smilie

Ich glaube du hast dieses ganze Drama nur aus einem Grund vom Zaun gebrochen: du hast (unterbewusst) gehofft, dass sie sich plötzlich ihren Verlust deutlich macht und um das zu verhindern wieder verstärkt investiert und du eine weitere Chance auf die LTR gewinnst. Du willst und kannst sie im Moment nicht aus deinem Leben streichen. Du willst, dass es immer irgendwie weitergeht - dass du Aufmerksamkeit bekommst. Dabei ist es dir inzwischen schon egal welche Form der Aufmerksamkeit. Ihre Aussage, sie will sich "nicht schon wieder entschuldigen" zeigt, dass du dieses Mittel wohl schonmal angewendet hast. Emotionale Erpressung ist so ziemlich der letzte Strohhalm den es gibt. Das Drama hast du jetzt ausgereizt, nun willst du dich gerne entschuldigen und alles beginnt von vorn. Du bist momentan einfach ziemlich besessen von dem Mädel - ob du willst oder nicht. Such dir ANDERE Frauen auf die du deine Aufmerksamkeit lenken kannst; damit wirst du automatisch weniger Zeit für diese hier haben. Da bedarf es keiner großen Worte und keines Dramas. Du hättest trotzdem noch nett und unverbindlich zu ihr sein können, nur eben hätten sich andere Prioritäten in deinem Leben breit gemacht. Vielleicht hätte sie dann irgendwann die Zeit mit dir wieder mehr zu schätzen gelernt, vielleicht wäre irgendwann wieder mehr gelaufen wenn du wie ein attraktiver Typ daher kommst. Und selbst wenn nicht, du hättest Alternativen gehabt. Lass sie in Ruhe und in einem oder zwei Jahren lacht ihr gemeinsam über den Unsinn, den du damals fabriziert hast und die Karten werden neu gemischt. Dann bist du locker, cool, hattest andere Frauen in deinem Leben und stehst dazu, dass du damals aus Unerfahrenheit so einen Quatsch produziert hast.

Dürfen tut man es, sinnvoll ist es nicht.

Deine Freundin hat mit einem Recht: Du bist eine Pussy, aber bestimmt nicht weil du vier mal im Jahr deine Großeltern besuchst. Du bist eine Pussy, weil du dir von einer Frau den Umgang mit der eigenen Familie vorschreiben lässt und auf ihre lächerlichen emotionalen Erpressungen reagierst. Warum? Was hat deine Freundin für eine Macht über dich? Ist sie dir eizige Frau da draußen? Ich verstehe echt nicht, warum sich Männer sowas gefallen lassen. Wenn sie mit so einem Spruch kommt würde ich lapidar antworten: "Nein, dieses WE entscheide ich mich für meine Großeltern und nun hör auf rumzuzicken"; danach wäre das Thema gegessen und ich würde nicht weiter drauf eingehen.

Sowas kannst du nicht planen, passiert außerdem kaum. Wie bei jedem Angriff: Nicht provozieren lassen, nicht versuchen den Helden vor dem Date zu spielen und wenn du oder die Begleitung körperlich angegriffen werden, musst du dich eben so gut es geht verteidigen.

Normalerweise merkt man das einfach, keine Ahnung welche Parameter es dafür gibt. Der einfachste Test ist aber bis zum Block zu eskalieren, dann weißt du was Sache ist.

Da du fragst wie wir das sehen: Mich würde es nicht stören, da ich es auch selbst machen würde. Ich habe bei mir von Anfang an gleiches Recht für beide gefordert, d.h. sie kann tun was sie will, so lange sie damit leben kann dass ich es auch tue. Legt sie eine Doppelmoral an den Tag, haben wir ein Problem - sonst ist alles ok.

Finde das wirkt nicht primär arrogant sondern eher wie ein beleidigtes Kind. Dieser unkalibrierte Sex-Talk nach dem Einstieg und einem Jahr war dann echt zu viel. Fail.

Vielleicht flirtet sie einfach gern und mag die Bestätigung umworben zu werden? Das erreicht sie natürlich einfacher, wenn sie nicht jedem auf die Nase bindet, dass sie vergeben ist. Ich mache das genauso, käme auch nie auf die Idee mit diesem Statusquatsch - aber das heißt längst nicht, dass ich meine Freundin betrügen würde.

Du nennst sie (unbegründet) eine Hure und wunderst dich, warum sie danach nicht mehr heiß auf dich ist? Wirklich?

Gewagte These, aber er rangiert definitiv in den Top 10. Vorschläge wir Kart, Erlebnispark, Kino, Bowling-Center, Mini-Golf, Schwimmbad zeigen das doch schon. Kaum ein Mensch wird diese Dinge (abgesehen von Schwimmbad und Kino evtl.) alleine machen und ich möchte gern eine Frau sehen, die glaubt dass du "dieses Wochenende eh ins Phantasialand fahren wolltest und sie dich gern begleiten kann". Oder geht hier häufig jemand alleine zum Bowling? Ein erstes Date in einer großen Gruppe hat zudem mMn. mehr Nachteile und ist viel schlechter zu kontrollieren. Partys sind dabei eine Ausnahme. Ich verstehe bis heute noch nicht, was so schlimm daran sein soll, einfach mit einer Frau was trinken oder essen zu gehen für den Anfang. Wenn ihr alle adrenalinschwangere Millionärstöchter dated und selbst zu entsprechenden Kreisen gehört mag das anders aussehen, aber ich behaupte jetzt einfach mal das der Großteil dies nicht tut.

