Rago

Hallo PU-Gemeinde! Ich freue mich euch mitteilen zu dürfen das es am 18. November um 23:30 auf dem SWR erstmalig die Gelegenheit gibt den Dokumentarfilm "Die Verführungskünstler" im Fernsehen zu sehen. Da ich selber in dem Film zu sehen bin, bin ich natürlich umso gespannter auf die Meinungen aus der Community. Ich zitiere mal einen offiziellen Text zum Film Die wundervolle Regisseurin, Johanna Bentz hat uns über knapp ein Jahr hinweg begleitet. Ihr erfahrt warum wir PUler geworden sind und seht einen Ausschnitt unserer Entwicklung, dabei wird sowohl das Innenleben von uns beleuchtet als auch grundlegende Begrifflichkeiten geklärt. Im Gegensatz zu anderen Fernsehbeiträgen geht es in dem Film nicht um eine Bewertung von Pickup an sich. Außerdem sind wir echt, keine gecasteten Leihendarsteller oder RTL-Praktikanten. Hier der Trailer: Ich freue mich auf euer Feedback!

Hi Community, ich bin jetzt erst auf den Thread gestoßen. Hatte bisher nur den von mir eröffneten im Creative-Bereich bezüglich des Films verfolgt. Ich oute mich mal, ich bin Robert (der schlacksige Nerd mit Brille). Erstmal hab ich mich sehr gefreut so viel Resonanzen hier lesen zu können, egal ob positiv,negativ oder gleichgültig. Leider sind es so viele Reaktionen das ich euch nicht einzeln zitieren kann aber ich versuche euch noch ein paar Sachen näher zu bringen die euren Eindruck vielleicht etwas vervollständigen könnten. Also wir haben vor fast 3Jahren angefangen zu drehen. Angefangen hat es für mich alles bei unseren Lairtreffen in Berlin bei denen ich damals die Räumlichkeiten zur Verfügung gestellt hab. Einer der damaligen Leiter wurde regelmäßig durch diverse Freundes-freunde die mit Journalismus zu tun hatten angesprochen. Dabei kam es zu Beiträgen des Deutschlandradios, des Tagesspiegels und irgendwann war auch Johanna Benz bei uns und stellte uns ihre Idee vor. Damals war ich schon seit 2Jahren im PU involviert. Da war uns auch auf einer persönlichen Ebene sehr gut verstanden und Johanna sehr einfühlsam und vertrauenswürdig ist habe ich letztlich auch dem Projekt zugestimmt. Mir war klar das der Film nicht im 20:15 Programm vor Millionen Leuten zu sehen sein wird sondern eher von der Community selber. Also ob ihr mir glaubt oder nicht, mit Mediengeilheit hatte das wenig zu tun. Klar eine Neugierde sicherlich, aber kein Selbstdarstellungsdrang. Mein Eindruck von PU war zu diesem Zeitdruck schon sehr durchwachsen. Klar ist die Szene lebendig und energetisch. Aber sie besteht eben auch zu einem ebenso großen Teil aus Fassade und Scheinheiligtum, wie vermutlich bei allem was mit Persönlichkeitsentwicklung und Spiritualität zu tun hat. Was ich aber damals stärker als heute im Kopf hatte war das sich die Szene ziemlich unreflektiert selber feierte. Es gab kein Drehbuch oder dergleichen und wir wurden auch nicht entlohnt außer das ich zu günstigeren Konditionen an den Workshops teilnehmen konnte (Danke dafür nochmal). Die Doku erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit, 70Minuten, die vorgegeben waren durch die Filmförderung etc. reichen, was klar sein sollte, nicht aus um das komplette Thema realistisch und differenziert zu Betrachten. (Sorry an die Cats insbesonders). Es geht eher darum die Motive junger Menschen zu beleuchten die sich mit der Materie beschäftigen. Ja, die kommerzielle Schiene kommt nicht gut weg. Aber das hat sie sich zum großen Teil auch selbst zuzuschreiben. Das beruht also nicht nur auf bösem Willen der Regisseurin, da ich mit einbilde ein gewissen Mitsprache recht gehabt zu haben geht das wenn dann auch auf meine Kappe. SubZero, du lässt ja hier durchblicken das du an der Neutralität der Journalistin zweifelst, das kann ich dir nicht einmal vorwerfen. Schließlich verdienst du deine Brötchen damit, aber diese Skepsis und Negativität hat man dir bei jedem Dreh angemerkt ;) Besonders lobend möchte ich Sergej erwähnen. Da ich Sergej als talentierten Coach in Punkto Selbstbewusstsein, Persönlichkeit und Lebenseinstellung erlebt habe, weniger als bloßer Pickupcoach, ist er von allen Anklagepunkten freizusprechen ;) Ebenso selbstbewusst stellte er sich den Fragen des Publikums nach der Premiere im Mai. Dafür Hut ab! Und genau darum geht es, sich über das Level des simples Roboters zu entwickeln, das war eine der ausschlaggebenden Erkenntnisse meinerseits. Dazu gehört eben auch eine, oftmals schwierige Differenzierung zwischen Pickup, was ich mit Routine umschreiben würde und echter wahrer Verführung die aus einem Selbstbewusstsein und einer gewissen Lebenseinstellung herrührt. Trotzdem war Pickup ein notwendiger Schritt, den ich nie bereuen werde. Ebenso wie den Film. Bedenkt, Gabriel und ich sind und waren in den wichtigsten Jahren unserer persönlichen Reifung. Von dem Film auf unsere heutigen Charaktere zu schließen ist problematisch. Ich bin daheim ausgezogen, war beim Bund, und studiere inzwischen. Von einem Ausstieg bevor es richtig los ging kann also nicht die Rede sein. Und zum Schluß zitiere ich doch noch... Das war am Ende auch die Erkenntnis der Regisseurin ;) Also ich weiß nicht welchem Umfang deine Oberarme haben, aber wenn so ein kleiner Spaß unter Freunden der Aufreger Nummer1 für dich ist hat der Film sonst alles richtig gemacht. Sorry Dude, schau in mein Profil, mehr als 2 Wochen sinds dann doch inzwischen. Und bei Devil bin ich auch nicht angemeldet ;) Vielleicht hast du es ja Supergut drauf mit einem 3Köpfigen Drehteam hinter dir Mädels anzuquatschen, wenn ja, lass uns daran teilhaben. :)

