WMitty

Na ja, das Risiko eines Korbes besteht bei jedem Vorschlag, ob du nun spontan nach einer sofortigen Unternehmung oder nach einem Date in einer Woche fragst... Wichtig ist nur, dass du dich davon nicht verunsichern lässt und anfängst lauter Ersatztermine vorzuschlagen, an denen sie dann auch "zufälligerweise" nicht kann. Das wird schnell needy und selbstverständlich hast du ein vollgestopftes Leben und nicht dauernd Zeit... Sollte sie in dem Moment was anderes vorhaben, dann sag ihr einfach mit einem Augenzwinkern, dass sie sich ja mal bei Zeiten ihren Wein bei dir abholen kann... Dann liegt es bei ihr und du machst ein freeze out bis sie vorbeikommt. Sollte sie nicht da sein, dann kleb ihr aber auf keinen Fall eine Nachricht an die Tür... Das ist jetzt relativ zu verstehen... Eine nette und spaßige Unterhaltung reicht schon aus, je nachdem, was genau du damit meinst. Wichtig dabei ist die passende Mischung aus C&F, push/pull,rapport... all die Dinge, die hier unendlich oft erklärt sind. Sei einfach du, strahle ein tolles, selbstbewusstes Leben aus und biete ihr die Möglichkeit ein klein wenig daran teilhaben zu dürfen. Dann läuft das schon. Ich gebe dir jetzt kein konkretes Routine-Beispiel, denn am authentischsten und überzeugensten wirkst du, wenn du individuell für die Dame und die Situation diesen Frame rüberbringst... Viel Spaß! Mitty

Du weist selber ganz genau, dass es auf deine Frage nur eine Antwort geben kann. Ich lese hier lediglich Entschuldigungen für dich selber, warum du nicht anrufen solltest. Und solche Ausreden basieren meistens auf der eigenen Angst, dass das Gespräch nicht laufen könnte. Sie zu, dass du in guter Stimmung bist, hab vielleicht eine lustige Idee das Gespräch zu starten und es wird schon laufen. Mir haben schon Frauen gesagt, dass sie überhaupt nicht gerne telefonieren und waren bei gutem telefongame plötzlich die charmantesten Gesprächspartner... Ausreden haben keinen Platz im Alpha-Frame! Mitty

Na bisher läuft doch alles super... Wenn du ihre Nummer hast, ruf sie einfach mal an. Überleg dir ein nettes lustiges Thema am Anfang, mit dem du sie in gute Stimmung versetzt und schlag dann beiläufig ein Treffen vor. Der Tip ist nicht "fick sie doch einfach", aber du solltest wenn ihr schon alleine unterwegs sein, schon ordentlich Kino fahren und sie bei Zeiten küssen. Hier heißt es zwar kiss close, aber bis zum Ende des Dates willst du nicht warten... Aber nochmal, bisher läuft doch alles gut, ich denke nicht, dass du großartig Hilfe brauchst... Mitty

Aus meiner Sicht machst du in beiden Fällen dieselben kleinen Fehler. Dabei geht es nicht mal so sehr darum, ob das erste HB einen Typen hat oder nicht. Du willst relativ schnell closen und bist nicht gerade alpha-mäßig casual und konkret dabei. Gerade wenn sie "vergeben" ist, erzähl ihr doch am besten mal von einer coolen Sache, die du unternehmen wirst (nicht willst!) und frag sie ob sie mitkommen möchte. Geht sie darauf ein, mach einen konkreten Termin fest. So eine klare Ansage kriegst du bestimmt hin. Will sie nicht mit, schnappst du dir ein anderes HB, hast Spaß, machst einen kleinen freeze out und kannst immer noch profitieren, indem du hinterher einfließen lässt wie gut du dich amüsiert hast... Bei deiner Nachbarin ist es wieder dieselbe Geschichte. Erstmal musst du ihr nicht jeden Tag mit einem Zettelchen hinterher rennen. Das erste Mal war das niedlich, das zweite Mal zu viel. Und an der Stelle wäre es wirklich gut, sie in Stimmung zu bringen, dafür zu sorgen, dass sie sich überhaupt für dich interessiert. Und wenn du dann mit einem Treffen closen willst, sei wieder konkret, aber casual. Und überleg mal, ob der Umweg außerhalb eurer Wohnungen nicht helfen kann. Bei einigen Frauen klappt das locker, andere kommen nicht sofort rüber. Vor allem nicht, wenn du nicht dementsprechend alphamäßig auftrittst. Ansonsten musst du einen stärkeren Frame fahren, dir eine Weinflasche schnappen, sie abends überraschen, mit einem Lächeln in ihre Wohnung gehen und sagen, dass es Zeit wird auf eure Nachbarschaft anzustoßen... Wer direkten Erfolg will, muss auch direkter spielen und darauf achten, dass er auch dementsprechend rüberkommt = kongruent in seinem Frame ist... Ich hoffe das hilft, Mitty

