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Alle erstellten Inhalte von magicien
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Wie willst Du ihr denn "zeigen dass es nur mehr gibt, wenn mehr von ihr kommt"? Wie willst Du sie ermutigen, mehr zu geben? Wie willst Du sei dazu verführen, höheren Invest zu zeigen?
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LdS ist Sondermüll. Pseudowissenschaftlicher Dreck, der Dir bekloppte Ideen ins Hirn pflanzt und so Dein Inner Game nachhaltig sabotiert.
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Ich empfehle folgenden Vierschritt: 1. Empathie zeigen. 2. Einen ressourcenorientierten Anstoss geben. 3. Separator setzen. 4. Auf andere Gedanken bringen. ad 1: C&F wegwischen funktioniert nicht, weil sie sich dann nicht ernstgenommen fühlt. Es ist zwar richtig, sie von ihrer Depro-Schiene auf andere Gedanken bringen zu wollen, insbesondere auf cocky&funny Gedanken, aber sie ist nicht bereit, sich auf das, was Du mit C&F anbietest, einzulassen. Deswegen solltest Du zuerst Verständnis zeigen. ad 2: Auch wenn sie direkt danach fragt, will sie höchstwahrscheinlich von Dir keine Lösung für ihr Problem. Trotzdem wirkt es anziehend, wenn Du ihr etwas sagen kann, das sie irgendwie weiterbringt. Mein konkreter Tipp: gib ihr eine Metapher, die in ihrer Situation als positive Ressource dienen kann. Zum Beispiel ein Tier. "Ich stelle mir vor, es würde Dir in dieser Situation helfen, wenn Du mehr wie ein [Tier einsetzen] wärst: [zwei bis drei typische Eigenschaften des Tieres, die ihr helfen könnten, aufzählen]." Viele Frauen denken sehr gern in Metaphern. So gibst Du ihr einen interessanten Denkanstoss. Wenn Du selbst Inspiration für geeignete Tiere brauchst, dann schau Dir http://www.schamanische-krafttiere.de/krafttiere-von-a-z.html an. Den ganzen Esoterik-Hintergrund kannst Du ja ignorieren, das ressourcenorientierte Denken in Metaphern funktioniert nämlich auch ohne Räucherstäbchen. ad 3: Mein "Zauberspruch" im Rahmen einer persönlichen Begegnung ist in solchen Situationen: "Darf ich dich auf andere Gedanken bringen?" Dazu z. B. ihre Hände ergreifen oder so etwas. Das ist ein super Separator: danach kannst Du ein neues Gesprächsthema anschneiden, ohne dass sie sich unverstanden oder übergangen fühlt, wie bei einer C&F-Wegwisch-Antwort. In schriftlichern Kommunikation ist das nicht gleich einfach, aber ich hatte dennoch schon gute Erfolge damit. ad 4: Bring sie auf andere Gedanken, indem Du zum Beispiel etwas erzählst, was Du erlebt hast, oder eine interessante Geschichte, die Du gehört hast. Lass sie ein wenig zuhören, und stell Ihr dann eine Frage (klassisch: "Hast du so etwas auch schon einmal erlebt?").
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Scheiss Last Minute Widerstand!
magicien antwortete auf THECLASHER's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Wie lange wollt Ihr diesen Blödsinn eigentlich noch verbreiten? Auf einen Block kann vieles folgen. Idealerweise ein Halten der Eskalationsstufe, mit Berührungen an anderer Stelle, zur Steigerung der Erregung, und dann etwas später wieder probieren. Oder auch nicht, das macht sie neugierig auf das nächste Date. -
Ich bin arbeitslos - Was sage ich, wenn Frauen nach meinem Job fragen?
