextrose... Und alles im Bereich bis 3000kCal / 200g Eiweiss kann man ziemlich bequem auch ohne Shakes schaffen...

edit: ihr postet zu schnell, das bezog sich auf RoyTS Kommentar ;) Aber das geht doch an dem eigentlichen Problem vorbei: Wieso vergleichen sich nicht-stoffende mit stoffenden? In meinem Studio sind mindesten 2/3 aller ernsthaft trainierenden auf Steroiden, behaupte ich mal. Das ist Bodybuilding als Wettkampfsportart, für die gehörte das "einfach" dazu. Ich find's dumm sich als Hobby-Wettkämpfler sich das Zeug einzuwerfen, aber wieso schmälert das deren Leistung? Die schwitzen sich genauso den Arsch ab wie ich für ihren Erfolg. Und ich werde nicht belächelt, weil ich im Vergleich zu denen ein Hemd bin. Hier kommt immer wieder "Du brauchst kein Steroide zu nehmen um Trainingserfolg zu haben". Darum geht es aber auch nicht, hier geht es um stoffende Kraftsportler vs nicht-stoffende Kraftsportler und nicht um Vogelmanns Anapolon-Polen.. Warum sollte es mir besser gehen, wenn ich mir sage "Ich habe das ohne stoffen hingekriegt", das würde ja bedeuten, das ich ihm seine Figur neide. Tue ich nicht, ich bin stolz auf meine Erfolge, nicht auf seine.