Soulcat

So, weil PUN nicht funktioniert, poste ich hier. Wir treffen uns, wie jeden Monat in Ulm, in zwangsloser Runde im Choclet. Infos und Wegbeschreibung: http://www.choclet.info/ Austausch über Aktuelles, verschiedene Themen rund um Pickup. Sargen ist nicht geplant, wer will kann sich später noch individuell verabreden / weiterziehen (Donnerstags After Work z.B. im Myers & Citrus). Neulinge sind wie immer herzlich Willkommen. Info: Parkmöglichkeit gibts im Rathausparkplatz beim Münsterplatz (Neue Straße, beim Ratskeller, ehemals Alexandre) und im Parkhaus Fischerviertel Gebt hier Bescheid, wenn ihr kommt.

Neue Leute kennen lernen ist für mich kein Problem. Ich bin dann voller Motivation, laufe zu Höchstform auf und vollbringe Dinge, die alte Bekannte nie von mir erwartet hätten. Das ist sicherlich auch wegen meiner Entwicklung, aber mein Energielevel ist hier sehr hoch. Ich zeige mich von meiner Schokoladenseite und kommuniziere aktiv. Das kann ich auch sehr gut wenn ich in eine neue Gruppe komme. Vor ein paar Monaten hab ich die Arbeitsstelle gewechselt und bin wie Selbstverständlich auf meine neuen Mitarbeiter zugegangen um sie zu beschnuppern und die Umgebung zu erkunden. Ich hab mir Hilfe geholt mich zurechtzufinden und hab den anderen das Bild vermittelt, dass man mich ansprechen kann und ich keine Zicke bin, die hoch erhobenen Hauptes durchs Geschäft stolziert. Hier kamen auch einige Reaktionen, die Kommunikativen unter den Kollegen sprechen mich jetzt ab und zu von selbst an, die Schüchternen reden eben nur wenn ich anfange. Bis hierher ist also alles in Butter. Ganz normaler Ablauf. Dann kommt der Knackpunkt: Habe ich die Leute schon etwas kennen gelernt, man sieht sich regelmäßig, dann verfalle ich wieder in meinen alten Trott. D.h. ich grüße dann schon noch und bin freundlich, wenn man auf mich zugeht rede ich auch gerne, aber ich gehe nicht mehr so sehr auf die Leute zu, wie anfangs. Man kann fast sagen, ich lehne mich zurück. Dann ertappe ich mich, wie ich an Kollegen oder Bekannten vorbei gehe und "Hallo" sage, während ich später darüber nachdenke und mich frage "mensch, warum hast du nicht gefragt wie's ihm/ihr geht und ein bisschen Small Talk gehalten?" Dann fühl ich mich ein wenig schlecht, weil ich meine Vorsätze nicht erfüllt habe. Ich hab mal gelesen, jeden Tag ein Risiko wagen, das macht dich stark. Einmal hab ich in der Mittagspause zwei hübsche Jungs nach der nächsten Bank gefragt und die haben mir ausführlichst den Weg erklärt. Das war dann wieder ein Erfolgserlebnis und danach hatte ich einen guten State. In diesem State war ich dann wieder aktiver und bin den restlichen Tag auf einige meiner Kollegen zugegangen. Es ist also der Grad zwischen Faulheit und Motivation. Früher war ich Schüchtern und hab mir zum Ziel gesetzt Offener zu werden. Das hab ich auch im Großen und ganzen erreicht, nur dies ist einer der Punkte, an denen ich arbeiten möchte. Hab mir schon überlegt die Branche zu wechseln und in den Verkauf zu gehen. Jetzt bin ich im Service, da hat man mäßigen, nicht zu intensiven Kundenkontakt. Ein guter Verkäufer verwirklicht das - er geht ständig aktiv auf Menschen zu. Ich denke diese Eigenschaft kann man durch den richtigen Job fördern. Was meint ihr? Leute mit ähnlichen Problemen? Lösungsansätze?

