gone crazy back soon

Mir eben die Rezensionen auf Amazon durchgelesen und direkt bestellt ;)

Das mein Freund, ist schon praktisch fast eine Schlußmachemail. Gibt hier nen guten Thread dazu wie man "richtig" Schluß macht und sie schreibt entsprechend einiger Tipps aus diesem Thread. Sie kehrt deine positiven Seiten raus, stellt dich als tollen Menschen hin, genau das was sie gesucht hat. Aber "SIE weiß es nicht zu schätzen". Sie nimmt die Verantwortung auf sich, versucht dir klar zu machen dass du nicht Schuld bist und will dass es dir gut geht. Sie macht das, was du die ganze Zeit nicht konntest, Verantwortung und Führung zu übernehmen. In diesem Falle relativieren sich meine vorigen Aussagen. Ich schließe mich meinem Vorposter grin.Foxx zu 100% an.

Ich geb dir zum Teil recht. Machen und nicht lange drüber reden ist im allgemeinen der richtige Weg. Nur hab ich das Gefühl, dass unser Threadersteller den Karren schon dermaßen tief in den Dreck gefahren hat, dass in diesem Fall extreme Mittel ranmüssen. Und ja, ich hab damit schon positive Erfahrungen gemacht. Die Situation war allerdings etwas anders. Meine Ex war Borderlinerin, das ging so weit, dass ihre impulsiven Ausbrüche sogar während des Sex auftraten. Im einen Moment liebt sie dich heiß, innig, leidenschaftlich. Im nächsten steht sie mit dem Messer vor dir, du nackt, schutzlos. Ich hab die Beziehung beendet. One Night Stands oder kurze Affairen danach waren kein Problem. Aber bei meiner aktuellen Süßen wurde die Bindung inniger und plötzlich ging beim Sex gar nichts mehr, kein fallen lassen, kein öffnen, ständig in Hab-Acht-Stellung. Wochen, nein Monate ging praktisch nix. Das knabberte unheimlich an meinem Ego, ich begann meine Männlichkeit in Frage zu stellen, selbst Cialis half nichts. Die Beziehung litt darunter, ich bekam das Gefühl ihr nicht geben zu können was ich und sie wollten. Irgendwann hab ichs offen angesprochen, ihr meine Geschichte erzählt, meine Sorgen, auch meine Ängste. Ich habe nicht um Verständnis gebettelt, nicht versucht sie von irgendwas zu überzeugen oder etwas zu erbitten. Ich stellte klar, wie die Situation für mich ist und meine Bereitschaft die Verantwortung zu übernehmen. Das hat für sie und für mich Wunder bewirkt und unser Sexleben ist inzwischen besser denn je. Er soll nicht abendfüllend drüber reden, diskutieren, argumentieren. Er soll klarstellen was Sache ist und vor allem danach handeln. Ich schrieb bereits, dass das der wichtigste Teil ist.

Nein, einfach nur eine Erweiterung um die Dimensionen Freiheit und Ehrlichkeit. Jetzt mal ehrlich, sie sieht dich schon lange als ein Weichei... Was kannst du also schlimmer machen? Sei ehrlich, erzähl von deinen Erfahrungen und warum sie dir so wichtig ist. Warum das auch zu deinem Verhalten geführt hat. Sag ihr aber auch, dass dir bewusst geworden ist was du "falsch" gemacht hast, dass sie dir viel bedeutet, du aber jetzt auch weißt, dass du sie nicht über dein Leben stellen darfst. Und vielleicht kann es sogar hilfreich sein, sie ins Boot zu holen als Unterstützung bei deiner Veränderung. Du kennst sie am besten, kannst also einschätzen ob das sinnvoll ist aber manche Frauen stehen sehr auf dieses gebraucht werden. Das wichtigste ist aber: Handle auch danach! Wenn du das nochmal sagst, komm ich persönlich vorbei und tret dir in den Arsch Das ist genau das Weichei, dass du nicht sein möchtest, praktisch wieder eine Entschuldigung dafür, dass du bist wie du bist. Und jedesmal wenn du das wiederholst, wird es für dich zu einem Stück mehr Realität. Es gibt einen guten Grund, warum du bist wie du bist. Deine Prägungen, deine Eltern, Familie, Lehrer, Freunde, Gesellschaft, einfach alles, haben aus dir gemacht wer du bist. Diese Prägungen bestimmen dein Denken und Handeln und das ist gut so. Hätten sie negative Folgen gehabt wären deine Verhaltensweisen niemals zu Gewohnheiten und damit zu deinem Charakter geworden. Du hast jetzt die Möglichkeit, dich weiter lenken zu lassen oder wie ein Erwachsener zu handeln und zu hinterfragen was dir gut tut und was nicht und dementsprechend handeln. Kopf hoch, du packst das.