Dein Problem besteht im Kopf. Du hast jetzt schon Verlustängste, obwohl noch nicht einmal richtig viel passiert ist und du überhöhst sie nach einem Abend im Club schon zu deiner "Traumfrau". In dieser Oneitis-verzehrten Realität kommt dir die Zeit bis zum nächsten Treffen lang vor und du kannst es gar nicht erwarten. Da hilft nur sie einfach als ein HB unter vielen anzusehen. Nimm's locker, wenn es passiert, dann passiert es. Vielleicht wird es aber sogar ziemlich schlecht oder sie zieht dich noch mehr in eine Abhängigkeit. Die Lösung hast du selber gefunden: Go for it! Mitty

Viele von den shit test-Situationen hättest du natürlich mit etwas mehr PU-Wissen usw. besser bewältigen können. Aber nichtsdestotrotz ist sie eine Drama-Queen der übelsten Sorte und sie würde dir dein Leben jederzeit wieder zur Hölle machen. Selbst wenn du an Oneitis leidest, selbst wenn du ein paar Nettigkeiten (wie z.B. sie hat sich Bergstiefel und co "für dich" gekauft) gleich in mehr übersteigst, tu dir selber einen Gefallen und gönne deinem Leben mehr Freude - ohne sie. Dein Titel trifft es nämlich nicht, du hast nicht versagt. Noch nicht. Stell dir die Frage, wie dein Leben wirklich glücklich aussehen könnte. Und geh davon aus, dass es mit ihr immer so sein würde. Ist das wirklich das Leben, das du leben möchtest? Und so eine Drama-Queen die Frau, mit der du Kinder haben willst? Alles Gute, Mitty

Da läuft ganz entschieden deine Einstellung schief. Was erwartest du hier? Vorgefertigte Themen, die du dann mit ihr abarbeiten kannst, um endlich dem Eskalieren näher zu kommen? Wenn du so gut beim indirekten gaming bist, sollten dir doch locker tausend Sachen einfallen. Und vor allem sollten es keine einstudierten Routinen sein. Situationsbezogene Kommentare kommen immer am besten rüber, das wirkt authentisch, spontan, dynamisch und stellt oft auch schnell Rapport her... Mitty

Wofür brauchst du denn für alles Routinen? Das ist am Anfang vielleicht hilfreich, wenn man noch nicht so locker ist und noch nicht spontan genug auf Situationen reagieren kann. Aber grundsätzlich solltest du nur in deinem Frame bleiben, nicht irgendwas herunterspulen in der Erwartung, dass dann in jedem Fall die Frau mit dir mitkommt. Vielleicht wirkst du dabei sogar so gekünstelt, dass deine Attraction nur für einen KC reicht, oder für mehr der Rapport fehlt... Na, das ist doch eine super Vorlage. Steig drauf ein und mach dich per C&F über sie lustig, da SIE sich ja nicht einbilden muss, dass sie mal eben so in deine Wohnung darf. Sag was wie "Mit frechen kleinen Gören gehe ich bestenfalls nach xy". Und mach danach einfach weiter und nimm sie dann dorthin mit. Das gibt dir auch Zeit nach dem KC mit einem Ortswechsel noch mehr Rapport aufzubauen. Wenn du den Zwischenstopp geschickt legst, ist es nicht weit von deiner Wohnung weg und danach wird sie ihren vorheringen Satz schon lange wieder vergessen haben... Und ONS oder nicht, der Anfang kann ja genau derselbe sein... Mitty

