WMitty

Ich denke er hat es auf die allgemeine Gesundheit bezogen (Hockeyschläger im Gesicht -> Nase lebenlang krum / ShinSplint -> Lauf-Training auf 20% fahren oder aufhören -> Keine Probleme mehr). Außerdem steht da ja "vermeintlich kleine" PS: Mit dem ShinSplint plage ich mich auch schon ein 3/4 Jahr rum. Hat mich diese Wettkampfsaison gekostet -.- Sobald ich mehr als 40 Wochenkilometer in entsprechendem Tempo laufe, nervt das Schienbein wieder rum... Hi Schoko, schön, dass hier jemand Posts etwas ausgeglichen bewertet und nicht immer mal pauschal "ist einfach falsch" antwortet... Mit shin splints habe ich mich auch schon rumgeplagt. Wenn ich das bei dir richtig verstanden habe, geht es scheinbar weg, wenn du den Trainingsumfang reduziert und sobald du wieder mehr machst, kommt es wieder. Wahrscheinlich hast du dazu schon viel im Internet gefunden, aber versuchst du gezielt dagegen zu trainieren? Sprich machst du so Übungen wie einen schweren Teppich mit den Zehen anzuheben? Du könntest auch ein Deuser-Band verwenden, das ist nicht so lasch wie viele Latexbänder und du kannst gezielt dieses Problemgebiet stärken. Wie oft dehnst du dich eigentlich? Ansonsten hilft das Training möglichst variabel zu gestalten, was du vielleicht ohnehin machst. Aber solltest du tendenziell fast immer auf ebenen Strecken laufen, dann probier doch mal Bergläufe. Dort ist die Fußstellung anders, sie bringen oft viel und können eine Intervalltrainingseinheit qualitativ gut ersetzen. Oder falls du eher meistens ein ähnliches Tempo läufst, würde es sich lohnen, hin und wieder zügigere Einheiten zu laufen und dann aber gezielt regenerative, langsame Einheiten zu haben. Deine Laufschuhe hast du ja schon ausgetauscht (nach Laufbandanalyse?), das wäre noch eine große Problemquelle gewesen. Vermutlich weist du da alles sowieso schon selbst, aber vielleicht gibt es ja den einen oder anderen Punkt, der doch noch ein Gedankenanstoß ist. Beste Grüße, WMitty

Deinen Zahlen stimme ich zu, aber du präsentierst es zu einseitig. Zwei Dinge sollte man hier ergänzen: 1. Sportverletzungen gelten als solche, wenn sie zu einer Trainingsreduzierung zwingen. Bei einem anständigen Lauftraining können das schon vermeintlich kleine "Problemchen" sein (Muskelverhärtungen der Waden, Schienbeinkantensyndrom,...). Diese heilen schnell und schaffen selten nachhaltige Probleme (sofern richtig behandelt). Verletzungen in anderen Sportarten können da schon einen anderen Grad an Gefährdung darstellen. An einer Kletterwand stürzen sicherlich selten Leute ab, aber wenn es passiert, wird es eventuell lebensgefährlich. Ich persönlich suche mir meinen Sport nicht nach diesem Aspekt aus, aber da du es angeführt hast... 2. Laufen hat eine unnötig hohe Verletzungsrate. Die wenigsten Läufer arbeiten systematisch am Muskelaufbau um den Körper ausreichend zu stärken. Hinzukommt, dass sich die vielen vermeintlich kleinen Verletzungen (siehe Punkt 1) leicht symptomatisch behandeln lassen ohne tatsächlich zu heilen. Deshalb sind die meisten Verletzungen Wiederholungen. Sprich mit wohl überlegtem Training kann man diesen Wert deutlich günstiger gestalten, wohingegen man bei anderen Sportarten seltener Herr der Lage ist. Grob ausgedrückt: Bekommt man einen Hockey-Schläger ins Gesicht hilft das cleverste Training nicht...

Lieber Telerotz, dein Thread ist leider einfach nur peinlich und deine späteren Kommentare umso mehr. Du hast weder eine Ahnung von empirischer Wissenschaft noch von Statistik. Das ist an sich nichts verwerfliches, wenn es sich aber mit Borniertheit paart, wird es traurig bis grenz-gefährlich. Es gab ja schon einige allgemeine Kommentare, warum Sternzeichen Schwachsinn sind. Ganz nebenbei erwähnt ist es letztlich genauso kulturell wie Religionen. Die Schnittmenge mit Esoterik ist sowieso riesig. Vergleich nur mal unsere Sternzeichen mit den chinesischen. Da werden Jahrgänge zusammengefasst. Wie können sich gleichzeitig alle Menschen, die im Februar geboren sind am ähnlichsten sein und jene aus dem Jahr 1987?! Und letztlich sind Horoskop-Texte nur eine clevere Aneinanderreihung von Möglichkeiten, in der sich jeder finden kann. Getreu dem Motto "Beim Thema X kann man A oder B sein. Sternzeichen Y ist häufig A. Und wenn A nicht zutrifft, ist B auch nicht selten." Mal ein paar Beispiele aus deinem Text an Hand "meines" Sternzeichens: In dem Text ist der unverbesserliche Romantiker, der Aufreißer, der sich nie bindende Single und wieder der Gefühlsmensch zu finden. Ich hab sowieso was gegen Schubladendenken, aber je nach gegenwärtiger Lebenslage findet sich hier so ziemlich jeder wieder. Großartig: Also ich bin ziemlich locker mit dem Geld, gebe es also mit vollen Händen aus. Ich will am liebsten auch ganz viel haben, aber sollte es nicht so sein, ist es mir auch toooooootal egal. Dann lebe ich einfach in meiner Traumwelt. Aber gleichzeitig riskiere ich auch wieder den Ruin um es doch um jeden Preis zu erreichen. Das ganze springt hier so oft hin und her bis man sich einfach an einer Stelle mal wiedergefunden haben muss. Der Rest ist für die übrigen Fische-Männer... :D Ich hör hier mal auf. Dieser Thread sollte sowieso geschlossen werden. Trauriger geht es kaum... Du hoffst wahrscheinlich auch, dass dir PU eine ready-to-use-Zauberformel gibt. WMitty

