magicien

Hier hast du auch den Grund, warum "Lob des Sexismus" Dreck ist: Es pflanzt Gedanken in Dein Hirn, die Dein Inner Game sabotieren. Hier z. B. den Gedanken, dass ein Mann Frauen gegenüber grundsätzlich misstrauisch gegenübertreten sollte, weil sie üble Manipulatorinnen seien. Du liest in LDS, dass Frauen Shittests machen, und natürlich wirst Du dann sofort damit beginnen, Dinge, die Frauen Dir sagen, als Shittests zu interpretieren. Und schon gibt es überall Shittests. "Selbsterfüllende Prophezeihung" nennt man das. Lies was anderes. Paul Watzlawicks "Anleitung zum Unglücklichsein" wäre eine Idee. Oder "Die 10 dümmsten Fehler kluger Leute" von Arthur Freeman und Rose DeWolf.

AFC's. Richtig. Die, die sagen "Ich tue wirklich alles für dich um dich glücklich zu machen, auch wenn ich darauf scheißen muss, wie es mir dabei geht." Blödsinn mal wieder. Aber ein schönes Beispiel dafür, wie PickUp Idiots ihr Inner Game sabotieren. "Ich darf das gar nicht wollen, sonst bin ich AFC." So ein Quatsch aber auch. Man kann doch auch eine Frau glücklich machen, und zwar aus freiem Willen, und zugleich selbst glücklich sein. Oder seid Ihr der Meinung, glücklich sein ginge zwangläufig auf Kosten des anderen?

Das ist keine Shittest, sondern ein Hinweis, dass Deine mega dominante Schiene lächerlich ist. Du kannst dominant sein, wie Du willst - ein simples "Nein" von ihr lässt die Luft aus Deiner Dominanz. "Dann habe ich den Spass ohne dich" wäre immerhin eine mögliche Antwort.

Du vielleicht nicht, aber sie.

Also wenn mir irgendjemand, egal ob Mann oder Frau, eine Frage stellt, dann schaue ich zuerst mal, wie denn die Antwort auf diese Frage lautet. In Deinem Fall also: Ist es tatsächlich so, dass der Kontakt immer von ihr ausgeht, und wenn ja, warum? Diese Frage für Dich selbst zu beantworten, ist beileibe kein Hirnfick, sondern Selbstreflexion. Wenn Du die Frage für Dich selbst beantwortet hast, kannst Du entscheiden, was Du ihr als Antwort geben möchtest. Das kann, muss aber nicht die Antwort sein, die Du für Dich selber gefunden hast. In Deinem Fall könnte eine Antwort lauten: "Hey, Du sprichst da einen interessanten Punkt an, denn eigentlich möchte ich auch sehr gern mehr Kontakt. Und zwar nicht mehr Online-Kontakt, sondern dass wir uns wirklich mal treffen. Ich bin am nächsten [Wochentag einsetzen] bei Dir in der Stadt, weil ich dort [Grund einsetzen, der die als interessanten Menschen darstellt]. Und ich wollte doch schon immer mal [interessante Unternehmung einsetzen], kommst Du mit?"

Warum stellst Du eine Frage, wenn Du die Wahrheit nicht hören willst?

Oh Mann. Ich hab mit 17 Wittgensteins Tractatus und Goethes Faust gelesen und mich dabei überlegen gefühlt, weil ich gemeint habe, ich hätte die Bücher und die Welt verstanden. Dass jemand seine jugendlich-revolutionäre Phase an solchen Dreck wie "Lob des Sexismus" verschwendet, ist irgendwie schade. Faust und der Tractatus haben wenigstens Niveau. Wie die meisten Erwachsenen lasse ich einen 17jährigen mit überbordendem Selbstbewusstsein gern gewähren. Aber wenn mir mal einer mit LDS käme, sähe ich mich genötigt, argumentativ die Luft aus ihm rauszulassen.