Ich finde es unheimlich passend für die Situation, dass dein Smiley "sorry" heißt. Es gibt nichts wofür du dich entschuldigen musst, du bist wie du bist und das ist völlig in Ordnung. Richtig und Falsch mag ich nicht, das sind aus Leistungsdenken resultierende Kategorien. Sagen wir mal es gäbe noch eine elegantere Lösung. Aus deinem Post spricht Frust, Traurigkeit, ein bißchen klingst du wie ein Häufchen Elend. Ob es eine gute Idee ist, sich in diesem Zustand bei ihr zu melden musst du wissen. Versuch mal für einen Moment aus Kategorien wie Needy, Alpha, Betaisierung rauszukommen und handle als Mensch. Du wirst hier ständig gute Tipps hören, wie ein interessantes Leben führen, ihr davon vorschwärmen, sie daran teilhaben lassen. Alles richtig, aber nicht in deiner Situation. Ich habe mal einen tollen Satz gelesen, "ob ein Mensch Selbstachtung besitzt erkennt man daran ob er Selbstverantwortung übernimmt". Also übernimm die und mach klaren Tisch. Keine Frustration, keine Vorwürfe oder Schuldzuweisungen. Es ist deine Beziehung und wenn sie es wert ist, dann wird sie dir auch einen Moment der "Schwäche" vergeben, kein Mensch ist immer eitel Sonnenschein. Also komm ein wenig zur Ruhe und hör auf zu vermeiden. Das wird kein angenehmes Gespräch. "Alpha" zu sein heißt nicht, dass du immer gut drauf sein musst. Aber es heißt meiner Meinung nach ehrlich zu sich und anderen zu sein und Verantwortung für dich und dein Handeln zu übernehmen. Ich gebe ungern konkrete Ratschläge was du sagen könntest, jeder Satz den du kopierst ist auf einer gewissen Ebene inkongruent. Aber sprich es an.

Nein hast du nicht... Dein Problem hast du in deinem allerersten Post wunderbar geschildert. Du willst es ihr doch nur recht machen... Du hast Verlustangst und bist konfliktscheu. Damit du sie nicht verlierst wirst du zum Ja- und Amen-Sager, zeigst keine eigenen Werte, keine eigene Meinung. Sie kann dich nicht greifen weil du jeder wahrgenommenen Gefahr ihr zu missfallen ausweichst und das macht sie wahnsinnig. Dann kriegst du ein paar gute Tipps im Forum und setzt diese völlig unkalibriert um. Du musst ihr jetzt beweisen, dass du ein vollständiger Kerl mit eigenem Kopf bist und zeigst es an... einer Hundeleine. Ich bitte dich, das wirkt wie ne Trotzreaktion. Such hier im Forum mal nach Social Robot. Du wirst zum Opfer deiner eigenen Selbsterfüllenden Prophezeihung, vor lauter Angst sie zu verlieren treibst du sie von dir weg. Wenn du da noch was retten willst sprich das Thema offen an und arbeite an dir. Solche Ideen wie hintenrum Infos über Schwester oder wen auch immer einzuholen steck dir mal ganz schnell an den Hut. Und ganz wichtig. Ein Freezeout ist eine Reaktion auf ihr schlechtes Verhalten, nicht wenn du etwas verbockst.

Unser "mr cool" ist wohl eher grade ein "mr hot"... Mal ehrlich, frag dich was genau dich daran so stört. So emotional wie du reagierst wurdest du an einem ganz wunden Punkt getroffen. Du hast jetzt die tolle Chance daran zu wachsen, ob du es willst und kannst ist von dir abhängig. Das Mädel spielt schon auch mit dir, aber die Drama Queen bist dann wohl eher du.