magicien antwortete auf Gamera's Thema in Anfänger der Verführung
Ach Mann. Schriftsteller wäre doch endlich einmal ein interessanter Beruf, über den es sich zu reden lohnt. "Abgeschlossen habe ich Grosshandel, aber schon seit einiger Zeit gekündigt, weil ich Schriftsteller werden will." => DHV -
Ach Am0rin0, derjenige, der nicht verstanden hat, bist Du. Lies Dich mal ein. Ein Freeze soll - unter anderem - die Frau davon überzeugen, dass der Mann nicht needy ist. Das versucht man beim Freeze dadurch zu erreichen, dass man durch Ignorieren bei ihr Verunsicherung auslöst, ob von Seiten des Mannes noch Interesse an ihr besteht. Und da Frauen (genau wie Männer) die Erfahrung des Zurückgewiesenwerdens nicht mögen, ist es ganz natürlich, dass sie in dieser Situation nur einen kleinen Invest tätigt. Sie wurde ja soeben - erfolgreich - verunsichert, und muss deswegen Zurückweisung fürchten. Natürlich kann es sein, dass eine Frau einen grösseren Invest nachschiebt, wenn man den kleinen ignoriert. Sinnvoller aber ist es, den kleinen Invest aufzunehmen und sie zu einem grösseren Invest zu ermutigen. Was also wird der kluge Verführer tun, wenn von ihr nur eine kurze Nachricht kommt? Er lässt etwas Zeit verstreichen und antwortet dann knapp, aber freundlich. Er signalisiert damit, dass er nicht needy ist, dass sie mit einem grösseren Invest aber durchaus auf offene Ohren stossen dürfte.
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Jungfrau Blockt ab vor FC wie vorgehen ?
magicien antwortete auf Thatspride's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Wir können eigentlich nur hoffen, dass sie so richtig angepisst von Dir ist und die nötigen Konsequenzen zieht. -
In meinem Vorschlag: "[Name], wenn wir weiterhin in Kontakt bleiben, werde ich ständig schmerzlich daran erinnert, dass wir kein Paar mehr sind. Ich möchte mich auf die Gegenwart konzentrieren und in die Zukunft schauen, nicht ständig in die Vergangenheit ziehen lassen. Bitte akzeptiere das." steckt keine Unterwürfigkeit. Die halluzinierst Du da nur rein. In Wirklichkeit ist mein Vorschlag von einer subtilen Dominanz. Er tut nämlich etwas ganz Entscheidendes: Er setzt den hermeneutischen Rahmen für die zukünftige Kommunikation. Was meine ich damit? Wenn sie ihm weiterhin schreiben sollte, dann setzt sie sich über seine Bitte hinweg, um ihm vorsätzlich weh zu tun. Das weiss sie, das weiss er. Daher wird jeder ihrer Versuche, den Kontakt aufrecht zu erhalten, die Distanz vergrössern. Eine Nachricht von ihr wird dann nicht mehr irgendwelche Hoffnungshintertüren öffnen, dass es vielleicht doch nochmal wieder was werden könnte, weil er jede ihrer zukünftigen Nachrichten - Ihr sagt glaub ich: reframet - hat, d. h. in den hermeneutischen Rahmen "vorsätzlicher und böswilliger Versuch, ihn zu verletzen" gestellt hat. Einen hermeneutischen Rahmen setzen ist keineswegs unterwürfig, im Gegenteil. Und sie kann diesen hermeneutischen Rahmen nur neu setzen, wenn sie sich entschuldigt und sagt, dass sie ihn nicht verletzen will, weil er ihr zu viel bedeutet. Der Klügere gibt nicht nach. Der Klügere verlässt den Kontext des Drama-Hochschaukelns und setzt den hermeneutischen Rahmen der Kommunikation neu.