Erstmal danke ich auch dir für die Resonanz, ich teile deine Ansicht nicht, kann sie aber doch nachvollziehen. Ohne die Arbeit der Regisseurin verteidigen zu wollen möchte ich zumindest erklären wie es vielleicht zu dieser Wirkung kam. Man bedenke, die Dreharbeiten haben vor 3Jahren angefangen und liefen ein Jahr, ich war damals z.B. noch Schüler und wir alle 3 haben uns natürlich weiterentwickelt, und das beziehe ich jetzt nicht nur auf PU. Ich war damals bei der Organisation im Berliner Lair involviert (so habe ich auch erst die Regisseurin kennengelernt). Mein Eidnruck von der PU Szene ist auch der das sie bunt und energetisch ist, aber bei einigen auch mehr Schein als Sein. Gerade im Lair habe ich auch viele komplett kaputte Leute erlebt (Beispiel hierfür gab es mal im Deutschlandradio). Ich hab den Eindruck gewonnen das man sich eher einen kleine Kreis an Leuten suchen muss in dem man PU praktiziert und beim Rest der Community Vorsicht walten lassen muss. In der Doku ging es auch darum mit Dingen konfrontiert zu werden die man vorher vermieden hat (Kommerzielle Seminare) und du hast wohl gemerkt das ich da kein Freund von war, bin oder je sein werde. Wobei Gabriel zu dieser Zeit einen ganz anderen Standpunkt vertrat. Damals war die Medienpräsenz noch nicht ganz so stark und ich hatte auch das Gefühl das sie Szene sich damals ganz schön unreflektiert selbst feierte und einige Leute dachten den goldenen Schlüssel gefunden zu haben. Das hatte sicherlich Einfluss auf meine Stimmung damals. Bezüglich Dancegame etc. : Bei jedem Film wird natürlich viel mehr gedreht als am Ende gezeigt wird. Jede Frau die dort zu sehen ist musste nach nem Approach oder sowas eine Einverständsniserklärung unterzeichnen. Du kannst dir vorstellen das da nicht jede mitgemacht hat. Die Doku erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit, dafür reichen die vorgegebenen 70Minuten einfach nicht. Der Fokus lag eben auf den Leuten die PU betrieben und ihren Motiven. Eigentlich bin ich sogar schon seit 2008 dabei :D Sicher hab ich noch Schwierigkeiten, mal mehr und mal weniger. Es ist ein Prozess der nie abgeschlossen sein wird. Aber gesamt gesehen bin ich viel entspannter und souveräner als damals. Ich hab in der Zwischenzeit schon wieder so viel erlebt, erreicht, aber auch durchgemacht, Erfahrungen über die ich letztlich froh bin. Wenn ich den Film schaue roll ich hier und da mal lächelnd mit den Augen, aber ich muss mich für nichts schämen und bin umso stolzer über meine Entwicklung wenn ich zurückblicke. Inzwischen weiß ich aber auch was ich möchte und was nicht. Vielleicht ist es ein bisschen wie mit dem paddeln gegen einen Strom. Hört man auf zu paddeln, treibt man zurück. Ich bin wohl kein richtig aktiver PUler mehr der wöchentlich sargen geht. Aber es gibt Phasen, in denen "trainiere" ich wieder mehr, bis ich mein Ziel erreiche, und dann lass ich es wieder etwas plätschern, bis ich merke das ich nicht mehr da bin wo ich sein will. Hoffe das erscheint erstmal nachvollziehbar. ;)

