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1. 24 2. 24 3. Treffen uns seit etwas ueber einem Monat ca. 2-3 Mal die Woche 4. Etappe der Verführung: viel absichtliches Kino von beiden Seiten 5. Beschreibung des Problems: Zusammenfassung: HB9 wohnt mit Freund zusammen; er will sie heiraten. Sie ist sich anscheinend noch nicht so sicher. Er arbeitet 120 Stunden die Woche, sehen sich also fast nie. Sie trifft sich 2-3 Mal die Woche mit mir (und anderen), faehrt von ihrer Seite viel Kino, blockt aber oft, wenn von mir aus das Kino erwidert wird. Ist oft schwierig, sie von anderen Leuten zu isolieren. Wenn es klappt, dann nur fuer kurze Zeit und ploetzlich geht sie von aktiv Kino zu passiv blockierend ueber. Ich bin mir nicht sicher, ob es ueberhaupt Sinn macht, mit ihr irgendwas zu probieren. Allerdings verkuenden mir unsere gemeinsamen Kontakte, dass sie auf mich stehe und ich es versuchen solle. Ich finde sie attraktiv und verstehe mich wunderbar mit ihr. Stehe aber auf dem Schlauch, wie ich vorgehen soll. Ausfuehrliche Fassung: Hab vor ca. 5 Wochen eine HB9 (im weiteren Text als Pseudonym Anna) kennengelernt, die sich fuer den Sport interessiert, den ich schon seit Jahren betreibe, und auch Vorsitzender des Vereins bin. Den Sport betreiben wir in der Regel am Wochenende und er ist stark maennerdominiert. Waehrend der Woche trifft sich der Verein mindestens ein Mal auf ein paar Drinks. Bei einem dieser Treffen ist Anna dann erschienen, und wir verstanden uns von Anfang an gut, viel gelacht und von Anfang an auch viel Kino von ihrer Seite. Oft gehen wir anschliessend noch zu mir, weil ich sehr zentral Wohne. Sie ist an dem Abend miit einem weiteren Kumpel von mir zu mir mitgekommen. Sie sass auf dem Sofa fast auf mir. So in etwa wiederholt sich die Situation jede Woche. Oft treffen wir uns in einer kleinen Gruppe noch an anderen "nicht-Stammtisch" Tagen. Es faengt immer so an, dass sie oder ich etwas vorschlage. Dann will sie aber immer, dass noch so viele andere wie moeglich mitkommen, als waere es ihr nicht Recht, sich mit mir alleine zu treffen. Allerdings hat sie sich schon mit Stephan, einem anderen Kollegen vom Sport eins-zu-eins getroffen. Von diesem erzaehlte mir sie schon, dass sie sich nicht fuer ihn interessiere. Diese Woche meinte sie, sie koenne nicht zum Stammtisch kommen, weil sie mit ihrem Freund in's Theater gehe. Ich meinte dann, ich haette auch viel zu tun, aber sie koennte doch anschliessen kommen - und erwartete eine Absage. Sie meinte, sie wuerde schauen, was sie tun kann. Am besagten Abend, schrieb sie mir, dass sie jetzt im Theater sei, aber unbedingt kommen wolle, und sie gerade versuche, ihren Freund davon zu ueberzeugen, sie gehen zu lassen; er habe seit einem Monat zum ersten Mal einen Abend frei und wolle den Abend mit ihr verbringen. Nicht viel spaeter, kreuzte sie bei uns auf. Als sie ankam, fragte sie mich gleich, ob ich Kleingeld haette, damit sie spaeter nach Hause fahren konnte. Ich sagte ihr, ich koenne ihr meine Fahrkarte leihen; log aber, dass ich diese zu Hause haette, obwohl ich sie in meiner Tasche hatte. Wir verliessen zuviert das Lokal, sie hat sich bei mir eingehakt, und ploetzlich sind die