Das ist ja fast mal ein Klassiker... Der Nummer-Zufall war vielleicht schon ein netter kleiner Trick, weil du dich mehr bemühen musstest (jede Investition kann die Anziehung ja erhöhen...). Und dass dich der Gedanke an andere Typen in ihrem Bett in eine prä-Oneitis treibt, ist noch viel klassischer. Du findest sie ja jetzt für mehr als das Bett plötzlich interessanter, weil du Angst vor Konkurrenz hast, sozial geprägt nicht gerne teilst usw. Bleib einfach locker, mach dir klar, dass es nett ist sie zu haben, wenn nicht du einfach andere gamest. Und was mit anderen Typen läuft, kann dir doch erstmal total egal sein, ihr seid noch nicht mal im Bett gelandet und mehr ist da doch noch gar nicht. Falls es alles nicht klappt, stell dir doch einfach mal vor, dass sie vielleicht nicht mal außergewöhnlich talentiert im Bett ist... Da vergeht die Oneitis wie im Flug... Mitty

Ich kenne mich in Hamburg zwar ein wenig aus, komme aber nicht von dort und überlasse die Insider-Tipps mal anderen... Du solltest aber daran denken, deinen Frame gut aufrecht zu halten. Was du geschrieben hast, lässt bei mir ein wenig die Alarmglocken schrillen. Ich meine, ihr habt euch ja anscheinend noch nie gesehen, kennt euch erst seit ein paar Wochen per OG. Von daher klingt es eher ungesund, wenn die Dame schon jetzt vom Umziehen usw. redet... Denk mal drübr nach und spring nicht sofort auf den Zug auf. Sondern verführ sie erstmal ohne sofort in die Oneitis-ich-will-mit-dir-zusammen-den-Rest-meines-Lebens-verbringen-Schiene verfällst... Mitty

Je attraktiver die Frau und je mehr sie sich ihres Wertes bewusst ist, desto weniger wird sie in jemanden investieren, der sie nur schockierend lange anstarrt... Warum sollte sich die tollste Frau auch die Mühe machen dauernd deinen Blick zu suchen, wenn sie doch den männlicheren Typ auf der Party haben kann, der einfach zu ihr rüberkommt anstatt sich ängstlich aus der Ferne erstmal durch Blicke Selbstbewusstsein zuzulegen versucht... Das ist weder erstaunlich noch kann dir da irgendjemand helfen. Da hilft nur ansprechen. "Hi" soll ein toller Anmachspruch sein, hab ich gehört, irgendwo... Mitty

Ich muss leider auch sagen, dass ist nicht einfach nur schlechtes OG, das ist an sich sehr schlechtes Game. Gerade für Leute, die sich auch mit PU auskennen, ist es extrem offensichtlich, dass du ein paar "Regeln" umsetzen willst. Leider bleibst du dabei plump. Ich zitiere mal ein ganz offensichtliches Beispiel: Du hast bestimmt vom Geschichten-Erzählen, eifersüchtig machen und emotionaler Sprache gelesen. Das ist aber derartig offensichtlich, so wird das nicht oft gut gehen. So etwas kann nebenbei ein Teil einer interessanten Geschichte sein. Beim Stichwort Wetter einfach zu sagen, dass du mal mit einer Tussi unter einem Schirm standest, ist offensichtlich und unkreativ. Ich bin so hart, weil du ja vielleicht tatsächlich ein Date haben wirst. Versuch einfach mal das, was du über PU gelesen hast, lockerer zu nehmen und nicht irgendwie mechanisch runterzubeten. Natürlich kannst du bei einzelnen Frauen trotzdem landen, aber allgemein kommst du damit nicht weit... Mitty