Kurze Klarstellung. Narzissmus ist die Selbstliebe dem eigenen Bild gegenüber. Selbstverliebtheit, Selbstbewunderung, Eitelkeit in einem teils überhöhten aber noch gesunden Maß. Es ist NICHT die narzisstische Persönlichkeitsstörung. Diese zeichnet sich durch Überkompensation eines absoluten Selbstwertdefizits aus. Ständig in Gefahr an der eigenen Fassade zu kratzen sind diese Menschen völlig kritikunfähig, oftmals beziehungsunfähig, wenn dann nur mit Menschen die unter ihnen stehen. Nur sie existieren, alle anderen sind unwichtig, Selbstwertsteigerung geschieht oft über Erniedrigung anderer. So ein Mensch würde sich bei der Bedienung über seinen zu kalten Kaffee beschweren, während neben ihm am Boden einer krepiert.

In manchen Kulturen ist das eine offene Aufforderung zum Sex. Wenn sie nur oberflächlich kratzt dann wirst du nicht übers Petting rauskommen. Steckt sie aber den Finger bis zum mindestens zweiten Glied ins Ohr dann kannst du sie theoretisch gleich an Ort und Stelle bespringen. ...nich dein Ernst...

I love the smell of brainfuck in the morning. Kollege, komm mal runter... "Ich hab dich lieb" ist KEIN Betaisierungsversuch. Du bezeichnest sie als deine Freundin (sorry, ich meine natürlich LTR) und hast so einen derben Schiss davor Gefühle zu zeigen, dass mir schaudert.

General Beta, ich liebe dich!

Das was du da beschreibst nennt sich Überkompensation. Statt dich mit dir, deinem Ego, deinen Ängsten zu beschäftigen möchtest du in einem Meer von Muschis ertrinken und sie dann alle kicken? Frag dich mal nach deiner Motivation. Könnte es sein, dass da Rache und Schutz vor Verletzungen mitspielen? Klar bist du weit gekommen, hast dich toll entwickelt aber vielleicht wäre es auch mal gar nicht so unwichtig für deine persönliche Entwicklung, wenn du dir den Rost unter dem Lack anschaust.

Sex, Essen, Sex, Tanzen, Sex, Schlafen, Sex Komm mal aus deinem Kopf raus. Das Mädel will Sex mit dir. Ihr habt ja wohl kaum eine rein platonische Übernachtung ohne Ringelpiez mit anfassen vereinbart? Dazu brauchst du keine Strategie.

Toller Duft. Benutz ich auch.

Genau da liegt das Problem. Sie möchte Analsex, hat es früher genossen. Sie ist zu allem bereit, ist experimentierfreudig und offen. Sie wollte es auch mit dir, hat es mit dir versucht. Und du gibst ihr (ohne es zu wollen) das Gefühl, dass sie für dich eklig ist. Klar traut sie sich nicht mehr. Redet drüber.

Machtspielchen, Rache. Du fühlst dich gekränkt, was aber nur an deinen eigenen Erwartungen lag, sie hat dir nie was anderes suggeriert. Überleg dir ob du sowas echt nötig hast. Ist doch wurst was sie von dir denkt. Eine Meinung änderst du nicht von heute auf morgen. Sei wer du bist, wie du bist und wo du es bist. Nur so erschaffst du ein Bild von dir.