Nunja, Robert...das bin ich. Gabriel und Basti...weiß ich gar nicht zur progressive seductions selbst. Sergej war hier glaube ich früher unter dem Namen "Ra" bekannt und der schlacksige neben ihm ist "subZero"

Kann mich da dem Daywalker nur anschließen, danke für diese umfassende Resonanz!

Du hast es eigentlich schon selbst gut zusammengefasst. Richtig, man kann überall gamen. Aber wenn du die Möglichkeit hast ein Date also wirklich ein Date mit nem Mädel auszumachen, dann tu das auch! In der Mensa stinkts manchmal, Atmosphäre 0, Außer reden und essen geht da nicht viel. Wo sollen da die positiven Emotionen hochkommen? Um Mädels aber auf ein Date einzuladen bietet sich natürlich ein kurzes essen in der Mensa an.

Danke für die Info...

Soundtrack ist von Tubbe Intro: Tubbe - Eiscafe Ravetto (so heisst auch das album) Clubszene Stuttgart: TUBBE - MESS Abspann: TUBBE - 5 MINUTE LOVE

Die Spannung steigt...

Nun die Dreharbeiten liegen ja jetzt schon fast 3Jahre zurück, man sollte das bedenken wenn man sich darüber Gedanken macht wie wir heute vielleicht zu dem ein oder anderen Thema stehen. Ich persönlich fühl mich in meinem damaligen State gut repräsentiert. Ob das die anderen auch so sehen kann ich dir nicht genau sagen. Ich kann mir aber den Film immernoch, auch mit Leuten (ja auch Mädels) die zum Beispiel vorhers nicht wussten was PU ist und das ich damit was am Hut habe anschauen. Ich denke ich bin und war alt genug um etwas weitblickender über so ein Projekt nachzudenken. Das es auch gute Gründe gibt bei so etwas nicht mitzuwirken ist mir ja auch klar. In meinem Fall sehe ich das unproblematisch.

Genau der! ;)

Da hätte ich schon meine Zeit verschwendet gesehen, egal ob glücklich oder nich, nach mehreren Erfahrungen in der Hinsicht kann ich dir nru sagen lass von sowas die Finger. Wen interessiert das? Willst du erben? Und warum? Hier ist der erste Fehler Bist du Psychologe? Vorsicht mit solchen Schlussfolgerungen. Weil sich bei dir sonst keine anderen Gelegenheiten ergeben? Klingt verzweifelt. Weil du dir die Telefonnummer nicht geholt hast? Sowas wirkt auf manche Frauen schon als stalking. Soviele Emotionen, wow und wie du dich qualifizierst. Wo unterscheidest du dich von geschätzten 100 Typen die eine Frau anschreiben "Hey, du bist süß, ich willd ich kennenlernen"? Die gute ist schlauer als ich dachte. Womti sie wohl nicht ganz verkehrt liegt. Hätte hätte Fahrradkette, du wirst die Wahrheit nie erfahren. Aufhören zu analysieren und zu brainfucken. Der Zug ist abgefahren, weitermachen! Sorry für den Tonfall, aber ich nutze die Polemik um dir zu verdeutlichen wie du evtl. auf andere wirkst. Hoffe ich konnte dir bisl was aufzeigen.