Hier gibst du dir selber die richtige Antwort. Um sie in Berlin mal spontan wieder zu sehen, musst du gar keinen Kontakt halten. Du musst einschätzen, was sie für ein Typ ist, aber vermutlich wird dir das am ehesten helfen. Denn glaub mir, du musst nicht gerade viel Zeit im Internet verbringen, wenn du in Paris lebst...

Was auch immer das heißt. Tipp einfach bei google maps "hotel paris trocadero" ein und du hast viel Auswahl und findest deine Preisklasse. Aber das Preisleistungsverhältnis ist genau dort natürlich nicht das beste, wenn du nicht sehr viel zahlen willst und der Blick auf den Eiffelturm nicht das wichtigste Kriterium ist. Ich hab ein paar Jahre in Paris gewohnt und ich würde dir etwas am Peripheriquerand empfehlen, zumal der Tourismus-Kern von Paris wirklich nicht so riesig ist, dass man viel Zeit verplempern würde...

Wieviel bist du bereit auszugeben?

Die am weitesten verbreitete Sprache in Hongkong ist kantonesisch... Und ich wünsche dir viel Spaß, ich war erst kürzlich in Hongkong und in den Clubs war ich als blonder Europäer ein Magnet für sämtliche Damen. Großes Game muss man dabei nicht gerade an den Tag legen, unterhaltsam ist es aber allemal! Genieß es!

Ich finde, dass Joyful Emotion das ganze hervorragend analysiert hat. Ich würde noch weniger als 10 Minuten rumlabern und ihr eine lange Begründung geben, sondern es schnell zum Punkt bringen: "Du hast Recht, es funktioniert nicht mehr, es ist für uns beide besser." Dann eine Umarmung mit was Nettem wie "Lass es dir gut gehen". Gerade die Umarmung und ein herzlicher Abschied (es kann ruhig in die "ich hab dich gerne"-Schiene gehen), ist extrem wertvoll. Ihre Double-Bind-Scheiße mit Bedenkzeit usw. ist vermutlich nicht mal sadistisch gemeint, sondern sie versucht gesellschaftskonform "höflich" zu sein und sich selber in ein gutes Licht rücken zu können. Das würde der TS hier auch machen und ihr mal double bind-mäßig richtig zu denken geben. Sie erwartet, dass er vor lauter Herzschmerz eine Heulsusen-Szene veranstaltet. Plötzlich will ER sie nicht mehr, verabschiedet sich herzlich, scheint sie noch zu mögen, aber nicht genug... Die Gedankengänge, die dieses Verhalten bei ihr freisetzt, sollte er ihr wirklich mit auf den Weg geben. Ach ja, und danach sollte er selbstverständlich keinen Kontakt mehr zu ihr suchen.

Die gesamte Frage ist ein Limiting Belief und schlichtweg überflüssig. Worte wie "Deutscher" oder "Schweizer" reduzieren auf Durchschnittswerte oder noch schlimmer auf Klischees. Das hast mit einer einzelnen Person nur bedingt etwas zu tun. Also wirst du dir bestenfalls nur schaden, wenn du in deinem Mindset verankerst, dass du es bei Schweizer Damen schwerer hast. Du bist ein cooler Typ, der auf viele Frauen attraktiv wirkt? Dann strahl das aus, ganz egal wo du bist. Und man kann jeden Vor- UND Nachteil immer für sich ausspielen. Steht eine Frau auf deine Herkunft? Nutz es. Shittested sie dich wegen deiner Herkunft? Du wirst sowieso überall auf diesem Planeten alle möglichen Variationen finden. Viel Spaß! Mitty

Ich sehe das anders als die bisherigen Posts. Das Problem ist nicht, dass sie dich verarscht oder du ein Orbiter sein sollst, sondern dass du dich mindestens genauso blöd verhälst. Du nimmst häufig Anrufe nicht an, sagst Einladungen zu ihr nach Hause ab, weil du ein Fussballspiel im Fernsehen siehst usw. Hast du schon mal in Erwägung gezogen, dass das alles bei ihr das genauso suspekt vorkommt und sie daher nicht mehr Initiative zeigt? Das ist genau die Art von PU-Hirnwichserei-Überanalyse, die zu nichts führt... Es ist ganz einfach: Anrufen, Date ausmachen, Spaß haben. Zieh es einmal richtig durch oder lösch sie aus deinem Telefonbuch. Alles dazwischen ist nervig, das merkst du ja.