Ich kann dir da nur aus meiner Erfahrung berichten. Als Natural würde ich mich selbst nicht bezeichnen, obwohl ich das schon manchmal gehört habe. Dazu hatte ich früher zu viele Limiting Beliefs und ich habe jahrelang nicht realisiert, dass jeder Kontakt von mir zu Frauen ein reines Flirten war. Ich hab früher auch nie verstanden warum mir ständig Frauen hinterherliefen, ich Menschen mit Körben ständig verletzen musste und mich danach schlechter fühlte. PU hat mir in dem Sinne die Augen geöffnet, ich kann jetzt "Techniken" gezielter einsetzen, habe einen Großteil meiner limiting beliefs abgelegt oder verändert und bin selbstbewusster geworden. Allerdings hat vieles auch an Spannung verloren, weil ich jetzt weiß was ich da tue, das ganze ist berechenbarer und ich weiß noch nicht inwiefern das eine vorübergehende Phase ist. Das war überhaupt der erste Effekt, plötzlich hatte ich Namen für Verhaltenszüge von mir, ich war nicht mehr ich wie ich war, sondern benutzte plötzlich C&F, P&P, alle möglichen Werkzeuge um Attraction aufzubauen die mir schon davor unbewusst ins Blut übergegangen waren. Aber das jetzt alles plötzlich bewusst zu realisieren hat mein Game anfangs sehr stark verändert. Ich konnte mich kaum noch mit Frauen unterhalten weil mir plötzlich durch den Kopf schoss "Oh das war ja gerade dies und jenes was ich da gebracht habe" und ließ mich ständig dadurch aus dem Konzept bringen. Zusammenfassend hats mir mehr geholfen als geschadet. Ich bin selbstbewusster, kann gezielter Gamen wenn ich das möchte und habe einige meiner Wesenszüge besser verstanden. Was mir fehlt ist die Spannung, das Ungewisse und momentan die Möglichkeit zu üben ;)

Es gibt einen tollen Versuch wo Menschen hypnotisiert wurden und ihnen in Trance gesagt wurde man wird sie gleich mit einem heißen Stück Metall berühren. Das "heiße" Stück Metall war eine Münze, maximal Körpertemperatur, über die Hälfte der Probanden entwickelte Brandblasen. In einem anderen Versuch wurde den Hypnotisanden suggeriert, sie säßen in einem abstürzenden Flugzeug. Die Angstreaktion mit starkem Anstieg des vegetativen Systems war so krass, dass die Versuchsleiter den Versuch abbrachen. Unter Hypnose können Blutungen gestillt oder verhindert werden, Warzen "geheilt" werden und es gibt sogar Forschung die vermutet, dass Krebsleiden gemindert werden können. Ich bin mir nicht so sicher, dass diese "Selbstheilungskräfte" nicht funktionieren ;) Ansonsten nettes Review, die Fähigkeit in Trance zu gehen ist Übungssache und geht auch völlig ohne Nachsprechen. Bei der Selbsthypnose denke ich alle meine Suggestionen bewusst und man geht dabei eh nie über ein leichtes bis mittleres Tranceniveau hinaus.

Die alte Frage danach, was ist eigentlich Realität? Trag ich nur ne Maske? Wenn die anderen nur wüssten wie ich wirklich bin? Ist es dein altes Selbstbild, dem gegenüber du unterbewusst loyal bist und das immer wieder aufschreit wenn es merkt, dass es dir entgleitet? Oder darf es auch das neue sein? Wir Menschen brauchen Sicherheit, unser über Jahre aufgebautes Selbstbild gibt sie uns, egal wie schlecht es uns damit geht. Freut mich, dass sich bei dir so viel verändert hat. Ich lass das ganze etwas ruhiger angehen, war schon immer socially skillful aber voller limiting beliefs. Erst durch das Aufgeben dieser Blockaden passieren mir immer wieder so Dinge wo ich danach einfach nur staunend da stehe und denke "Ist das gerade wirklich passiert?". Gewöhn dich, dran die alten Spuren werden mit der Zeit schwächer werden und dir noch als Option aber nicht beherrschend zur Verfügung stehen. Die neuen werden eine tiefe und wie ich herauslese, sehr positive Entwicklung anspornen. Und den Rest kriegst du auch noch auf die Reihe

Kenn ich auch. Letzten Sommer mit meiner Freundin und ner Freundin von mir auf ner Party wild auf ner Bank getanzt als ein Schwarzer anfängt mich von unten anzutanzen. Grinst mich an, deutet nen Blowjob an, macht dann nen Kussmund. Ich beug mich runter, geb ihm nen Schmatzer auf die Lippen, dann High-Five. Ich steh nicht auf Männer aber die Situation war einfach nur witzig, ich hatte Spass und war völlig im Flow. Schau zu meiner Freundin rüber, sie mit diesem totalen "WTF"-Blick. Ich grinse, zucke nur mit den Schultern ziehe sie her und küsse sie. An dem Abend konnte sie die Finger noch weniger von mir lassen als sonst ;) Ich glaube das hat sehr viel damit zu tun, dass du damit zeigst, dass dir Konventionen Wurst sind, dass du tust was du willst und dass du dich nicht für deine Sexualität schämst. Das es dir egal ist, wie andere über dich denken. Und wer weiß, vielleicht stachelt man damit auch gewisse Phantasien der Frauen an, aktiviert den Jagdtrieb oder was weiß ich.