Nimm die Option "Beziehung" für dich selbst erstmal vom Tisch. Mach es dir zum Ziel, die Frau zu verführen und wenn das mehrmals geklappt hat, kannst du immernoch über eine Beziehung nachdenken. Bleib am Anfang bewusst unkonkret und versteif dich nicht direkt auf eine Frau - das macht dich lockerer und gibt ihr etwas, wofür sie arbeiten kann. Ist wie beim Angeln: Das wird auch langweilig, wenn du nur ans Ufer vom See treten müsstest und dann direkt die Fische in deinen Einmer springen würden. Genieß das Spiel, den Weg und versuch nicht im Abkürzungsverfahren der Frau den Stempel "Beziehung" aufzudrücken.

Du erwartest bei jeder Einladung auch gleich eine Übernachtung? Komische Vorstellung. Ich dachte als angehender PUA ist man für sein Leben selbst verantwortlich? Das fängt damit an, alleine nach Hause zu kommen. Ich sehe die Situation hier komplett anders als die meisten Vorposter: Sie wollte sich beim ersten Date nicht ficken lassen, das war ihr vorher klar. Sie hatte aber dennoch ehrliches Interesse an dir. Hättest du das nein akzeptiert und deinen Frame dennoch behalten, wäre es beim 2. oder 3. Date soweit gewesen. Du hingegen knallst ihr ins Gesicht, dass du sie lieber einmal ficken und dann nie wieder sehen willst. Damit waren eure Interessenlagen nicht kompatibel und du wurdest zudem auch noch needy, was den von dir gewonnen Eindruck verstärkt. Du wolltest einen ONS, sie nicht - und da regst du dich auf? Hat sie dich explizit zu einem ONS eingeladen? Ich denke nicht, oder? Es ist ein Irrglaube, dass jede Frau beim ersten Date mit dir in die Kiste steigt. Manche Prinzipien sind stärker als dein (oder mein) Game - ist einfach so.

Keine Ahnung warum ihr es hier so kompliziert macht - sag doch einfach sowas wie "erst zwei; zuletzt habe ich mich mehr auf die vorzüge des Singlelebens konzentriert2 + meinetwegen gleich etwas DHV raushauen. Dann ist das Thema vom Tisch, keiner baut unnötigen Druck auf und es kann ganz normal weitergehen. Sex ist keine Raketenwissenschaft, das bekommt man schon hin - notfalls vorher ein paar Sachen zum Thema lesen.

Ruf sie an und mach für morgen etwas Neues aus. Die Wiedergutmachungs-Nummer kannst du ruhig bringen, aber pass auf dass es nicht zu sehr nach Drama klingt.

Kommt völlig auf deine Einstellung an. Wenn die absolute Monogamie wichtig ist (und du sie auch selbst lebst), sollte sich die Reaktion irgendwo zwischen "einmal verzeihen" und schluss machen bewegen. Wenn es dir weniger wichtig ist (so wie mir, zumindest beim Knutschen), dann sag ihr du hast wg. Grippe überreagiert und das es ok ist. Du wirst ja auch mal wieder ein cooles Mädel treffen, mit dem du knutschen willst.

Vermutlich keinen Rapport + sie kommt sich vor wie eine von Vielen. Mag in der Dynamik des Nachtlebens nicht wichtig sein, am nächsten Tag allerdings schon.

Da steht doch deine Antwort. Ich möchte dir nichts unterstellen, aber dass liest sich als hätte da jemand etwas zu viel PU inhaliert bzw. nicht ganz richtig umgesetzt. Natürlich kann eine Beziehung durch zu wenig Investment kaputt gehen - der Prozess der Verführung endet nicht mit dem Status LTR. Im Gegenteil: Dinge, die man am Anfang etwas vernachlässigen kann, werden auf Dauer wichtiger (u.a. für viele Frauen das Zeigen von Gefühlen). Falls die Frau einigermaßen normal ist, will fast jede irgendwann mal gezeigt bekommen, dass sie etwas Besonderes ist (bes. dann, wenn sich etwas Routine eingeschlichen hat) und ein paar "hollywood-ähnliche Momente" erleben, die sie stolz beim nächsten Mädelsabend verkünden kann und wo Alle ums sie rum "Oooooch" machen. Zu viel Nice Guy ist schlecht, aber ganz ohne geht es oft eben doch nicht und entgegen dem landläufigen Glaube, wird man dadurch nicht sofort zum Beta. Nur cool sein und sie zu vögeln wird bei einer gesunden Beziehung nicht reichen.