Individualchaotin hat recht: Kletterhalle ist super. Das Klettern sorgt für ein leichtes Kribbeln, das Bezwingen der Wand sorgt für ein Gefühl der Euphorie - und sie wird unbewusst diese Gefühle Deiner Anwesenheit zuschreiben! Mit einem Kuss zum Erreichen des "Gipels" gratulieren ist eine gute Idee. Überhaupt: wenn Ihr zusammen hochgeklettert seid, habt Ihr gemeinsam etwas geleistet, etwas erreicht. Das schafft Bindung, mehr als vieles andere. Und weil es ein kribbeliges Erlebnis war, steuert diese Bindung nicht gleich in die Freundschaftszone, keine Sorge. Auf Erkundigungen, ob sie einen Freund hat, würde ich verzichten. Das wirkt so wie "schon bevor ich eine Frau überhaupt kennenlerne, will ich wissen, ob was läuft, sonst ist das Zeitverschwendung". Und das macht nicht besonders attraktiv.

Wenn ich etwas tue, das der Frau, mit der ich eine gute Zeit verbringen will, nicht gefällt, dann tue ich etwas snderes, das ihr besser gefällt. Wenn sie nicht erregt genug ist, um zu ficken, dann mache ich sie heiss, bis sie geil genug ist und ficken will. Das ist nicht needy, sondern logisch. Warum manche PUAs sich von den PU-Dogmen so das Hirn vernebeln lassen, dass sie diese Logik nicht mehr begreifen, ist mir schleierhaft. Ein Freeze Out ist definiert als Entzug der Aufmerksamkeit, bis sie investiert. Mein Vorschlag ist, die Art des eigenen Invests zu variieren - zur Lenkung ihrer Aufmerksamkeit. Den Unterschied siehst Du selbst, oder? Und auch, bei welcher Variante der Mann die Führung behält, und bei welcher er sie abgibt. Eben, durch diese zwanghafte Fixierung, sie sofort layen zu müssen, verbaut sich der PUA Handlungsalternativen. Think about it: das war der Punkt. Du wählst den FO, weil Dir nichts anderes in den Sinn kommt. Du hast nach anderen Handlungsoptionen gefragt, ich habe geantwortet. Live with it.

Sie will, dass Ihr eine Beziehung führt. Das tust Du nicht. "Lob des Sexismus" ist nicht geeignet, um eine Beziehung zu führen, sondern nur, um Frauen aufzureissen (wenn überhaupt). Du behandelst wie wie ein beliebiges Betthäschen. Klar hat sie Verlustangst. Behandle sie wie Deine Partnerin. Wenn Du das beherzigst, kannst Du das ganze Alpha-Beta-Gelaber auch gleich in die Tonne kippen. weil sie Dich dann nämlich auch wie ihren Partner behandeln wird. Führen, Du weisst schon.

was mich hier noch interessiert: welche andere handlungsoptionen gibt es neben einem FO? Zum Beispiel: An anderer Körperstelle weiterfummeln, küssen, streicheln, geil machen und nach einer Viertelstunde einfach nochmals versuchen. Ihr eine erotische Geschichte ins Ohr flüstern. Leichter Rückzug ohne Stimmungskiller, Aufmerksamkeit auf etwas anderes lenken (ein Glas Sekt anbieten, romantische Musik auflegen, eine Kerze anzünden...). In den Arm nehmen und aneinandergekuschelt einschlafen. Sex am nächsten Morgen. Oder beim nächsten Date. Hey, seid Ihr so wenig selbstbewusst, dass Ihr denkt, wenn's heute nicht klappt, klappt's nie mehr?Welche Handlungsoption man wählt, hängt vom Kontext und von der Frau ab. Idealerweise kennt man die Frau halt schon ein wenig, bevor man sie ficken will. Natürlich gibt es auch PUAs, die beim Date einfach ihre Routinen losballern, ohne echte Interaktion; diese PUAs kennen dann halt auch die Frau nicht so recht, sind überfordert und besinnen sich auf diejenige Handlungsoption, die ihnen hier als die einzige verkauft worden ist. Ich find's einfach immer wieder erstaunlich, wie sich gestandene Pickup-Experten von irgendwelchen Faustregeln ihren Handlungsspielraum einschränken lassen. Ich interessiere mich für Pickup, weil es meinen Handlungsspielraum erweitert.

Möchtest Du denn den Kontakt komplett sein lassen? Dann lass ihn. Möchtest Du auch während des Urlaubs mit ihr in Kontakt sein? Dann tu's.