beiden anderen verschwunden. Wir waren also nur noch zu zweit. Ohne eine weitere Abendplanung anzusprechen, hab ich einfach mal auf mein zu Hause zugesteuert. Irgendwann fragt sie mich dann, wo wir hingehen, und schlug vor, zu mir zu gehen. Kaum bei mir angekommen, setzt sie sich in voller Montur auf's Sofa, faengt an sich Leitungswasser einzuschuetten und wechselt wieder von aktiv Kino zu passiv/blockend. Haben uns dann noch eine Weile unterhalten, bis sie muede wurde und aufbrechen wollte. Nach meiner Fahrkarte hat sie dann nicht mehr gefragt. Hab sie ihr dann trotzdem angeboten. Etwas spaeter schreibt sie mir dann eine SMS, dass sie zu Haus angekommen sei, und meine Fahrkarte gar nicht benutzt haette. War also alles nur eine Ausrede. Ein paar Tage spaeter, machen wir wieder ein Treffen aus, in eine Bar zu gehen. Und wieder kommt: "lass mal allen anderen bescheidsagen". An dem Abend wollte sie eigentlich nach einer Stunde abziehen, weil sie sich mit anderen Freunden treffen wollte. Die hat sie dann den ganzen Abend hinausgezoegert, bis es irgendwann zu spaet war, und diese nach Hause gegangen sind. An diesem Abend fragt sie mich auch, nach meinen Ansichten zur Monogamie. Sie meinte, sie glaube nicht an Monogamie, aber halte sich dran, weil sie es ihrem Freund versprochen habe. Jetzt will sie einen DVD-Abend bei mir machen, aber wieder "die anderen" mit einladen. Ich frag sie, warum wir nicht mal was bei ihr machen (ich war auch schonmal bei ihr; keine Spur von ihrem Freund). Sie hatte fuer jeden Tag der Woche eine Ausrede, warum es nicht ging. Ich koennte weitere Beispiele von diesen Strukturen aufzaehlen, aber ich denke das gibt schonmal eine gute Idee, was so ablaeuft. 6. Frage/n 1) Hat jemand von euch schonmal mit sowas Erfahrung gemacht? Ich will auch die ganzen Aktionen nicht ueberinterpretieren, aber ein bischen seltsam scheint mir die Tante schon. Hat es ueberhaupt Sinn, was mit ihr zu probieren? Der halbe Verein draengt mich schon fast, was mit ihr zu machen. "Ich will dein Date mit Anna nicht ueberfallen", "die steht voll auf dich" etc. pp. Koennte ich auch nachvollziehen, wenn sie nicht mit Freund zusammenwohnte und mit diesem schon fast verlobt ist. 2) Wie kann ich eskalieren? Wenn ich bei ihr gleichermassen wie sie bei mir Kino fahre, hat sie anfangs verbal geblockt, und meint, sie moege das nicht. Sie fasse Leute nur an, weil sie wisse, dass Leute sie dann mehr moegen. z. B. Hab immer mal wieder meine Hand auf ihre Schulter gelegt, um ihr was in's Ohr zu fluestern. Anfangs meinte sie dann immer "zieh mich nicht aus". Mittlerweile akzeptiert sie das auch. Kann sie von der Seite umarmen oder ihr Bein beruehren. Sie setzt sich auch immer, wenn wir uns sehen sehr eng an mich, und drueckt ihre Beine, Busen an mich. Sie hatte auch nichts dagegen, dass ich ihren Bauch mal "nach Muskeln" abgetastet hab. Das war alles, auch wenn andere dabei waren. Ich hab aber Schwierigkeiten, von hier weiter zu eskalieren. Ich hab keine Ahnung, wie ich sie kuessen soll. Vor den anderen geht's schon mal gar nicht. Sie wird halt immer kalt, wenn wir mal alleine sind. Vielleicht bin ich das aber auch. Bin fuer alle Ratschlaege und Kommentare dankbar. :)