Du hast ganz einfach ein Problem mit deinem Selbstwertgefühl, mehr ist das nicht. Du siehst diese Typen (meinetwegen unterbewusst) als Konkurrenz. Warum? Was läuft in deinem Leben zur Zeit schief? Wo sind Ansatzpunkte für diese Bedrohung? Arbeite daran und kümmer dich nicht um irgendwelche fremden Typen.

Das Problem ergibt sich schon aus der Frage - ihr selbst denkt in Schubladen und meint, jedes zwischenmenschliche Konstrukt braucht einen Namen. Dem ist aber nicht so. Ich glaube es ist häufig die Neediness der Männer, die die Frau (und damit den Sex) im Rahmen eines vordefinierten Kostruktes sicher haben wollen und daher von sich aus die Frau in eine bestimmte Rolle drängen; nicht andersrum. Bei mir ist der Aufbau immer gleich, egal ob FB oder LTR - denn das weiß ich ja vorher selbst noch nicht; woher auch? Ich lerne eine Frau kennen, date sie und wenn es gut läuft haben wir Sex - egal ob beim ersten, zweiten oder vierten Date. Ich "suggeriere" gar nichts, außer dass ich sie kennenlernen und schließlich mit ihr schlafen will. Manchmal fragt die Frau, was das nun ist/ob wir zusammen sind/oä. Hier antworte ich, dass es so schnell nicht geht und ich schauen werde wie es sich entwickelt. Schließe ich eine LTR bereits aus, füge ich sinngemäß an dass ich im Moment keine Beziehung will. Das sage ich nebensächlich und völlig selbstverständlich, ohne auf eine Reaktion zu warten. Dann geht es wie gehabt weiter. Völlig entspannt. Es gibt genug Frauen da draußen, die genauso froh sind über Sex ohne Verpflichtungen wie viele Männer - zugegeben ist das in einer Großstadt einfacher als auf einem Dorf. Die Frauen, die das partout ablehen, gehen meistens gar nicht erst so weit - da kommt das Gespräch vor dem Sex und wird sehr nachdrücklich geführt. Hier trennen sich dann eben manchmal die Wege. Der Fall kommt aber meiner Erfahrung nach sehr selten vor.

+ Sollte der Typ gegenüber den Frauen gewalttätig werden, kannst du dich immer noch einmischen - ansonsten sollten die Mädels in der Lage sein, damit selbst fertig zu werden (wenn sie es wirklich wollen und nicht heimlich geil finden, wie sich zwei Männer um sie streiten).

Einerseits lasse ich mir generell nichts von meiner LTR verbieten, andererseits liebe ich sie und würde sie nicht verletzen wollen - soll heißen, hier ist Feingefühl gefragt, was du nach 20 Monaten sicher haben wirst. Spinnt sie nur rum, würde ich gehen - wäre sie dadurch echt traurig, würde ich es vermutlich lassen. Das Mittel der Wahl ist hier wohl zunächst eine weitere Aussprache.

Meine (nicht ganz PU-konforme) Meinung zu dem Thema: 1. Alkohol ist hier dein Freund - wenn es nichts wird, hast du einen prima Excuse. Ein Totalabschuss ist natürlich kontraproduktiv. 2. Du wirst ein Bild, was sie von dir hat, nicht an einem Abend - auch nicht in einer Woche oder einem Monat ändern; natürlich abhängig davon wie lange sie dich schon kennt. Je länger, desto schwerer wird es das überhaupt zu schaffen. 3. Auf IOIs kannst du hier getrost erstmal verzichten; es sei denn sie legt sich nackt auf dein Bett. 4. Die alte Aktion nicht mehr erwähnen; wenn sie es tut C+F. 5. Dein Nicht-AFC-Sein zeigst du am Besten, in dem sie wiederholt sieht (oder von Dritten erfährt) wie du erfolgreich mit anderen Frauen flirtest. Ebenfalls kein Projekt von einer Woche. 6. Ich würde so eine Nummer wenn überhaupt eher im Club oder noch besser auf einer Privatparty versuchen und eskalieren bis zum Block. Dabei Punkt 1 nicht vergessen. 7. Bist du dir sicher, dass dich nicht nur der Mangel an anderen Frauen zu dieser Idee treibt?

Diese Frau kannst du getrost vergessen, also hör auf dich bei ihr zum Affen zu machen.

Das halte ich für großen Unsinn und absolut realitätsfremd. Ich kenne eine Hand voll Frauen dieses Kalibers und die werden ständig angesprochen, selbst auf der Straße. Ganz besonders aber im Club. Ein paar Typen mit Eiern gibt es eben immer und die gehen dann natürlich erstmal auf die Spitzen-HBs.

Es gibt genug Frauen, die Männer genau so in ihrem Orbit halten ... immer mal einen Knochen hinwerfen, das reicht. Trotzdem hast du Recht: Wenn er Lust hat soll er es tun - würde aber ohne Erwartungen hingehen.