Na klar rufst du sie zurück, aber auf eine lockere Art. Warum willst du das Gespräch mit einer Rechtfertigung anfangen? Ruf sie so an, als ob es das natürlichste von der Welt ist ohne jeglichen Bezug auf ihre Kontaktversuche. Du machst dein Ding, hattest die letzten Monate (hoffentlich) was besseres zu tun. Du musst dich für nichts entschuldigen, da es deine eigene Entscheidung ist. In Zukunft kommt es aber schon selbstbewusster und abgeklärter rüber das Telefon abzunehmen, wenn es klingelt... Natürlich kann man jemandem sagen, dass man keinen Kontakt mehr will, falls das wirklich für dich das Beste ist. Aber letztlich ist das nicht sehr erwachsen/alpha/abgeklärt. Du bist nett und höflich, in welche Richtung es gehen soll (Kontakt gering halten oder attraction building) liegt ganz bei dir. Aber man muss nicht ankündigen, ob man Kontakt haben will oder nicht, sowas passiert einfach und du willst sowieso darauf achten, dass du überlegen damit umgehst. Alles Gute, Mitty

Also mal im Ernst... diese Kategorien wie LSE, HSE, HD, LD und die Unterkategorien zum Beispiel in LdS dienen doch lediglich der Erklärung von groben Situationen. So etwas wird keinem Menschen jemals vollständig gerecht. Und noch viel schlimmer finde ich es nach dem ersten Kontakt Frauen schon derartig in Schubladen zu stecken, als ob ihr eine komplette Psychoanalyse durchgeführt habt. Wie sie reagieren liegt ja auch zu einem guten Teil an euch. Und Klischees wie "im Club laufen eigentlich nur dümmliche Frauen ohne Selbstbewusstsein" rum, führen nirgendwo hin. Wenn du in Clubs nicht die Frauen findest, die dich von ihrer Persönlichkeit ansprechen, versuch es doch mal woanders. Endless Enigma hat das ja schön angedeutet, Rohdiamanten kann man an vielen Orten finden. Zumal eine andere Umgebung viele Frauen, die im Club vielleicht mal den "bitch shield" oben haben, auftauen... Mitty