Klar, der Grund war vorgeschoben. Kann aber gut sein, dass es einen anderen Grund gab, den sie nicht nennen wollte. Das wissen wir beide nicht. Aber auch bei aufgesetzter LMR muss ein FO nicht 100% funktionieren. Der Affekt, den ein FO bei der Frau auslöst, ist nicht durch evolutionär gewachsene Instinkte determiniert, sondern abhängig von ihrem emotionalen Erfahrungsgedächtnis. Wenn sie früher ähnliches Verhalten von Männern erlebt hat, und wenn diese früheren Erfahrungen Stimmungskiller waren, dann wird auch der jetzige Freeze Out die Stimmung killen.

Ernsthaft, Fastlane, Du lässt nach. Mit Deiner Erfahrung müsstest Du doch wissen, dass es immer kontextabhängig mehrere Handlungsoptionen gibt.

Solche, die bei Dir ausschliesslich positive und keine negativen Gefühle auslösen. Ja, Gefühle. Der Verstand darf gern beim Formulieren helfen, aber die Beurteilung, welcher Glaubenssatz der richtige ist, hat er gefälligst dem Gefühl zu überlassen. Andernfalls wirst Du es nicht schaffen, sie fest in Dir zu verankern. (Das ist übrigens einer der Gründe, warum Neujahrsvorsätze nur bis ungefähr Mitte Januar halten.)

Das merkt man. Wenn er den "komischen FO" gemacht hätte, wäre es entweder zum Lay gekommen, oder es hätte die Stimmung gekillt, oder es wäre noch etwas anderes passiert. Und ich habe Philosophie studiert.

Und, wie so viele Pickup-Gesetze, ist es Bullshit. Viele Beziehungen beruhen nicht rein auf Attraction. Ein geiler Typ hat nicht den Hauch einer Chance gegen den vielleicht nicht ganz so geilen Boyfriend, der mit ihr eine gemeinsame Geschichte des Durch-Dick-und-Dünn-Gehens hat.

Das Forum ist voll von Jungs, die in irgendeinem "Mystery des Sexismus" oder sonst so nem Buch gelesen haben, es sei voll beta, wenn man einer Frau offen zeigt, dass man ihre Gegenwart schätzt. Und die wundern sich dann, dass sie ihre Gegenwart so selten erleben.

"Rhetorische". Sorry fürs Besserwissen, aber mein Graecum gehört zu meinen DHV-Routinen.

Sie sucht etwas bei Dir, das Du ihr nicht gibst. Was es ist, weiss ich nicht, und Du weisst es genausoweing. Und Du wirst es auch nicht herausfinden, solange Du ihre Äusserungen mit "blabla" abtust. Ich weiss ja nicht, wie andere das sehen, aber wenn mir meine Partnerin sagt, sie habe sich Scheisse gefühlt, dann frage ich, warum.

Ja, warum wohl? Vielleicht passt es ihm nicht, dass sie nicht voll auf ihn abgefahren ist, und will jetzt aller Welt, ihr und sich selbst beweisen, dass er sie rumkriegen kann?

Blödsinn. Das Gefühl lässt sich fördern, und manchmal stellt es sich dann ein. Es lässt sich suggerieren, und manche fallen drauf rein. Aber es lässt sich nicht erzeugen.

Zu früh? Genau rechtzeitig. Aber zu zaghaft. Wenn sie was von "können wir nicht machen" murmelt, dann machst Du halt mal vorübergehend etwas anderes. Z. B. an ihrem Ohrläppchen knabbern. Oder ein bisschen hüstel "gezielter" streicheln. Und nach ein paar Minuten wieder küssen. Wenn sie wirklich nicht will, wirst Du es merken. Warum und für was hast Du Dich eigentlich entschuldigt?

Und wer die Frau nicht bereit zum Sex hat, der hat eben etwas falsch gemacht. Tja, so immunisiert man die Theorie gegen empirische Falsifikation.

Klar, die Leute verstehen halt einfach nicht, was Du geschrieben hast. Ja, Du bist in der Freundschaftszone. Das ist offenbar genau das, was sie will, sonst hätte sie nicht schon die harmlosen Eskalationsversuche konsequent geblockt. Es gibt Frauen, die finden es tatsächlich gut, einfach einen männlichen Freund (nicht Sexpartner, nicht Orbiter) zu haben. Ob Du das auch so willst, kannst nur Du sagen.