Kann ich so bestätigen. Mittlerweile gibt es zu Punkt 1 noch viel mehr auf das ich achte. Im Zuge von PU kann man einen Mann vorab schon durch soziales Verhalten und Körpersprache einschätzen. Wie verhält er sich bei seinen Kumpels? Wie gegenüber anderen Frauen? Geht er aufrecht oder sitzt er in der Ecke etc Ich denke solche Merkmale fallen Frauen auch unbewusst auf. Vor allem das Verhalten gegenüber anderen Frauen (Social Proof) ist auffallend. Es gibt wenig Frauen die direct gamen, aber es gibt sie. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass direct die Männer verschreckt. Sie erwarten so etwas von einer Frau nicht, also wissen sie auch nicht was sie auf die schnelle drauf antworten sollen um dazu noch ihren männlichen Stolz zu wahren. Da können ganz lustige Situationen rauskommen. Die Frage ist, wenn ich so direkt bin, kann ich dann erwarten dass der Mann das Zepter an sich reißt und auch anständig eskaliert? Ist das in seiner Form der Verblüffung und Angst, mithalten zu können überhaupt möglich? Nein. Was erwarten Frauen, wenn sie direkt gamen? Dass der Mann darauf einsteigt und das ganze noch übertrumpft, dass er die Führung übernimmt und sie mitreißt. Oder Variante 2, sie will einfach nur Reaktionen testen. Dann lieber die subtilere Art und Weise: Mann steht neben mir, ich hebe ihm mein Glas hin und proste. Oder situationsbezogen, es gibt so vieles, Frauen sind nicht machtlos Ich hatte mal so einen Fall beobachtet. Zwei Jungs in der Disco, die am laufenden Band umher gingen und Frauen ansprachen. Der zweite war der Wing, das konnte man ganz gut erkennen, weil er stets Tipps vom anderen bekam. Das verblüffende war: Die Mädels, die die beiden vorhergehend angesprochen hatten, kamen immer wieder zu den beiden zurück und hängten sich richtig an sie ran, was wiederrum andere Mädchen auf sie aufmerksam gemacht hatte... Das ist natürlich ein Unterschied, zu einem Mann, der verzweifelt von einer Frau zur nächsten rennt. Der wird Körbe bekommen und andere Frauen bekommen das mit. PUAs unterscheiden sich schon in sofern von der Masse, dass sie auf Frauen zugehen und interessante Gespräche führen können. Ein Mädel meinte mal zu mir, nachdem sie von einem PUA gegamed wurde, dass dieser irgendwie strange drauf war. Er hätte ihr was von einem Würfel in der Wüste erzählt, was auf ihre Persönlichkeit schließen soll (der Kubus). Ich sagte ihr, schau mal, so was ist doch viel besser als wenn ein Kerl dich mit Fragen löchert "woher kommst du" "wie alt bist du" und "was arbeitest du" etc. Sie stimmte mir zu. PUAs sind interessante Menschen, sie sind alles andere als oberflächlich und es macht Spaß sich mit ihnen zu unterhalten. Sie müssen nicht den Nice Guy spielen, sondern zeigen offen, dass die Frau sexuell interessant für sie ist. Das haben viele Männer eben nicht drauf.

Dann sag ich Herzlich Willkommen und bis zum nächsten bzw ersten Lairtreffen in Ulm.

Natürlich sehen Frauen sehr viel, sie haben auch feine Antennen. Während eine Frau es meist gleich bemerkt, wenn ein Kerl Augenkontakt sucht, oder sie länger anschaut, müssen viele Männer erst lernen diese Zeichen auch bei einer Frau zu erkennen. Mein Lieblingsspruch war immer der: "Hättest du gedacht, dass es heute soweit kommt?" Er: Nein, nie. Ich in Gedanken: Natürlich hab ich es gewusst, vielleicht war es sogar eiskalt berechnet *g* Ich zu ihm: Nein, hätte ich niiiieee gedacht, es waren die Emotionen, sie haben mich einfach erfasst... Die Kunst der gewitzten Frau ist es, Dinge einzuleiten, von denen der Mann im nachhinein glaubt es wäre allein sein Werk gewesen.