Ich hoffe tenderway findet diesen Thread nicht.

Tut mir leid das ich das hier im PU-Forum poste aber mir fiel wirklich kein besserer Ort hierfür ein. Ich habe gestern erfahren das sich eine ehemalige Mitschülerin das Leben genommen hat. Wir haben dieses Jahr zusammen Abitur gemacht und hatten bis dahin viel miteinander zu tun. Trauertechnisch bin ich selbst komischer Weise nicht so arg betroffen aber meine Freunde eben. Nun haben wir am Freitag einen Jour Fixe in der Schule wie jedes Jahr. Dort werden viele zum ersten mal davon erfahren, sprich Lehrer, ehemalige Mitschüler. Ich weiss nicht wie ich mich gegenüber den Anderen Verhalten soll, außerdem hatten wir schon im kleinen Kreis mit der Idee gespielt einen Trauerkranz an die Familie zu schicken (wohnt weit weg von hier). Ist sowas angebracht? Ich hab echt Angst irgendwem dabei auf den Schlips zu treten. Tipps? Gibts da Literatur diesbezüglich wie man mit Angehörigen umgeht?

tenderway, kennst du den begriff "troll" ?

Also mal so hypothetisch, wenn es besagte "Mitglieder" gibt die sich beschweren, warum melden die sich nicht selbst? Also ichb in oft genug mit den Jung vom Lair unterwegs und hab davon nichts gemerkt. Oder stimmt jemand tenderway zu?