Guten Abend, Ich bin 27, habe eine HB9 (24 Jahre) gedatet und hätte gerne einen Rat an welcher Stelle mein Game viel zu schwach war (= es ist nicht gerade so ausgegangen wie erhofft). Sie hat einen Freund, ich denke sie ist in ihrer Beziehung nicht glücklich, aber was kümmert das schon. Im Forum vertreten die meisten ja die Meinung, dass vergebene Frauen nicht anders zu behandeln sind. Bevor ich die Situation beschreibe, möchte ich anfügen, dass ich die Community vor allem über Santana Lodovicos "Lob des Sexismus" kennengelernt habe. Vieles in dem Buch hatte ich instinktiv richtig gemacht, ein paar grobe Fehler konnte ich glücklicherweise korrigieren und hab in letzter Zeit tolle Frauen sehr erfolgreich verführt. Das ist übrigens mein erster Post, also bitte seht mir nach, wenn ich noch nicht alles Forum konform mache. Hier nun die Geschichte von jener Göttin, die mir meine Grenzen aufgezeigt hat: Sie ist Ausländerin (Russin) und arbeitet mit mir in derselben Firma. Ich fand sie von Anfang an hübsch, aber hab ihr nicht viel Aufmerksamkeit geschenkt, abgesehen von hier und da C&F-Späße, die ich aber mit sehr vielen Frauen mache (dort wo wir arbeiten habe ich sehr viel social proof). Sie hat irgendwann von sich aus immer mehr Nähe gesucht und mir unterschwellig zu verstehen gegeben, dass sie mich nur zu gerne als Lover hätte und auf ein gutes Spiel lasse ich mich gerne ein. Einen Besuch bei mir hat sie kurzfristig abgesagt (Schuldgefühle wegen ihres Freundes). Kurz danach waren wir mit dem Betrieb weg, einen Nachmittag haben wir beide komplett alleine an einem See verbracht, es gab viel C&F, comfort building, Küsse,... aber keine komplette Eskalation. Das war vor einer Woche und gestern hatten wir dann ein Date. Kurz vor dem Treffen fragt sie mich, ob sie auch eine halbe Stunde später kommen kann, weil sich eine Freundin von ihr vorher verspätet hatte. Ich bleibe hart und sage nein, weil ich den billigen shit test natürlich neutralisieren will. Sie gibt klein bei und ist pünktlich vor Ort. Wir hatten ausgemacht, dass wir ins Kino gehen und ich hatte es zeitlich so arrangiert, dass wir vorher noch eine gute Stunde hatten um in eine Bar zu gehen. Als sie ankommt, tut sie erstaunt, dass der Film nicht sofort losgeht und spielt die Beleidigte. Ich ignoriere das mit C&F-Sprüchen, necke sie etwas und sie kann sehr schnell unter Protesten ("du machst dich auch noch über mich lustig") nur noch lächeln. Ich führe sie an einen etwas ruhigeren Ort ("kleine beleidigte Gören dürfen bestenfalls Schokolade trinken") und wir amüsieren uns prächtig. Sie streut zwar dauernd ein, dass sie "jetzt" gehen will, ich weiß aber dass sie nur spielt und mache mich über sie lustig oder ermuntere sie noch. Zwischendurch sprechen wir deutsch, da sie es noch nicht so gut kann, schmilzt sie fast dahin. Ich küsse sie zwischendurch und sie protestiert ein wenig ("Für weitere Küsse musst du fragen"). Mit viel Kino geht es noch eine Viertelstunde weiter, ich unterhalte sie mit ein paar Kartentricks und schließlich verlassen wir die Bar. Soweit so gut. Oder gab es schon grobe Schnitzer bis hierhin? Sie will aber nicht mehr weiter, sondern sagt wieder dass ich ja so unverschämt gewesen wäre. Erst in Bezug auf darauf dass ich sie hab pünktlich antanzen lassen, dann bezogen auf das Küssen. Und deswegen werde sie jetzt nach Hause gehen. Sie sagt "du hast Fehler gemacht" und es klingt so wie "du hättest es anders machen müssen, dann würden wir jetzt schon rumknutschen". Trotzdem amüsiert Sie sich immer noch prächtig und mit ein paar russischen Brocken lockere ich die Situation auf, aber den nächsten Kussversuch blockt sie ab und startet einen "ich suche nur Freunde"-Frame. Ich geh nicht darauf ein, kriege aber trotz lustiger, emotinaler Sprache keinen Ortswechsel hin. Sie steigt also in die Straßenbahn und da es auf meinem Weg liegt ich ein paar Türen versetzt auch. Der Wagen ist fast leer und ich tue so als ob ich sie zum ersten Mal treffe. Sie amüsiert sich sichtlich wieder prächtig und wir albern über ein Buch, das sie gerade aus der Handtasche geholt hat. Schließlich wird sie viel ernster bei einer Geschichte, die um eine tragische Liebe geht und fängt an von dem einen Mal zu erzählen als sie verliebt war... Ich lasse ihre negative Stimmung nicht zu und mache ein paar poetische, positive Kommentare zu dem Thema und ich kann sehen wie sie emotional sehr berührt und angezogen ist. Aber den nächsten Annäherungsversuch lehnt sie wieder ab und lässt mich mit einem "das geht nicht, du kannst das nicht machen, ich mag dich, aber... du weist schon was ich meine" wortwörtlich im Regen stehen. Der schlechteste close ever... Hier also meine Fragen: An welcher Stelle ist mein Game zu schwach geworden? Hab ich meinen Frame verloren? War der Abend zu kurz, um zu eskalieren (insgesamt waren es etwa zwei Stunden)? Wie hätte ich die "du hast Fehler gemacht, deswegen fahre ich jetzt nach Hause"-Situation reframen sollen? Welche sonstigen Dummheiten sollte ich nie wieder begehen? Der Zug ist vermutlich komplett abgefahren oder? Da wir zusammen arbeiten, ist ein kompletter freeze out nicht ganz leicht, zumal ich sicherlich nicht wie eine beleidigte Leberwurst rüberkommen will. Also so tun als ob nichts war? Oder ist es ratsam sie zum Pivot zu machen (sie ist schon sehr hoher social proof) und die Freunde-Geschichte mit einem Augenzwinkern mitzuspielen. Im schlimmsten Fall hilft sie mir zu ein paar anderen Schönheiten und im besten wird sie etwas eifersüchtig? Ich hoffe, meine Geschichte ist detailliert genug und ihr könnt mir ein paar Antworten geben. Wie gesagt, in der Community bin ich noch ein Novize und will gerne lernen an welchen Stellen mein game viel zu locker ist... Vielen Dank! Mitty