Du investierst viel Energie in diese Frau, immer noch. Sie hat einen geschickten Weg gefunden, immer wieder auf sich aufmerksam zu machen. Wie du sagst, will sie dich nicht wirklich zurück, sie will Vergeltung. Das kleine, trotzige Mädchen, dass mit dem Fuß auf den Boden stampft. Was macht man mit solchen Mädchen? Was ist die schlimmste Strafe? Nichtbeachtung, Ignorieren. Warum solltest du dich ihretwegen verstellen? Rache ausüben, wenn dir nicht danach ist. Warum sollte man gleiches mit gleichem vergelten? Das macht die Sache doch nur noch schlimmer. Sie wird sehen dass du wieder auf ihre Spielchen eingehst und diese Wirkung bei dir zeigen. Genau das will sie doch !!! Was sagen deine Emotionen, willst du dich ihr gegenüber nochmals aussprechen und ihr deine Meinung sagen? Dann tu es. Siehst du, du hast hier eine Menge an Ratschlägen, nun kannst du selbst überlegen, welches für dich der richtigste und fairste Weg ist, von dieser Frau Abstand zu gewinnen. Ein Anwalt, nun ja, dann kämpfst du immer noch gegen sie an. Die Auseinandersetzung geht in die dritte Runde *klingekling* FBs von vornherein aufklären, ich denke dass dies Mädchen sind, die sich ihre eigene Meinung bilden können. Unabhängig davon ob sie eine Fremde "zur Seite nimmt".

Schau doch einfach mal beim Ulmer Lair vorbei. Alle 2 Wochen Donnerstags, abwechselnd in Ulm oder Heidenheim. Das nächste in Ulm ist am 03.07.08 im Choclet. Wir beißen nicht.

Nein, warum willst du abwarten was passiert? Bis sie sich irgendwann doch für dich entscheidet? Du weißt ja, dass sie ihre Freiheit lieber hat als dich. Also werde aktiv und verschwende nicht länger deine Energie für diese Frau. Was fühlst du? Niedergeschlagenheit, Warteschlange, enttäuschte Erwartungen? Dann setz dem ein Ende. Melde dich nicht mehr bei ihr, sondern geh mit deinen Freunden weg und lerne neue, unkomplizierte Mädels kennen. Ach ja, und lies dies bei dieser Gelegenheit über Oneitis ein.

Also wie gesagt, wegen mir wird es auch weiterhin ein Lair geben. Es muss ja nicht immer Action sein, ein Austausch unter PUAs ist das Ziel. Bei schönem Wetter können wir ja mal runter auf die Donauwiese, ist ja nicht weit vom Choclet.

Rooaarrr.. es heißt Ulmer MÜNSTER ! Zur Orientierung: Wenn du vom Bahnhof kommst gehst du die Hirschstraße (Fußgängerzone) rauf in Richtung Münster. Auf der rechten Seite ist Henrys Coffee World, gegenüber ein Schuhladen und eine Bank und der Ramschladen Wicky. Das Henrys hat im Obergeschoss mehrere Räume, es ist also kein Nebenraum sondern sozusagen eine eigene Etage. Ich wünsche euch viel Spaß.