3 Jahre in der PU-Community, was war, was bleibt? Ich bin vor ziemlich genau 3 Jahren durch einen Zufall auf PU gestoßen, für den ich noch heute dankbar bin. Ich war 17 und kam gerade auf eine neue Schule. Ich war ein Einzelgänger, hatte kaum was mit Frauen zu tun und wenn dann auf freundschaftlicher Ebene. Ich würde sogar sagen ich war ein ziemlicher "Lauch". Auf 1,80 verteilten sich magere 60Kilogramm meine Frisur und Kleidung war die eines Emos ebenso wie meine Einstellung. Mein Alltag bestand aus Computerspielen, mehr nicht. Durch einen Denkanstoß eines väterlichen Freundes kam ich zum Entschluss mein Leben umzugestalten. Ich habe mir 2 meiner neuen Klassenkameraden geschnappt und sie gefragt ob sie mit mir in einen Club wollen. In Berlin ist das mit 17 keine große Sache. Am nächsten Samstag standen wir in einem dunklen, stickigen, verqualmten, lauten Raum. Das White-Trash, ein Rockerschuppen wie man ihn aus amerikanischen Filmen kennt. Wir fühlten uns wie junge Götter mit unserem Bier. Ich erahnte das erste mal das es ein Leben außerhalb des Internets gibt. Wir tanzten und jubelten, in meiner Erinnerung ist dieser Abend bis Heute einer der Besten. Und irgendwie schafften es meine Freunde auch mit ein paar Mädels in Kontakt zu treten. Jetzt war ich natürlich dran, daher fing ich total unbeholfen an meine Griffel um die Hüften einer kleinen dunkelhaarigen zu legen. Alles hat super funktioniert, ganz ohne PU. Ich hab das erste mal ein Mädel geküsst. Später saßen wir Typen mit unseren Mädels an einem der halbrunden großen Tisch. Aber da war noch ein Paar, das Mädel gehörte wohl zu unseren. Der andere Kerl war extrem charismatisch und sozialisierte uns gleich. Wir bleiben bis die Sonne aufgegangen war. Von den Mädels hörten wir nie wieder etwas, aber wir tauschten die Nummern mit dem anderen Jungen. Ich nenne hier mal keine Namen, aber derjenige wird schon wissen das er gemeint ist, wenn er das hier ließt. Danke für alles an dieser Stelle! Wir trafen uns bald im Tacheles, die Tage wurden wärmer und der damals noch geöffnete Garten war voll mit Touristen. Unser neuer Freund war aber nicht allein. Eine ganze Truppe von schräg gekleideten Typen saßen hier und da, unterhielten sich, verschwanden, kamen wieder. Das war das Berliner Lair im Jahr 2009. Mir wurde zum ersten mal gesagt was da los war. Die Typen trafen sich um Frauen anzusprechen, einfach so! Unglaublich! Natürlich wurde ich auch gleich losgeschickt. Nach gefühlten Stunden der Ausreden stand ich vor 2 ca. 16jährigen bayerischen Mädels und fragte „Hey, eh was macht ihr hier?“. Mir schlotterten die Knie und die Mädels sahen wirklich überrascht aus. Natürlich kassierte ich die übelsten Körbe. Aber es war geil! Stunden später schaffte ich es Gespräche von bis zu 5Minuten zu führen. Für mich brach eine Welt zusammen. Ich dachte davor ich wäre als Looser geboren und würde nie ein Mädel abbekommen. Wochen und Monate vergingen. Die Treffen im Via-Nova, die Partys von Restless, es war der Sommer meines Lebens! Ich legte mir eine neue Frisur zu und neue Klamotten, ich bekam Freunde und auch Mädels! Es war wie in Matrix als Neo die richtige Pille genommen hat. Mir wurde klar, alles ist möglich! Ich traf die beeindruckendsten Menschen und holte das auf was ich in all den Jahren davor verpasst habe. Jetzt 3 Jahre später habe ich viele Erfahrung gewonnen, positive und negative. Ich habe einige der bekanntesten PUAs Deutschlands kennengelernt und auch meine Erfahrungen mit der Presse gemacht. Die Frage ist „was bleibt?“ PU ist für viele nur ein „Werkzeug“, das ist es nicht. Es ist eine Lebenseinstellung die sagt „Da geht noch mehr!“ oder „Jeder ist seines Glückes Schmied! PU ist weder gut noch schlecht. Ich vergleiche es gern mit der „Macht“ aus StarWars. Man lernt sie zu nutzen, für dunkle und für helle Zwecke. Und wie bei allem ist die dunkle Seite schneller zu erlernen aber eben nicht so nachhaltig. Der Grund warum ich das hier schreibe ist das meine Meinung zu PU seine rosarote Färbung verloren hat und ich hoffe das ich den neueren wie auch den älteren ein paar Denkanstöße liefern kann. PU ist cool weil es Menschen unterschiedlicher Herkunft und Voraussetzungen zusammenbringt und mich dazu gebracht mich mit Dingen zu beschäftigen auf die von allein nie gekommen wäre. In einer Zeit die von Anonymisierung des Lebensumfeldes geprägt und nach genereller Suche nach Spiritualität, ist kann man PU als Gegenbewegung bezeichnen. Wenn da nicht das ewige Streben nach Onenightstands, SameNightLays und solchen Dingen wäre. Klar man kann damit argumentieren das das biologisch bedingt ist oder das jeder selbst für sich wissen muss was ihn glücklich macht. Aber ich bezweifle das das glücklich macht. Ich möchte in keiner Welt leben in der die Leute zwar alle super nett zueinander sind und Sex haben aber keine Intimität besteht. Und Intimität entsteht durch Vertrauen das sich erst mit der Zeit aufbaut. Und mein Vertrauen wird einfach dadurch gebrochen wenn ein Mädel ankommt „Du hör mal, ich hab dich tierisch gern aber ich will auch mit anderen Typen schlafen.