Bei kritischer Selbsteinschätzung würde ich sagen, dass es das sehr gut zusammenfasst. Und ich stimme sehr damit überein, dass vieles was hier diskutiert wird technisches Gamen ist und etwas wie Authentizität schwer zu vermitteln ist. Dadurch wird die Balance aus Attrakitivität und Aufmerksamkeit häufig zu leicht auf letztere verschoben. Die Folge ist von ihr empfundene Needyness und Attraktivitätsverlust. Was man aber dennoch nicht vergessen sollte, ist die HB-Komponente. Hier wird auch häufig so diskutiert, als ob man sein Ding macht und es dann immer nur einen Ausgang geben kann: irgendetwas zwischen KC und FC. Aber das ist ja auch etwas zu kurz gedacht, je nachdem was man selber und was die Dame für sich sucht in Bezug, abhängig von den sozialen Umständen und Verknüpfungen. Das soll keine Ausrede für meine mehr als offensichtlichen Fehler sein. Aber wenn es pure Kausalität und Linearität im pick up gäbe, bräuchten wir hier gar nicht diskutieren, dann würden wir alle jeden beliebigen pick up zu jederzeit mit Erfolgsgarantie durchziehen. Und ich stelle mal die Theorie auf, dass kein PUA eine derartige Erfolgsquote hat... In einem anderen Thread wurde sehr treffend von "menschlichem PU" im Gegensatz zu mechanischem/technischem geschrieben, mal sehen wo diese Geschichte hinführt. Und nochmal: Ich bin sehr begeistert von DreamCatchers Analyse, detailliert, scharf und schonungslos. Danke bei der Hilfe meine Balance zu finden. Mitty

Sup_Zero hat den entscheidenen Punkt gemacht: Vergiss das blöde Facebook und game sie im echten Leben. Wenn du in dich gehst, wirst du einsehen müssen, dass du Angst hast mit ihr zu reden. Deswegen versuchst du ins Internet auszuweichen... Online Gaming hat aber immer das Ziel ins reale Leben zu kommen, warum willst du erst dorthin ausweichen? Das ist ein Ausweg, die dich in ihren Augen schlechter darstehen lassen wird... Also, nimm allen Mut zusammen. Anscheinend ist sie ja sowieso nett und offen, da wird es bestimmt ein Kinderspiel! Mitty

Also manche Leute übertreiben es hier schon ein wenig... Alter, deine Freundin liegt im Krankenhaus und du machst dir Sorgen darüber, ob sie das erfunden hat und warum du noch keinen FC zu stande gebrach hast??? Normale Lebensregeln gelten hier auch noch. Warum rufst du nicht mal bei ihren Eltern oder im Krankenhaus an, erkundigst dich nach der Zimmernummer und besuchst sie (nimm Blumen mit)?! Dein Handy-Problem kann unglaublich viele Erklärungen haben. Aber für deine Reaktion gibt es nur eine: Du hast PU etwas falsch verstanden, viel zu extrem. Es ist nicht beta sich um andere Menschen auch mal zu sorgen... Wirklich unglaublich! Mitty