Die Mutti hat auch ganz andere Ziele als du. Sie möchte einen lieben Jungen der irgendwann mal ein Mädchen kennen lernt, natürlich durch seine guten Umgangsformen und dem natürlichen Charme, sie dann heiratet und eine Familie gründet. Keine Mutter sieht es gern, wenn ihr Sohn zum Aufreißer mutiert. In gewisser Weise hat sie schon Recht, wenn sie dir Respekt gegenüber Frauen lehrt, aber Respekt wird bei ihr auch als zuvorkommend und "auf Händen tragen" vermittelt. Außerdem werden Kinder lieber beschützt anstatt den Ratschlag "geh raus und wage ein Risiko" mit auf den Weg zu bekommen. Also verurteile deine Eltern nicht, sondern konzentriere dich auf deine eigene Entwicklung. Das gilt auch für deine Mam.

In letzter Zeit ist mir aufgefallen, dass ich einige bedürftige Menschen kenne. Also erstmal, was versteh ich darunter? Vorweg will ich sagen, dass ich mit diesem Beitrag nicht den Eindruck erwecken will, vom hohen Ross zu schauen. Aber es beschäftigt mich dennoch. Diese Menschen sind Freunde von mir, Arbeitskollegen, Gelegenheitsfreundinnen (Verein, früher Schule etc). Ich versteh mich auch sehr gut mit ihnen, aber wenn man dann irgendwohin weggeht, sei es in den Club, oder in Bars, dann entdecke ich verschiedene Verhaltensweisen, die alle auf unsichere Persönlichkeiten zuweisen. Ein paar Fälle: - eine Freundin klebt mir in der Disco ständig am Arsch. Geh ich zur Toilette, will sie mit. Ich kann sie keine Minute allein stehen lassen. Ich möchte in einem Club oder auf einer Party auch mal meine Runden drehen, tanzen gehen und das machen worauf ich Lust habe. Das geht nicht wenn ich Sie dabei habe. Ich fühle mich dann gewissermaßen für sie verantwortlich, nicht nur in dem Sinne dass ich bei ihr bleibe, sondern auch dass Sie an dem Abend Spaß hat. Und diese Freundin ist nicht so offen dass ich mit ihr problemlos auf fremde Menschen zugehen kann. Leider kann ich sie auch nie so motivieren dass sie sich gehen lässt. Viel zu oft vergleicht sie sich mit anderen Mädchen im Umfeld und zieht sich so runter. Eine andere Freundin hab ich mal dahingehend "erzogen", sodass ich sie mal ne halbe Stunde allein lassen konnte. Aber anstatt selbstständig zu werden, stand sie am gleichen Fleck, wurde von irgendwelchen Jungs belabert (leichtes Opfer - allein sitzende HB mit schüchternem Lächeln). Das Ende vom Lied war, dass sie immer früh heim wollte. Und warum? Weil es ihr keinen Spaß mehr machte. Sie kann sich nicht selbst beschäftigen. - ein Kumpel, mit dem ich Party machen kann. D.h. eher ich ziehe ihn mit. Denn solang ich gut drauf bin, ist er es auch. Und er braucht das. Sobald ich mal ne Pause mache, animiert er mich, weiterzumachen. Was denn los sei, ob ich schon aufhöre, das geht ja gar nicht etc Irgendwann meinte er zu mir, dass er so froh wäre, mich getroffen zu haben. Seine Kumpels hingen bei so einem Abend nur in der Ecke, wenn er sie überhaupt motivieren kann mitzukommen. Mit mir wäre immer Party angesagt. Daraufhin schlug er mir gleich den nächsten Tag vor, und man könne in Zukunft ja öfters was miteinander machen... Also, bedürftig sind Leute, die es nicht selbst schaffen, in einen guten Frame zu kommen. Leute die gewissermaßen abhängig von dir sind. Es ist kein Problem, mit ihnen weg zu gehen. Ich mach das gerne, weil es meine Freunde sind. Aber ich möchte nicht den ganzen Abend im Club mit den gleichen Leuten sein. Ich möchte neue Leute kennen lernen, mal hier tanzen, mal da. Wo ich grade Lust habe. Und nicht, wenn ich mal kurz zur Toilette gehe schon wieder gesucht werde "wo warst du denn so lange?" Wenn ich allein weggehe ist es optimal. Ich kann tun und lassen was ich will. Aber ich würde auch gerne mal mit Leuten weggehen, die genauso sind wie ich. Eben nicht bedürftig. Das wäre ein Abend, der mir seeehr viel Spaß machen würde... Na ja, ein paar solcher Leute kenn ich ja *ins-Lair-zwinker* Trotzdem hab ich noch keine Lösung, wie ich mit meinen anderen Freunden und dieser Bedürftigkeit umgehen kann.