“ Dieses ganze MLTR Ding ist für mich irgendwie ein Paradoxon. Warum will man eine Beziehung und seinen Partner trotzdem teilen? Klar gibt es da welche die Regeln aufstehen wie „Naja wir Reden aber nicht miteinander darüber wen wir hatten, ok?“ Ich dachte früher auch das das der nächste Schritt in der Evolution ist, weil dann wenigstens das Fremdgehen ein Ende hat. Aber die meisten die das Propagieren glauben das doch selber nicht. Wie so vieles wird einiges nur propagiert weil die Leute denken das lässt sie erfahrener aussehen oder weil es ihnen Glaubwürdigkeit verschafft. Dir wird dann gesagt „Du denkst wohl die Frau gehört dir!“ Nö denke ich nicht, aber ich hab ihr mein Vertrauen geschenkt, und das ist leider an Bedingungen geknüpft. Ach was mach ich mir nen Kopf, die meisten die davon labern haben den Scheiß gar nicht probiert. Da kommen wir zum Nächsten Punkt. Die Community labert! Bla bla bla, ohne Ende. Und das meiste hat man schon 3mal in anderer Formulierung gehört und das wird dann als eigene Erkenntnis dargebracht. Dann gibt es noch die die ständig jedem aufbinden wen sie wann wieder gefickt haben. Oft ganz unterschwellig „Sorry das ich zu spät bin, hab heute woanders gepennt“ Ja ne is klar. In Wirklichkeit hast du dir gestern auf 6 Bier einen zu GNTM runtergeholt. Klar, ich übertreibe. Aber mal im Ernst ,was soll das? Jungs, es erwartet keiner das ihr jede Woche was fickt. Es sei denn ihr wollt als Coach eure Vorträge mit der Ansage beginnen „Ich habe 250Frauen gelayed!“ Klasse Leistung, für wie viele Kinder zahlst du? Und wie geht es deinem Genital? Es gibt Zeiten wo es läuft und wo es nicht läuft und man kann auch mal nichts in Richtung PU machen. Nur hört doch bitte auf Storys zu erzählen. Jemand der mir ehrlich sagt „Hatte in letzter Zeit kein Bock“ ist sympathischer als ein Sotryteller! Und hört endlich auf Leute wie Mystery, Tyler Durden oder sonst wen wörtlich zu zitieren, das ist Nerdkacke! Das ist da erste Zeichen dafür das ihr zu viel Theorie macht. Ich hab außer durch mündliche Überlieferungen in meinen ersten 1 ½ Jahren keine Theorie gemacht. Und als ich Theorie gemacht habe wurde es nur schlechter. Es gibt nicht den Plan. Und die Leute die Gruppen und Foren beitreten um darauf zu warten das ihnen wirklich jemand mal „Die eine Masche“ zeigt sind in meinen Augen sowieso verloren. Hört auf ständig alles im Detail zu analysieren und zu interpretieren! Sie ist 2 mal beim Date aufs Klo gegangen, ist das gut? Wären 3 mal besser? Ja, klar die rubbelt sich die ganze Zeit einen weil die so horny auf dich ist, und ganz bestimmt versucht sie nicht verzweifelt ihre Freundin zu erreichen um ihr Pfefferspray vorbeizubringen. Genießt doch einfach das was ihr habt. Nicht alles im Leben lässt sich durch Berechnungen und Formeln erklären. Deswegen sind die meisten Fragen auf spezielle Situationen total fürn Arsch. Ihr kriegt eh keine eindeutige Antwort. Hört auf zu fragen ob ihr freezen sollt, oder wie lange oder ob ihr sie nach 1 oder 2 Tagen anrufen sollt. Da sind uns Frauen überlegen, die haben sowas wie ein Bauchgefühl für so etwas. Wir PUs sind doch eigentlich Experten darin uns Dinge schön zu reden. Limiting Beliefs baut man wohl damit ab. Und ja das funktioniert und ich mag es das man im Gegensatz zu der Mehrheit der Gesellschaft versucht alles etwas positiver zu betrachten. „Legen- wait for it -dary! Ihr versteht?“ Warum nicht bei solchen Dingen? Einfach mal sagen „Jo, wir hatten ne schöne Zeit.“ Und nicht „Warum hat sie nicht xyz?“ Da fällt mir gleich der nächste Punkt ein. Oneitis. Wie oft höre ich das Leute ihre Gefühle und ihre Verliebtheit mit „Oneitis“ gleichsetzen oder es ihnen eingeredet wird. Hört Gott verdammt nochmal damit auf! Oneitis können auch ziemlich cool sein, und selbst wenn nicht, Schmerz ist ein Gefühl das zum Leben gehört! Und es ist verdammt nochmal das Gefühl das dir am lautesten sagt das du lebst! Wer das nicht zulässt ist für mich genauso ein Zombie wie die ganzen Angestellten mit Burnout und 60Stunden Woche die auf Valium Motivationscoachings geben. Und bist du auch schon auf die Idee gekommen Geld mit PU zu verdienen? Ach komm hör mir auf damit! Wie viele Unternehmen gibt es inzwischen? Ja so ein Seminar kann einem Kurzzeitig viel auftrieb geben. Aber der Rest muss von dir kommen, und wenn du das all die Jahre davor nicht geschafft hast dann ändert sich das in einem Wochenende nicht! Und wer dir was anderes verspricht ist selber Coach. Nichts für ungut liebe Coaches, ich mag einige von euch sehr und schätze eure Arbeit, aber am Preis-Leistungsverhältnis können einige noch schrauben. Das hier soll keine Verallgemeinerung sein. Der Großteil der Community hat das hoffentlich schon begriffen. Aber es gibt immer wieder so ein paar verkopfte Spezialisten. Ich hab euch alle gern, wirklich! Haut rein! Und Nein, man kann nicht jede haben, kann man einfach nicht. Punkt.