Aufhoeren, irgendwas von ihr zu erwarten. Sie muss nicht mit offenen Karten spielen. Du kriegst doch alles glas klar mit. Freezeout. Investier nicht mehr in sie. Hinterherrennen ist sinnlos. Wenn sie sich nochmal bei dir meldet, cool. Ansonsten hat sie Pech gehabt. Du bist in einer neuen Stadt und das Studium hat gerade angefangen. Einen besseren Zeitpunkt um neue Frauen (und Kumpels) kennenzulernen gibt es nicht. Nutz die Gelegenheit! Setz dir das Ziel, mindestens 5 neue Frauen kennenzulernen, mit denen du was unternehmen kannst. Wenn du das geschafft hast, kuemmert dich die alte schon lang nicht mehr. Viel Erfolg!

@rjannik: Schoen geschrieben. Danke fuer die konkreten Beispiele, wie man sich in verschiedenen Situationen verhalten kann, um den Frame zu halten. Sehr hilfreich! @TryMe: Danke fuer deinen Beitrag. Leider habe ich Schwierigkeiten, einigen deiner Argumenete zu folgen. Vielleicht kannst du mir das eine oder andere erlaeutern. Bin nach einer laengeren LTR Phase wahrscheinlich etwas verblendet: Ich behandel sie nicht viel anders als nen Kumpel. Weiss nicht genau, was du mit ueber mich ergehen lassen meinst. Aber Wenn ein Kumpel von mir zufaellig oder nicht bei mir vorbeikommt und nen Bierchen trinken gehen will, sag ich auch nicht nein, wenn ich Lust und Zeit habe. In welchem Sinne unterwuerfig? Kann schon sein, dass du da recht hast; waer cool, wenn du das etwas ausfuehren koenntest anhand von nem Beispiel. Ich suche keine Fehler bei ihr. Ihre Story ist einfach inkongruent, aus meiner Sicht. Ich sag's mal so: Wenn ihre Story mit Freund und allem etwas kongruenter rueberkaeme und sie sich nicht so an mich ranschmeissen wuerde mit exzessiven Kino, waer ich gar nicht auf den Gedanken kommen, da irgendwas zu machen. Bei manchen Frauen macht es einfach keinen Sinn. Bei ihr sehe ich das anders. Ich hab die Frau meist dann gesehen, wenn ich sowieso mit meinem Kumpels unterwegs war. Ich seh jetzt nicht, wo ich da riesig investiert haette. Wir beide hatten gleichermassen oft Initiative, uns zu treffen, sodass ich gar nicht viel dafuer tun musste. Sie hat sich auch nie angestellt; war eigentlich immer bereit, was zu machen. Meinst du ich soll dann auch absagen, wenn ich in Wirklichkeit Zeit und Lust hab, was zu machen oder wie? Ich kann ja mal probieren, was passiert, wenn ich nicht mehr investiere, und sie machen lasse. Wuerd aber denken, dass es mit aehnlicher Frequenz weitergeht. Klar, mein eigenes Leben hat Vorrang. Sie weiss auch, dass ich mich mit anderen Frauen treffe und ist immer neugierig, was mit denen abgeht. Ich erzaehle ihr dann ein wenig, aber keine Details, egal wieviel sie fragt. Die kann sie sich dann selber ausmalen.

Gegen 9 gestern, hat Anna mich gestern angerufen, und meinte sie sei gerade 2 Minuten zu Fuss von meiner Haustuer weg, und ob ich Lust haette, was Trinken zu gehen. Ist also zu mir gekommen, haben paar Bierchen eingekippt und uns im Wohnzimmer unterhalten. Irgendwann fragt sie mich, ob ich nen Laptop hab, weil sie mir was zeigen wollte. Ich hab ihr gesagt, dass ich zwar nen Rechner habe, aber vom Wohnzimmer das W-LAN Signal schwach bis nicht vorhanden ist; wir aber in mein Zimmer gehen koennen. Es war schon 1 Uhr, und sie meinte dann, dass sie lieber nach Hause gehe, und wir das naechstes mal machen. Waehrend sie ihren Kram zusammengepackt, und ihre Jacke angezogen hat, hab also meinen Rechner geholt und sie nochmal zu mir auf die Couch geholt. Sie merkte schnell, dass die Verbindung beschissen ist. Meinte dann "siehst du, das war keine Ausrede, um dich in mein Zimmer zu locken." Daraufhin sie, sie habe schon einige interessante Angebote bekommen, in Maennerzimmer zu kommen. Kurze Zeit spaeter, hat sie dann vorgeschlagen, ob wir nicht in mein Zimmer gehen sollten. Da die einzige Sitzgelegenheit ausser meinem Schreibtischstuhl mein Bett ist, hab ich mich auf's Bett gesetzt. Sie dann gefragt "soll ich mich da jetzt dazusetzen oder was?" Ich: "Du wirst's ueberleben. " Hat sich dann neben mich gesetzt, und noch ne weile nen Film mit mir geschaut, und meinte ab und an, dass es schon spaet sei, und dass ich sie bald gehen lassen muesse. Gegen 2 hab ich sie dann zum Bus gebracht. Mal wieder ein spannender Abend, bei dem jeder Kinoversuch mit "fass mich nicht an" geblockt wurde. Auch erwaehnt sie, dass jeder sie haben koenne, wenn er nur wuesste, wie. Ich weiss, dass ich gerade extrem PDM betreibe, aber ich hab sowas noch nie erlebt bei ner Frau. Gut, hab ausser beim Weggehen auch noch keine Erfahrungen mit Frauen in Beziehungen gemacht. Was koennt ihr mir raten, wie ich weiter verfahren soll? Sie will morgen wieder mit mir und ein paar anderen Einschuetten gehen.

Sein lassen. Mach dir die Freunschaft nicht kaputt, wenn sie dir was wert ist. Field tested, lesson learnt.