Hey, es ist doch ganz einfach: Im schlimmsten Fall hast du einfach Spaß mit ihr, im besten (aus deiner Sicht, wenn ich das richtig rausgelesen habe) entwickelt sich mehr. Aber hast du schon mal darüber nachgedacht, dass du Angst hast, dass sie dich nur als FB will, weil sie diese "wir sind aber nicht zusammen"-Schiene fährt. Das sind die teuflischen double binds mit denen Frauen Typen leicht in die Oneitis treiben, weil sie sich unerreichbar für dich gibt. Mir ist das schon ein paar Mal passiert und zwischendurch verplappern sich die Ladies dann doch wieder. Den konkreten Fall kann man jetzt nicht in jedem Detail beobachten, aber lass es einfach laufen, genieß die Zeit und den Sex mit ihr und geh auf solche Kommentare von ihr nicht ein oder spiegel sie einfach ("das wäre ja noch schöner, wenn wir zusammen wären"). Mehr machen kannst du nicht, du wirst dann schon früher oder später rausfinden, ob sie wirklich nur Spaß will (was doch auch toll ist) oder sie sich mit der Zeit noch mehr zu dir hingezogen fühlt. Hab einfach Spaß! Mitty

Hey, ich denke, dein Ansatz war schon ziemlich gut. Zudem "na du bist aber direkt..." hättest du noch eine kleine Steigerung bringen können, Dinge wie "sag mal, du hast aber schmutzige Gedanken, woran denkst du eigentlich die ganze Zeit, wenn du mit mir redest?". In den meisten Fällen hilft ein einfaches "ja" nicht. Deine Situation bzw. die HB ist nicht konkret genug beschrieben, um das genau einzuschätzen. Und es gibt durchaus Frauen, die so direkt drauf sind und mitspielen. In den meisten Fällen wollen aber Frauen, mit denen trotzdem ein sehr schneller FC drin ist, eher doch etwas bessees Game sehen... Also, locker überspielen mit einem lustigen reframe und auf keinen Fall rechtfertigen! Warum auch? Wenn du sie willst, nimmst du sie die bei Zeiten... Jetzt vieleicht erstmal ein paar Tage freeze out und danach sehr gutes Telefon-Game! Denk mal nach wie du ein lustiges Gespräch führst, dass sie in Stimmung versetzt ohne dass du sofort nach einem Treffen fragst... Wenn ihr beim Film arbeitet gibt es da doch wohl locker coole Ideen... Mitty

Da gibt es wirklich nur ein Mittel: Geh zu ihr hin, rede mit ihr. Du musst ja nicht sofort hartes Game fahren, in der Schule und in eurem Alter ist das sicherlich noch etwas verkrampfter. Sorg dafür, dass du locker und ungezwungen zu ihr gehen kannst. Necke sie dabei ruhig ein bisschen und erzähl ihr dann irgendwann von einer Sache, die du unternehmen willst. Dann kannst du ganz locker und nebenbei fragen, ob sie nicht mit will. Dort kannst du dann viel besser gamen als in der Schule, wo mehr als etwas kino sicher nicht drin ist. Und vor allem: Hab keine Angst vor einem Korb oder was du dafür hälst. Mach lieber was anstatt immer nur darüber nachzudenken... Das nervt dich nämlich garantiert mehr... Mitty

Vielen Dank für die guten Kommentare. Vermutlich stimmt es, dass ich zu schnell an eine LTR gedacht habe (manchmal überkommt es einen einfach) und ich werde versuchen etwas an meiner Kongruenz zu arbeiten. Ansonsten hat Fastlane aber Recht, ich mache einfach weiter als sei nichts passiert. Im Endeffekt ist es auch nur ein harter double bind, weil mein game noch nicht gut genug war. Während des Dates fragt sie zum Beispiel "meinst du, dass nur du mich auf einen Drink einlädst" (Konkurrenz, ich blocke es locker mit "hey, bring doch beim nächsten Mal die anderen mit. Ich steh zwar nicht auf Kerle, aber vielleicht ist einer von denen ja wirklich süß."). Meinen Vorschlag ihre neue armenische Freundin mit "Barev Mary jan" anzusprechen (ich schnappe gerne Dinge in Fremdsprachen auf, das ist imemr gut), kommentiert sie mit "wer war denn deine Ex? wieviele hattest du schon?" (= sie spricht mir selber social proof zu, shit test,... ich natürlich "Hunderte oder halt wieviele Sprachen gibt es nochmal auf der Welt?"). Das sind ja kleine shit tests, die klar für Interesse stehen, der "ich suche eigentlich nur Freundschaft" ist nur ein fieser push-pull-double bind. Aber genug Selbstanalyse, ich spiele einfach weiter und genieße es! :) Danke!