Zeit finde ich bestimmt, die Frage ist nur wann Jobwechsel, damit verbundener Umzug und ein Quentchen Soziales Umfeld füllen mich gerade voll aus. Kümmer mich drum, sobald ich wieder ein wenig mehr Luft hab.

Das gibt es bei allen psychischen und körperlichen Erkrankungen. Das ist kein Merkmal einer Borderline-Persönlichkeitsstörung. In der Psychologie nennt man das den "sekundären Krankheitsgewinn". Sekundärer Krankheitsgewinn bezeichnet positives Erleben durch dysfunktionales Verhalten. Zuwendung durch Selbstverletzung, Aufmerksamkeit durch Aggression, Trösten durch Traurigkeit, Bedienung durch Immobilität etc. Mit Suhlen hat das an sich nichts zu tun. Sich im Leid zu suhlen hat meist ganz andere Auslöser. Da hat dein Prof ziemlichen Blödsinn erzählt. Selbstverletzendes Verhalten kommt nur bei einem Teil der Borderlinepatienten vor und viele Menschen ohne Borderline verletzen sich. Selbstverletzendes Verhalten dient in der Grundidee der Spannungsreduktion. Ist evolutionär bedingt, dass das funktioniert und wird meist durch die Erfahrung, dass es hilft verstärkt (Wenn es jemanden interessiert, warum das funktioniert, schreibt mir ne PM). Ich arbeite gerade auf einer Borderlinestation, war vor Jahren mal mit einer Borderlinerin zusammen. Borderline war in den vergangenen jahren eine Modediagnose, alles was schwierig war, nicht ganz eingrenzbar und irgendwie in die Richtung ging bekam diesen Stempel. Inzwischen sind die Diagnosen aber meist recht gut und auch die Behandlungsmethoden haben sich gebessert. Wobei es immer noch Leute gibt, die der Meinung sind, dass die BPS gar keine Persönlichkeitsstörung ist. Die Ursachen dafür sind bis heute unklar. Viele Borderliner berichten von Missbrauchserfahrungen in der Kindheit oder Jugend. Das kann sexueller Missbrauch, körperliche Gewalt oder emotionale Vernachlässigung sein. Es gibt aber auch viele, auf die diese Diagnose zutrifft, wo anamnestisch nichts in der Art zutrifft. Auch schwersttraumatisierte Vietnamveteranen zeigten teilweise Symptome die nicht Teil der Postraumatischen Belastungsstörung waren sondern zu Borderline gehörten. Wie jede psychische Störung bewegt sich auch Borderline auf einem Kontinuum von unterschiedlich starker Ausprägung. Von leichten Borderlinetendenzen bis hin zu massivsten(!!!) Selbstverletzungen. Im Grunde genommen ist die BPS eine schwere strukturelle Ich-Störung. Diese Menschen haben meist kein stabiles Selbstbild, können sich nicht beschreiben oder fassen und haben ein für einen "gesunden" Menschen kaum nachvollziehbares Defizit auf der Beziehungsebene. Sie stehen ständig unter Anspannung, sind impulsiv, können nicht allein sein und keine Nähe aushalten, kennen keinerlei Stabilität und viele verfügen nicht über die Fähigkeit der Objektpermanenz. Schwierig zu erklären. Kleine Kinder besitzen diese Fähigkeit auch nicht, wenn die Mutter aus dem Sichtfeld verschwindet weiß das Kind nicht, dass die Mutter noch existiert. Erst durch die wiederkehrende Erfahrung, dass die Mutter immer wieder zurückkehrt lernt das Kind, dass sie auch außerhalb des eigenen Sichtfeldes weiter existiert und kann damit eine sichere Bindung aufbauen. Wenn ich da dein Beispiel sehe Fuchs, könnte das da mit rein spielen. In dem Moment wo sie nicht bei dir ist kann sie sich nicht mehr sicher sein dass es dich wirklich noch gibt. Das heisst sie ist sozusagen nicht mehr in einer Beziehung. Ein weiterer wichtiger Punkt für Borderline ist das typische schwarz und weiß Denken. Daraus könntedieses Idealisieren und Abwerten oder auch Push & Pull entstehen, was hier als gutes Game bezeichnet wurde. Jeder von uns hat Abwehrmechanismen, wie wir mit Problemen umgehen die wir aktuell nicht lösen können. Sowas wie Verdrängen, Rationalisieren, Verneinen, Vermeiden, etc... Da jetzt genauer drauf einzugehen würde den Rahmen sprengen, aber bei der BPS dreht es sich meist um den Abwehrmechanismus der Spaltung. Das bedeutet, egal ob auf sich oder auf andere bezogen können verschiedene Persönlichkeitsanteile nicht integriert werden. Ein Borderliner kann oftmals nicht positive oder negative Seiten sehen, bewerten und dann in eine Persönlichkeit integrieren. Während ein "gesunder" Mensch sagen kann, "XY hat paar positive und paar negative Seiten aber die positiven wiegen die negativen auf und deswegen ist es ein netter Mensch" würde ein Borderliner der spaltet nur punktuell das positive oder negative wahrnehmen. Solange das positive vorherrscht wird idealisiert, wenn nur eine negative Erfahrung vorkommt wird entwertet. Das kann im Sekundentakt switchen, dass kann auch Tage und Wochen gehen. Ich persönlich wäre mit dieser Opfer / Täter Beschreibung sehr vorsichtig. Manipulation, Psychoterror, etc. hat immer irgendeinen Grund. Überlegt euch mal die Grundannahme des NLP, dass jedem Verhalten eine positive Absicht zugrunde liegt. Der Schläger der irgendwann mal gelernt hat, dass Aggression verhindert dass er verletzt wird und deshalb zuerst zuschlägt, weil er keinen anderen Weg weiß. Der Borderliner der es nicht erträgt allein zu sein und deswegen manipuliert "Wenn du jetzt gehst bring ich mich um." oder sich selbst verletzt um innere Spannung abzubauen. Im Endeffekt geht es dabei immer irgendwo um Selbstschutz, der Weg dahin ist nur leider oft das, was wir in unserem Kontext als dysfunktional bezeichnen. So jetzt muss ich aber los. Interessanter Thread, den verfolg ich weiter. @Fuchs, eine Frage geht mir noch durch den Kopf. Auf der einen Seite kann ich nachvollziehen wie reizvoll und intensiv das Erleben mit einer Borderlinerin sein kann. Jetzt hattest du das schon drei mal? Was ist dein Anteil daran? Was reizt dich oder hat es was mit deiner eigenen Persönlichkeitsstruktur zu tun?