1. Ich 19 2. Sie 20 3. vor 1Jahr Affäre, jetzt 3Dates nachdem sie den Kontakt wiederhergestellt hat 4. Etappe: Makeout etc., dann LMR 5. Beschreibung des Problems Hallo Gemeinde, nach einiger Zeit brauch ich mal wieder nen Tipp. Ich hatte vor ziemlich genau 2 Jahren mit dem HB eine kleine Affäre. Man lernte sich über Freundes-Freunde im Park kennen ich dachte Freundeszone bis sie mir ihre "Liebe" gestand und ich die Situation etwas charmlos ausnutzte. Jedoch machte ich grad meine ersten PU Erfahrungen und wollte keine Beziehung und machte kurzer Hand, nach einigen Wochen, sehr unpersönlich mit ihr Schluß. Wir hatten dann über den Social Circle immer wieder Kontakt der zwischen eisig und entspannt schwankte. Vor 2 Wochen aufeinmal nahm sie wieder regen Kontakt zu mir auf und lud mich zum "chillen an der Spree ein". Das war sozusagen das erste Date nach langem, ich hielt wie ein Depp nach IoIs ausschau und bekam kein Kino zustande, Gespräch etc. war gut. Sie schwärmte von ihren sexuellen Erfahrungen wir "fachsimpelten" und am Ende kam der Spruch "Ach man das wär voll cool, du so als mein schwuler bester Freund." Ich wischte mit ein bisschen C&F über dieses eindeutige Friendzone-Kommentar. Das Date endete unspektakulär mit einer Umarmung. Dann lud sie mich zu ihr nach Hause ein mit den Worten "Ich bin grad so ungern allein zuhause". Wir saßen auf ihrer couch schauten fern, ich hab wieder Kino etc. verkackt und fuhr letztlich unbefriedigt und ohne Ergebnis nach Hause. Wir unterhielten uns über Flitcodes wie "DvD gucken" etc. Ich schrieb die Sache schon ab als "totaler Friendzonescheiß" Dann meldet sie sich wieder ob ich nicht "ne DvD schauen will" Mit einer Spontanerektion düste ich zu ihr und erhoffte mir ne unkomplizierte Nummer. Als wir auf der diesmal ausgeklappten Couch saßen nahm ich meine beiden Eier in die Hand und eskalierte, sie stieg erst drauf ein bis sie aufeinmal blockte. "Stop" weg ging, so sachen wie "Das kann ich nicht" blabla. Ich denk mir "Aha, LMR, entspann dich" Sie verschwand in der Küche, kam mit Müsli wieder, nachdem sie aufgegessen hatte, versuchte ich es wieder und nach einiger Zeit wieder "Stop" blabla, sie ging rüber aufs Bett. Ich schaute weiter fern und ging irgendwann zu ihr rüber, versuchte es wieder, sie blockte wieder, und ich packte mich wiederaufs Sofa um letztlich zu schlafen. Am nächsten Morgen sagt sie "Wir sollten es bei Freundschaft belassen etc." Ich sehs locker und ging nach dem Frühstück. Ich hatte sie Sache schon komplett aufgegeben, am Montag war ich mit einigen Freunden feiern und sie war auch da, sie rannte mir hinterher wie eine Nervensege, das kenn ich so nur von ihr in so einer krassen Form, mal wieder sehe ich mich dazu gezwungen mich gehörig Scheiße zu benehmen bis sie Ruhe gab. Dann saß ich in nem Set und unterhielt mich als sie kam um sich zu verabschieden. Sie sagte "Tschüß" umarmte mich und stand dann noch wie bestellt und nicht abgeholt vor mir bis ich meinte "Wolltest du nicht gehen?" Dann beugte sie sich sich runter zu mir um mir lasziv ins Ohr zu flüstern "Ich dachte du kommst mit?" Daraufhin küssten wir uns und verließen den Club in Richtung ihrer Wohnung, dort angekommen machten wir ganz gemütlich rum, beim BH spielte sie den Widerstand nur aber als es ans Höschen ging war Schluß. Sie blockte stammelte rum und fing aufeinmal an sich zu entschuldigen "Tut mir leid" "Ich kann das nicht" etc. Ich mach den Fernseher an aufeinmal fängt sie an zu heulen und erzählt mir was von dem Stress mit ihrem Ex-Freund und von einer beinahe-Vergewaltigung in nem Club und solchen Sachen. Ich nehm sie aus Nächstenliebe in den Arm, bis sie ruhig ist. Dann versuch ichs irgendwann nochmal, sie lässt sich an die Brüste gehen aber mehr ist nicht drin. Sie sagt was von "Wir verstehen uns zu gut als das sie was mit mir anfangen kann" "Sie mag mich zu sehr" etc. Letztlich zieh ich mich an und fahr heim. 6. Frage/n Wo steh ich bei ihr? Wie krieg ich sie noch rum?