Verwantwortung übernehmen wird hier mit gesellschaftlichen Normen gleich gestellt. "Sie hat einen Freund, also game ich sie nicht." Dem kann ich nur zustimmen. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Genauso wie jede Frau selbst entscheiden darf was sie tut, dafür müsst ihr nicht "gerade stehen". Jede Frau ist gamebar, es sei denn sie ist grade frisch verliebt.

Wie schon gesagt, lerne lieber draußen Frauen kennen als im Internet. Wenn du das nächste mal ein Date "vorschlägst" dann frag nicht, wann sie Zeit hat und ob sie vielleicht irgendwann will, sag einfach: "Donnerstag um 8 im Park." Dann kann sie entweder ja oder nein sagen, aber nicht noch ewig überlegen und tolle Ausreden erfinden. Nochwas: Gib nichts auf Onlineprofile.

Warum nicht? Lass sie doch die Erfahrung machen. Ein One Night Stand mag in erster Linie aufregend sein, dennoch ist er am nächsten Tag ernüchternd. Du kennst deine Freundin, weißt wie du sie anfassen musst und was sie mag. Das kann kein fremder Mann ihr beim Sex bieten. Erinner dich an deine Single-Zeit zurück.. Waren One Night Stands und Affären auf Dauer erfüllend? Belebend ja, aber irgendwann sucht man was festes und genießt die Zweisamkeit, die Vertrautheit, das Kuscheln und vor allem Geborgenheit. Das sind ganz andere Ausgangspunkte als bei einem Abenteuer.

So, ich hab was zum Choclet gefunden: http://www.team-ulm.de/l_detail.php?locid=388 Adresse: Herdbruckerstr. 14 89073 Ulm

Triff sie und sag ihr was Sache ist. Dass du keine Beziehung willst.

Ich find's besser wenn wir uns gleich im Choclat treffen. Irgendwann sollten wir mal wieder einen festen Treffpunkt etablieren. Lage: http://maps.google.de/maps?client=firefox-...l=de&tab=wl Ihr geht am Rathaus vorbei, dort macht die gepflasterte Straße einen Knick nach links, dem folgen. Auf der rechten Seite in der Barmeile findet ihr das Choclat (ehemals Café Vienna). Parkmöglichkeiten in der Nähe: Parkhaus neue Mitte (Rathausparkhaus), Im Weinhof, Fischerviertel-Parkhaus

Was ist ein Fred? Also, wie schon gesagt, sie kann sich nur von selbst ändern. Du kannst reichlich wenig dazu beitragen. Es gibt gute Bücher für Frauen zum Thema Selbstbewusstsein. Wie bei allen Dingen kannst du ihr die Möglichkeit geben, aber ob sie es annimmt ist ihre Sache. Konzentrier dich auf längere Sicht lieber auf deine eigene Entwicklung.