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sie erzählt andauernd nur vom ex, keine treffen mehr. Was nun!
magicien antwortete auf Ryo123's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Nein, aber das verstehst Du nicht. -
typische abwehrreaktion oder ernst gemeint?
magicien antwortete auf squared's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Shittests gibt es nicht. Es war sicher im Moment ernst gemeint - die Frage ist einfach, ob es immer noch ernst gemeint ist, wenn sie mal bei Dir ist. Mein Rat: Spass haben, ihre Kochkünste loben, beiläufig Kino, eskalieren ja, aber nicht zu forsch. Küssen anstreben. Ich persönlich halte nichts von "durchesaklieren bis zum physischen Block" - sie soll nicht lernen, dass man Dich blocken muss, sondern, dass man Dir gefahrlos folgen kann. Ich würde nicht auf Sex zusteuern, sondern darauf, dass sie neugierig wird, ob Du ein guter Liebhaber bist. -
sie erzählt andauernd nur vom ex, keine treffen mehr. Was nun!
magicien antwortete auf Ryo123's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das Witzige ist ja, dass sie wahrscheinlich ihr Gelaber, das Dir so auf die Nerven geht, als Invest betrachtet. Aber auch abgesehen davon wird Dein Freeze, wenn ich Deine Beiträge so lese, in die Hose gehen. Also: Freeze sie nicht. Stattdessen lernst Du für Deine Klausuren. Du hast keine Zeit, eine andere zu gamen, Du hast auch keine Zeit, sie zu gamen. Unter dem Strich kommt sowas wie ein Freeze dabei raus. Aber mit einer komplett anderen Einstellung Deinerseits. Jetzt ist Dein Handeln immer noch durch sie bestimmt (wie soll ich freezen und bis wann?). Konzentriere Dich stattdessen auf Deine Klausuren. Wenn sie Dich während der Vorlesung volllabert, sag ihr, dass Du Dich auf den Lernstoff konzentrieren willst. Und wann Du sie wieder zu gamen beginnst, ist dann auch klar: wenn die Klausuren vorbei sind. -
Haha, ich hoffe das ist ironisch gemeint? Soll er jetzt auch noch vor ihr zu Kreuze kriechen? Wenn Du in Ehrlichkeit ein Zu-Kreuze-Kriechen siehst, kann ich Dir auch nicht helfen.
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Ignorieren. Falls sie wiederholt schreibt: "[Name], wenn wir weiterhin in Kontakt bleiben, werde ich ständig schmerzlich daran erinnert, dass wir kein Paar mehr sind. Ich möchte mich auf die Gegenwart konzentrieren und in die Zukunft schauen, nicht ständig in die Vergangenheit ziehen lassen. Bitte akzeptiere das."
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Zaubertricks: Wann wendet ihr sie an?
magicien antwortete auf foreverNatural's Thema in Anfänger der Verführung
Classic force ist genial, wenn man etwas Übung hat, bekommt man über 50% Erfolgsquote. V. a. bei Frauen. Manchmal braucht man aber auch eine Force mit 100%. Trickdecks sind für Weicheier. Nein, im Ernst, ein "invisible deck" habe ich natürich auch, weil der Effekt einfach zu genial ist. Aber das ist etwas für die Bühne oder sonst eine richtige Zaubershow. Wenn man "informell" zaubert, ist es doppelt wichtig, dass der Trick sauber endet. Ich kann mein Deck aus der Hand geben oder mit einem geliehenen Deck zaubern. Nur weil Du es nicht kannst, muss es nicht creepy wirken. Und Zaubern ist das Hobby meiner Wahl, dem ich mit Leidenschaft nachgehe und für das ich auch andere begeistern kann. Aber wenn Du es sagst, werde ich natürlich sofort beginnen, Wattestäbchen zu sammeln. -
Telefongame oder wie mans verkackt
magicien antwortete auf chris2006's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Gibt es Leute, mit denen Du gut telefonieren kannst? Freund, Schwester, Arbeitskollegin, Grossvater? Ruf zuerst diese Person an, plaudere ein paar Minuten, und ruf erst danach die Frau an. Dann bist Du schon im Telefonmindset drin. Der Effekt heisst "Priming" und ist wissenschaftlich nachgewiesen. -
Ich hab schon ab und zu Treffen online vereinbart. Normalerweise schreibe ich dann ein, zwei Tage vorher sowas wie: wir sehen uns dann am soundsovielten dortunddort um soundsovieluhr - hier meine Handynummer, damit Du mich auch sicher nicht verpasst: [Nummer] Die "übliche" Reaktion ist eine SMS, die ich dann jeweils kurz beantworte. Der Sinn der SMS ist ja, dass sie wissen will, ob die angegebene Nummer stimmt. Und dann habe ich auch ihre.