Dann ueberleg dir, ob es dir lieber ist, diese Frau loszuwerden und dir eine andere zu suchen, oder pruefe nochmal ihre Bedingung, und ueberlege, ob das nicht vielleicht doch das Richtige fuer dich ist. Findest du es wirklich in Ordnung, wenn sie mit anderen Maennern schlaeft oder ist das ein Beziehungsmodell von dem du im Forum oder sonstwo gelesen hast und dir vorgaukelst, das jetzt auch haben zu muessen.

Was willst du denn? Sie hat ihre Meinung klar mitgeteilt und ist nicht bereit auf eine offene Beziehung. Entscheide dich also, was du wirklich willst und teile es ihr mit. 1. Mein Alter? 2. Alter der Frau?

Sie: 23, LSE-HD, extreme Stimmungsschwankungen Ich: 24 Waren knapp 2 Jahre zusammen, haben davon auch ein Jahr zusammen gewohnt. Bin dann wieder ausgezogen, weil es einfach nicht geklappt hat, und ich mich nicht wohl gefuehlt habe. Zu der Zeit, haben wir auch festgestellt, dass, obwohl wir uns beide sehr gerne haben, wir uns keine gemeinsame Zukunft vorstellen koennen, weil wir sehr verschiedene Beduerfnisse haben: Ich brauche meinen Freiraum, den sie mir nicht laesst, und sie will mehr mit mir machen, und ich fuehle mich bedraengt. Nachdem wir uns jetzt 2 Monate fast gar nicht gesehen haben, weil wir in unterschiedlichen Orten in Urlaub waren, hab ich den Entschluss gefasst, dem Schrecken ein Ende zu geben. Habe mich in den zwei Monaten alleine auch viel wohler gefuehlt und sie nur wenig vermisst. Ich wollte das ganze persoenlich abklaeren, also haben wir uns noch ein letztes Mal getroffen, etwas ueber den Urlaub geredet, und dann kam halt das Thema, wie es mit uns jetzt weitergeht. Sie sagt mir, dass sie keine Beziehung mit mir moechte und ich stimme ihr zu, da wir einfach keine gemeinsame Zukunft haben. Sind dann auseinandergegangen, mit dem Plan, mindestens fuer einige Monate keinen Kontakt zu haben, weil es im Moment einfach nicht moeglich ist, den auf freundschaftlicher Basis zu halten. Was in ein paar Monaten ist, weiss keiner. In der Vergangenheit hat sie solche Phasen des Nichtkontakts nie durchhalten koennen, also hab ich diesmal sofort meine Telefonnummer gewechselt, damit sie mich nicht mit Anrufen und SMS terrorisieren kann. Das ging dann auch 24 Stunden gut, bis sie anfaengt mir E-Mails zu schreiben. E-Mail 1: Sie will, dass ich mein Handy anmache, weil sie mit mir reden moechte. E-Mail 2: Es wurde bei unserem letzten Treffen nicht alles besprochen, was zu besprechen war, und ich mache dinge nur schlimmer, wenn ich sie ignoriere. E-Mail 3: Sie liebe mich, und sei verrueckt nach mir, und sie wuerde alles tun, um wieder mit mir zusammen zu sein. Und sie wartet ungeduldig auf meine Antwort. Hab bisher auf keine der Mails reagiert, aber es zerrt schon stark an meinen Nerven. Was sie in den Mails schreibt widerspricht halt volkommen dem, was wir bei unserem letzten persoenlichen Treffen besprochen hatten. Weiss nicht, wie ich mit der Situation umgehen soll. Ob ich sie weiter ignorieren soll oder nochmal mit ihr sprechen. Ich weiss nur, dass mich die ganze Situation ziemlich mitnimmt.

Wann wo?

Was ist daran bitte "^^"? Du meintest wohl eher: Aber stimme liefner88 zu: excuses aufgrund von AA und Schuechternheit. Das Tempus im Eingangspost war vermutlich ungluecklich gewaehlt.

Hoer auf mit dem Geschreibsel und liess dich mal ein, was ein Freeze Out ist, und wann man ihn anwendet. Ruf sie an, sag ein Treffen an und eskalier bis zum KC durch. Vergiss deine Eier nicht. In der Date-Sammlung gibt's Ideen, was du machen kannst. Viel Erfolg.

1.) Ignorieren, weitermachen wie bisher, und mit Frauen schlafen. Das uebertoent alle anderen Geruechte.