Da hast du mich mißverstanden. Kleines Beispiel meinerseits. Früher im Zeltlager (ja *g*), gab es einen Kerl der so verdammt gut aussah. Wir haben stets geflirtet, es hat aber nie einer den ersten Schritt gewagt. Also blieb es beim anschmachten und dem Spiel mit den Augen. Viele Jahre später, treff ich ihn in der Disco. Er hat mich erkannt, traut sich aber wieder nicht. Ich geh auf ihn zu, nehm ihn an der Hand und wir reden eine Weile. Abgesehen davon, dass er ziemlich verunsichert war, hab ich bemerkt, dass er für mich langweilig ist. Er sieht umwerfend gut aus und das war's auch schon. Was ich damit sagen will, es gibt genügend durchschnittlich aussehnde Männer, die es drauf haben Frauen in ihren Bann zu ziehen. Social Proof, Bodylanguage, eine Frau führen zu können, das sind alles Tugenden die man erlernen kann, wenn das Inner Game passt, wird er viele Frauen kennen lernen. Und guck mal, was ich geschrieben hab

Du redest nicht mit ihr darüber. "Wir haben eine schöne Zeit, nicht mehr und nicht weniger." Dann nimm sie an der Hand und geht feiern, stoßt darauf an, tanzen, whatever...

Ist dir mal aufgefallen, dass Pärchen meist die gleiche Attraktivität aufweisen? Wenn man die Menschen mal beobachtet, wird man feststellen, dass sich gleich und gleich gerne gesellt. Das Modepüppchen und der rausgeputzte Macho, die Rockerbraut und der Motorradfreak. Das klingt klischeehaft, ist aber in den meisten Fällen so. zu 2. Wie schon erwähnt ist es falsch, dass alle schönen Frauen auch ein genauso gutes Selbstbewusstsein haben. Meist ist das gegenteilige der Fall. Vermeintliches Selbstbewusstsein wird oft damit verwechselt dass sich Frauen aufmerksamkeitshungernd ins Rampenlicht stellen (Stichwort: Attention Whore). Oliver Kuhn erwähnt das, um Männer zu ermutigen auch mal eine HB9 anzusprechen. In gewisser Weise hat er Recht, denn bei Frauen kommt es nicht nur aufs Aussehen an. Ein durchschnittlich aussehender PUA kann das Steuer an sich reißen, wenn nicht sogar noch besser als ein gutaussehnder AFC. mangelndes Inner Game, gesellschaftlicher Zwang zum Ideal...

Massive Attack

Sehr interessante Posts. Dass Bedürtige gar nicht Bedürftig sind, sondern nur andere Standarts haben als ich, hab ich mir so noch gar nicht überlegt. Aber wenn ich mich in die anderen reinversetze, kann ich verstehen dass für sie einen Abend auf der Tanzfläche tanzen schon das höchste ist, während ich lieber "umher tanzen" will, hier und dort Leute kennen lernen will. Und es stimmt, auch ich hab die letzten Abende organisiert, Karten geholt und den Treffpunkt vereinbart. Insofern weiß ich, was ich zu tun habe.

Ich glaube nicht dass es so einfach ist diese Gruppen zu kombinieren. Diejenigen, die aus eigenem Antrieb Party machen, zu denen gesell ich mich lieber, denn warum sollte ich am Rand bei den andern stehen? Das wäre dann nur aus Pflichtgefühl. Den Bedürftigen Menschen fällt es auch nicht leicht sich einer unbekannten Gruppe anzuschließen. Die wird dann erstmal kritisch beäugt (PUAs sowieso). Ich habe hier und da Freunde, das gibt einen gut zerstreuten Freundeskreis. Ich weiß, was mich erwartet wenn ich mit Gruppe X ausgehe und wenn ich mit Gruppe Y weggehe. Je nach Person können sie einem dann Vorwürfe machen. Von einer Freundin hörte ich bevor wir in den Club gingen: "Dieses mal bleiben wir aber zusammen". Wahrscheinlich reicht es da nicht, 2 Personen mitzunehmen, es müssten mehr sein, damit sie sich untereinander beschäftigen können. Das scheitert auch meistens, weil sie das eben nicht können und es nach kurzer zeit langweilig ist und man heim geht. Aber "erziehen" halte ich weiterhin für eine gute Maßnahme. Denn ich will an einem Abend an dem ich Spaß haben will, nicht meine ganze Energie dazu verwenden meine Leute bei Laune zu halten.