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Platons Höhlengleichnis! Die Erleuchteten! Was kommt als nächstes? "Pickup ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit"? Oder gar "ich ficke, als bin ich"? Das Geschwurbel, das man in diesem Thread über Wahrheit und wie sie angeblich unter dem Deckel gehalten wird, lesen kann, erinnert stark an Verschwörungstheorien oder an Psychosekten.
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Wenn Ihr aufgeschlossen seid, was Sex angeht, dann sollte sie doch eigentlich schon einen Vibrator haben. Die Dinger lassen sich ganz hervorragend beim Liebesspiel zu zweit einsetzen. Im Sinne von "hier hast Du Deinen Ersatzmann" finde ich das Geschenk jetzt nicht so toll. Wann fährt sie denn? Besteht noch eine Chance, den Vibrator vorher als Paarspielzeug in Euer Sexleben einzuführen?
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Das ist dann keine Entschuldigung, sondern eine Selbsterniedrigung. Scheissspiel. Ich will keine Partnerin, die vor mir im Staub kriecht. Nicht einmal, wenn sie vorher Mist gebaut hat. Natürlich soll sie sich entschuldigen, wenn sie Mist gebaut hat. Aber bitte erhobenen Hauptes.
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Ganz ehrlich? Gut: Ich finde Deine Erzählung derart wirr, dass ich keine Ahnung habe, was eigentlich passiert ist, noch, was Du ihr vorwirfst.
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Das gleiche gilt für C&F und lächerlichen Clown; für Negging und Beleidigen; für DHV und Prahlerei; fürAlternativen und Eifersuchtstragödie.
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Sehr gut. erkannt. Aber schau mal, wie Innovatives entwertet wird. Innovative Ansätze stellen Dogmen in Frage, davon fühlen sich die Gurus bedroht. Hartnäckigkeit macht attraktiv. Warum wird das so selten gesagt? Allerdings propagierst Du schon das nächste Dogma: Warum sollte ein Mann sich nur einmal melden? Du willst ein System, eine Regel, wann genau Du Dich wieder melden sollst? Ich hatte eine genannt: Du meldest Dich, wenn Du Dich wieder melden willst. Mit einem Freeue Out koppelst Du Dich von der wichtigsten (und oft einzigen) Informationsquelle ab: von der Frau, um die es geht. Du kannst Dich also ausschliesslich auf Doch selbst verlassen. Und das solltest Du auch tun. Dieser oder jener Zeitpunkt ist so gut wie jeder andere.
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@Alibi: Bei einem Freeze Out "bis sie wieder investiert", legst Du die Entscheidung darüber, ob Ihr wieder Kontakt habt, allein in die Hand der Frau. Mehr Führung abgeben geht gar nicht. @just_smart: Sharkk ist respektabel, Enigma nicht. Zur Frage, ob man sich, wenn die Frau nicht investiert, nach zwei Wochen wieder melden soll: Man meldet sich, wenn man sich wieder melden will. So einfach ist das. Was Du über "Mini-Freezes" als Stimmungskiller sagst, stimmt natürlich, auch wenn das manche, die sich selbst als respektabel ansehen, nicht einsehen. @Fastlane: So, endlich bist Du mal wieder undogmatisch. Das war ja kaum auszuhalten mit Dir die letzten paar Wochen. Aber der Punkt, dass Attraction nicht vergeht, ist einfach Quatsch. Oder melden sich alle Frauen, die jemals von Dir attracted waren, regelmässig wieder? Eben. Es gibt mit Freeze Outs, unabhängig davon, ob nach Lehrbuch oder selbst irgendwie zusammengereimt, einfach einen Haufen Probleme: Freeze Out trotz Kontaktwunsch: Das häufigste Problem, der Mann freezt, obwohl er sich nichts sehnlicher