Hoert sich nach BR an. Was meinst du mit "verlief in der Disko wieder gut". Was hast du da mit ihr gemacht? Nach 2 Anrufen, Freeze, bis sie investiert, nicht 24 Stunden warten, bis du sie endlich wieder anrufen kannst. Vergnueg dich mit anderen Frauen. Wenn sie sich nicht mehr meldet, next. Du hast doch noch Reserve.

Ja. Wenn der Sex gut genug ist, wuerde sie alles dafuer tun, mehr zu bekommen. Offensichtlich ist das nicht der Fall, weil du nicht dominant bist. Stattdessen eierst du rum und redest das Thema Sex tot, anstatt zu Handeln. Welche Frau sagt schon von sich aus, wenn der Sex scheisse laeuft "Ja, ich hab richtig Bock in den Arsch gefickt zu werden, fessel mich, verbind mir die Augen und hau mich weg". Verfuehr deine Frau mal richtig. Wenn du nicht weisst, wie man das macht, zieh dir mal das Buch Sex God Method von Daniel Rose rein.

Liebesgestaendnis, kein Kino. Ja.

Bumsen kann man ueberall. Ich wuerd mir da nicht so viele Gedanken im Voraus machen. Sei einfach spontan und vergiss das Gummi nicht. Wenn sie eine LTR will und du auch, dann kannst du auf ihr LTR-Angebot eingehen. Solange das Angebot von ihr kommt, ist dagegen nichts einzuwenden.

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=728

Wie waer's, wenn du erstmal das Thema hier abklaerst, bevor du dir selber in den Schwanz beisst.

Ueberleg dir, welche Option die anspruchsvollere ist. Ziehe die anspruchsvollere durch. Nicht nur, wenn es um Frauen geht.

Er hat Angst, dass die Freundin mit anderen Maennern tippert.

Ja. Es kommt ganz darauf an, wie dein Betrieb aussieht. Es macht einen grossen Unterschied, ob du bei einer Bank mit 100 anderen Schlippstraegern umherwuselst, oder selbstaendig bist, und dein Buero direkt neben deinem Schlafzimmer ist, und sie ausserdem die einzige Praktikantin ist.

Sind das Chatauzsuege? Wenn ja, Herzlichen Glueckwunsch. Lern aus deinen Fehlern. Edit: Da ich per PN gebeten wurde, etwas auszuholen: Der grosse Fehler war, ueberhaupt zu schreiben . Es mag Ausnahmen geben, wenn Schreiben OK ist, aber ueber Gefuehle, Beziehung etc. zu tippen ist epic Fail. Es kann nur schiefgehen: Schreiben geschieht ohne Emotionen, Stimmlage Koepersprache. Ein "^^" oder ":'(" reicht nunmal nicht aus um das zu kompensieren. Und genau daher stammt auch dein Problem, dass du nicht erkennen kannst, ob es Shittests sind, oder sie es ernst meint. Daher bringt es jetzt auch gar nichts, auf den Inhalt einzugehen, weil du nicht im geringsten weisst, was zur Zeit des Stocherns in ihrem Kopf los war. Lern daraus, und lass bei deiner naechsten Frau einfach die Textkommunikation sein, dann kann sowas nicht passieren.

Ich war kurz davor, dir zu raten, sie noch anzurufen, dann dachte ich, du kommst selber drauf. Damit hast du ihr naemlich gezeigt, dass dir andere Dinge in deinem Leben wichtiger sind als sie, und du nicht needy bist. Als ihr euch dann getroffen habt, hast du weiter eskaliert. Push & Pulll. Gut gemacht! Nur eins verstehe ich nicht: Wenn sie nicht geblockt hat, warum hast du nicht weiter (bis zum Sex) eskaliert?

Geschreibsel sein lassen. Anrufen, Treffen ansagen und durcheskalieren. Nimm endlich mal deine Eier in die Hand und uebernimm die Fuehrung. Die Frau will mit dir Schlafen, aber du gibst ihr keine Gelegenheit dazu, weil du dich nicht traust, zu eskalieren. Du kannst nicht von der Frau erwarten, dass sie dich an der Hand nimmt, und in's Bett zerrt. Lass ausserdem das ganze Gerede ueber Beziehung sein. Ausser deine Neediness zu demonstrieren, erreichst du damit nichts. Hilfreich waere noch zu wissen, wie alt ihr seid.

Wenn du weiter haettest freezen wollen, haettest du gar nicht zurueckschreiben sollen. Was soll das bringen, irgendeinen Grund zu erfinden, und das naechste Treffen zu verschieben. Dann kannst du sie auch gleich treffen. Interesse hat sie ja wohl.