Hallo, ich stimme zu, dass es hier nicht darum gehen muss, so viele Frauen wie möglich zu vernaschen. Aber letztlich basiert diese "Erkenntnis" auf einem weit verbreiteten Missverständnis. Selbstverständlich solltest du dein Leben nicht dem Lay unterwerfen und plötzlich Dinge tun, die nicht zu dir passen, dir vielleicht nicht mal Spaß machen, nur um möglichst viele Frauen ins Bett oder sonstwohin zu bekommen. Wenn man sich in diesem Forum umsieht, ist das sowieso für viele nicht das Thema, weil sie in einem konkreten Moment DIE eine Frau für sich gewinnen wollen. Letzlich ist PU ein Angebot, ein Werkzeug, was du daraus machst liegt bei dir. Es kann dir helfen, viele Frauen flach zu legen, wenn du das möchtest. Es kann dir aber auch helfen bei der süßen Blondine von neben an zu landen, die du vor lauter Angst leider noch nie angesprochen hast. Letzlich ist nur die Frage, was dich persönlich im Leben glücklich macht! Was deine Lebensgestaltung angeht, sollte man es vielleicht auch nicht gerade übertreiben. Klar wird man attraktiv auch dadurch, dass man aus der Sicht anderer (und dabei geht es nicht nur um Frauen!) ein "interessantes" Leben führt. Das kann aber vieles beinhalten. Ein häufig verwendetes Schlagwort ist Kongruenz oder Authentizität. Mach das, was DIR Spaß macht, wofür DU dich begeistern kannst. Und wenn du es mit einem Leuchten in den Augen rüberbringst, fliegt dir die Anerkennung so oder so zu. Und noch einmal, viele Typen hier waren/sind vermutlich auch unheimlich schüchtern. Die Alpha-Einstellung ist vielleicht einfach nur ein kleiner Gedankenanstoß sein Leben selbst in die Hand zu nehmen und kein Mitläufer zu sein. Dem einen mag das helfen, im Job selbstbestimmter aufzutreten, dem anderen überhaupt mal eine Frau anzusprechen. Lays oder glückliche LTRs sind da teilweise nur der Nebeneffekt. Manchmal muss man die Verführungskunst vielleicht nicht dermaßen Ernst nehmen, dass man die Idee überinterpretiert und natürlich enttäuscht wird... Mitty

Wie viele vor mir, würde ich an deiner Stelle auch nicht fragen. Warum willst du das auch? Sieh es mal folgendermaßen: Hat sie keinen Freund deklarierst du nur, dass du an ihr interessiert bist. Eventuell kommt es sogar sofort beziehungsmäßig rüber, was insbesondere beim online game needy klingt. Hat sie einen Freund wird sie sich vielleicht gezwungen fühlen es zu sagen und deine Chancen sinken dramatisch. Wenn du Glück hast, fragt sie vielleicht dich (= sie ist committed), worauf du natürlich mit einem übertriebenen, lustigen C&F-Spruch reagierst, ohne dich festzulegen. Mitty

Hey, nimm es alles wirklich einfach lockerer. Ihr "melde dich aber nicht erst nach einer Woche" war ein kleiner shit test, aber das wäre mir vermutlich sogar egal gewesen, falls ich zufällig vorher Zeit hätte sie zu sehen. In deinem Fall hat sie ihren "Ködern und Warten/Freeze Out"-Frame sofort wieder durch die SMS verloren. Man könnte fast sagen, dass sie an Oneitis leidet... Wenn du Zeit und Lust hast, ruf sie an, triff dich mit dir und denke an die Eskalation von oben. Vielleicht kannst du sie sogar zu dir kommen lassen, so needy wie sie ist... Mir persönlich macht sowas immer etwas weniger Spaß, da gibt es halt kaum etwas zu gamen. Letztlich ist es bei uns sicherlich auch etwas so, dass Oneitis Anziehung killt. Aber ich würde dir mal raten, den Abend heute einfach zu genießen... Mitty