wünscht als ein Date. Das ist dann der Fall von Selbstbetrug, wo man sich einredet, der fehlende Kontakt beruhe auf dem eigenen Wunsch.Nicht kommunizierte Erwartung: Der Mann erwartet, dass die Frau sich bei ihm melden soll (weil sie "an der Reihe" ist oder was weiss ich), aber sie weiss das nicht. Besonders krass wird dieses Problem, wenn der Mann sich noch sagt, er reagiere nur bei "genügendem Invest". Und sie weiss nicht, was er von ihr erwartet. .Führung abgeben: Bereits genannt, wer freezt, gibt die Entscheidung über die Zukunft komplett aus der Hand.Stimmungskiller: Je nach Situation wird der Freeze Out als "Strafe" angesehen - von ihm, oder auch von ihr. Die Frau kann einen Freeze Out auch dann als Strafe empfinden, wenn er vom Mann gar nicht so gemeint ist. Das killt die Stimmung.Machtspiel: In vielen Fällen wird der Freeze zu einem Machtspiel um die Frage "wer meldet sich zuerst?" Das bedeutet dann, dass derjenige, der sich zuerst meldet, die mit einem Gefühl der "Niederlage" tun wird, bzw. eben eher nicht tun wird. So kann durch einen Freeze Out ein an sich problemloser Kontakt vor die Hunde gehen: Entweder, weil beide nicht eine "Niederlage" erleiden wollen, oder, weil der eine zwar nachgibt, aber dies an seiner Selbstachtung nagt und daher die Beziehungsdynamik verschlechtert.Versteht mich nicht falsch: Ich habe auch schon gefreezt. Oder besser gesagt: Ich habe eine Frau nicht mehr kontaktiert, weil es aufgrund der Situation nicht sinnvoll schien. Da gab es zum Beispiel einen Fall, wo das erste Date durch meine Schuld eine sehr zwiespältige Erfahrung war. Das hat sie mir - auf faire, freundliche Art - auch gesagt, als ich sie nach einem zweiten Date fragte. Ich habe das eingesehen, ihr meine Wahrnehmung geschrieben und mich entschuldigt. Danach hatten wir zwei Monate keinen Kontakt mehr, bis sie sich gemeldet hat und sagte, dass sie oft an mich gedacht habe. Übrigens gehe ich jede Wette ein: Wenn ich ihre zwiespältige Wahrnehmung des ersten Dates einfach C&F "weggewischt" hätte, dann hätte sie sich nie mehr gemeldet.
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Ähm.... nein? Doch. Der Punkt ist doch: Du weisst vorher nicht, ob ein Invest der Frau kommen wird oder nicht. Deshalb weisst Du im Voraus auch nicht, ob das, was Du jetzt machst, ein Freeze Out oder ein Next ist. Wenn Attraction (&Comfort, siehe das Sharkk-Zitat) da ist und sie einen Invest tätigt, dann war es ein Freeze Out. Wenn sie dies nicht tut, dann war es ein Next. Ob es nun aber ein Freeze Out oder ein Next ist, das unterliegt nur, ausschliesslich und allein der Kontrolle der Frau. Das heisst erstens: Die Leute hier verwechseln Freeze Out und Next nicht, sondern es zeigt sich erst im Nachhinein, ob ein Freeze Out oder ein Next vorliegt. Und es heisst zweitens: Bei einem Freeze Out hast die Führung abgegeben, aber sowas von komplett. (Nicht nur) deswegen ist ein Freeze Out in sagenwirmal neun von zehn Fällen, wo er hier empfohlen oder praktiziert wird, völliger Mist.
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Ein Freeze Out endet, wenn man eingesehen hat, dass der Freeze Out Mist war und die Eier hat, das zuzugeben. Meistens ist ein Freeze Out Selbstbetrug: Man hat keinen Kontakt und redet sich ein, dass man das so wolle. Natürlich kann man auf einen Invest der Frau warten, wenn man das will. Man kann aber auch mit ihr wieder in Kontakt treten, wenn man das will. Im ersten Fall gibt man einfach die Führung komplett aus der Hand.