Och mist... beim durchlesen ging mir ständig mein Lieblingszitat durch den Kopf und was macht er? Beichtet es ihr bevor ich es schreiben kann... Egal ! "Ignorance is fleeting but knowledge is eternal. You may not like what you learn and it cannot be undone." Überleg dir mal was deine Freundin mit diesem Wissen durchmacht. Ray*Ban hats ziemlich gut auf den Punkt getroffen. Dein Problem ist, du hast dir ein Bild von dir erschaffen in dem du der perfekte Partner bist, kein Fremdgehen, keine anderen Geschichten. Jetzt hast du gemerkt, dass du doch nur ein Mensch bist, du machst Fehler, bist nicht perfekt. Und das versuchst du jetzt im Nachhinein wieder auszubügeln. Und damit verletzt du sie, weil es geht dir hier um dich. Mich würde auch ihre Reaktion interessieren.

Oh Captain, mein Captain! Wie war denn jetzt der Sonntag?

Du bist vermutlich hier im falschen Forum ;) Schau mal ins Sexologie-Unterforum, da findest du auch ne ganze Menge zu dem Thema. Genau DAS ist dein Problem. Radikale Akzeptanz, Entspannung, auch außerhalb des Schlafzimmers. Drüber reden und dadurch Druck rausnehmen, etc. Ich hab gerade etwas wenig Zeit aber such mal im Sexologieforum. http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=51604