Das ist lustig das du das sagst. Ich habe mich hier zuletzt vor über einem Jahr eingeloggt, und anhand meiner Posts lässt sich ablesen das ich dem Forum keinen hohen Stellenwert zuschreibe. Ich hatte den Text erst für den Berliner Lair verfasst und am Ende steht auch das das keine Verallgemeinerung sein soll. Ich hab das hier gepostet weil die anderen meinten das wäre für die Gesamtheit der Szene interessant zu lesen.

Vielen Dank, und ja das hast du sehr präzise interpretiert ;)

Genau das ist das Event von RSD wovon ich gesprochen habe. Das Problem ist das ich hier z.B. nur sporadisch bin. Columbus ist gebannt und Matze ist glaub ich garnicht angemeldet. Wenn dir etwas daran liegt stell ich es dir frei die Events hier ins Forum weiterzutragen, ich werde mir die Arbeit einfach nicht machen. Die meisten Leute finden zur Gruppe, deswegen seh ich da einfach nicht den Bedarf mir extra die Mühe zu machen. Mag unsozial klingen, hat aber was mti Ressourcen zu tun.

Wir haben dir schon mehrmals gesagt das das Lair von Columbus geleitet wird. Wieviel er mit seinen Coachings zu tun hat kannst du ganz bestimmt nicht beurteilen. Außerdem sind Matze und Ich Stellvertreter, und viele Leute, so wie RonJovi oder Fadi tragen auch einen gehörigen Teil dazu bei. Und es wird sich drum gekümmert! Du kannst doch in der Gruppe mitlesen wenn ich das richtig verstanden habe. Dan siehst du das es den JourFixe und 2x die Woche powersarging gibt, Montags gehen wir in die Alte Kantine und Donnerstag in Sage-CLub,heute ist ein event von RSD und Zan Perrion kommt auch bald. Was willst du denn noch? Oder bist du in ner falschen Gruppe? Und meine vorherige Frage hast du auch nicht beantwortet, warum fragst du nicht in der Gruppe selber nach? Falls dein eigentliches Problem ist das wir uns nicht mehr über dieses Forum organisieren, dann kann ich nur sagen "gewöhn dich dran".

Was denn für Lösungsvorschläge? Das setzt doch vorraus das es ein Problem gibt! Nenn doch einfach mal ganz klar dein Problem oder was du gern anders hättest...meine Fresse stelld ich nicht dümmer als du bist.

Richtig, es geht so weiter wie bisher. Das ist glaube ich (obwohl ich hier nur sporadisch reinschaue) der 3. oder 4. Thread zu dem Thema. Der Themenersteller diskutiert schon gar nicht mehr mit, nur tenderway kämpft auf verlorenem Posten. Wieso stellst du denn deine Frage nich in der Facebookgruppe wenn du da mitlesen kannst oder verweist die Leute vom Forum an die entsprechenden stellen? Tenderway du willst hier nur den Experten raushängen lassen, so wie damals. Denn letztlich bist du immernoch beleidigt weil du dich nie ins Lair eingliedern konntest. Deswegen kann es dir letztlich auch egal sein wie es weitergeht, denn außer zum Eigennutzen machst du eh nichts! Oder mal ganz Verschwörungstheoretisch, du lässt es hier aussehen als ob es kein Berliner Lair gibt um am Ende als vom Forum zertifiziertes Lair-Leiter dazustehen. btw: es heisst "kognitive verhaltenstherapie" ...meine Güte

Aye Aye so wirds gemacht! Rückblickend muss ich einsehen ich hab wirklich gar kein Game gefahren! Vielen Dank!