Es läuft gerade gut bei dir, also übertreib es nicht mit der PU-Gehirnwichserei. Sie zu freezen, weil sie einmal keine Zeit hatte, ist eine Überreaktion aus Verlustangst, der Selbstbewusstsein fehlt. Aber hey, du entscheidest, wer dein Leben bestimmt, du oder das PU-Vokabular...

Sorry buddy, aber die Wahrheit wird dir nicht schmecken: Du bist ihr Ex, ihr habt hin und wieder Sex, aber ein Regame ist nie leicht ung wird erst recht nicht klappen, wenn du ihr vorhälst aus welchen Gründen auch immer mit einem anderen Typen "fälschlicherweise" zu verreisen. Ich denke, du kannst ihr nur viel Spaß wünschen und dich in der Zeit um andere Dinge kümmern. Ob du sie nach dem Urlaub noch willst, steht auf einem andern Blatt. Und hängt davon ab, ob sie sich um dich bemüht. Sollte es zumindest.

Natürlich hat sie dich gefreezt und das zu Recht. Im Gegensatz zu Real finde ich den Spruch auch mehr als unglücklich. Das klingt so wie jemand, der ein PU-Buch gelesen hat, den Inhalt aber nicht passend kommunizieren konnte und deswegen die "Anweisung" mal gerade heraus der Frau erklärt. Der Punkt daran etwas besseres zu tun zu haben, ist nicht es zu sagen, sondern es einfach zu machen. Wenn du keine Zeit hast, merkt sie das schon. Ihr zu sagen, du hast etwas besseres vor als sie klingt eher beleidigend und nach gekränktem Stolz. Aber ein Freeze (den du übrigens sowieso nicht richtig praktizierst, solltest du das überhaupt wollen) ist nie eine Bestrafung für die Frau, denn du solltest tatsächlich einfach etwas besseres zu tun haben. Aber davon einmal abgesehen, würde ich dir raten für einige Zeit Abstand zu nehmen, dein Leben zu genießen und andere Frauen kennenzulernen. Wie du es selbst beschrieben hast, bist du tendenziell immer noch ihr Orbiter, ihr AFC-Schoßhündchen. Von daher denk nicht mal daran sie wiederzubekommen, denn da fängt die Oneitis-Needyness gleich an. Und warum auch? Mach mal andere Erfahrungen.

Also: Selbstverständlich kannst du ihr zum Geburtstag schreiben. Oder anrufen. Needy sind Dinge nur, wenn du sie in deinem Kopf dazu werden lässt. Wenn du nicht direkt danach fragen willst, würde ich es lustig rüberbringen "Hey, ist dir mal aufgefallen, dass wir gar nicht unsere Namen kennen? Total krass, da haben wir wild dort und dort rumgemacht und wussten nicht mal wie wir heißen. Wir sind schon richtige Draufgänger!" Ich hoffe, du meinst damit nur den Nachnamen, denn alles andere wäre wirklich etwas strange... Hier hat das Unglück angefangen: Und hier nahm das Unglück seinen Lauf: Das ist jetzt natürlich nicht mehr so relevant für dich, aber dir ist schon klar, dass sie extrem scharf auf dich und du mehrere Möglichkeiten ausgelassen hast? Sie hat dich geshittestet, eine Art prä-LMR, weil sie davon ausging, dass du es bald probierst. An der Stelle wäre Eskalation extrem gefragt gewesen. Aber wer durchfällt, verliert rapide an Attraction. Wenn sie geil, aber unbefriedigt ist, kommt ein anderer Typ gerade Recht... Und ansonsten: Jemanden eine SMS zu schreiben, anzurufen, nach dem Facebook-Account zu fragen, sollte eine Kleinigkeit sein, vor allem, wenn man sich schon kennt. Obwohl ich eher glaube, dass selbst wenn du hoffst sie dir warm zu halten, wird das eher nichts...

Hey Pietro, wie hatte fjun es so trefflich geschrieben: "Du bist ein guter Junge". Ja, das glaube ich wirklich auch. Du machst dir viele Gedanken, vermutlich zu viele, aber trotz all den Problemen, die du bei dir siehst, hast du ein gutes Herz. Nicht all zu selten, wenn ich Beiträge in diesem Forum lese, habe ich das Gefühl, dass für manche Member Pickup eine Art Religion ist. Wie "Erleuchtete" glaubt man nach der Lektüre von "The Game", "LdS" usw PLÖTZLICH nicht zur soziale Interkationen zu verstehen, sondern diesen auch seinen eigenen Stempel aufdrücken zu können. Was soll man nicht alles für Pickup machen: Den Lebensstil ändern (möglichst spaßig und alpha-konform), am inner game arbeiten (natürlich auf alpha und Selbstbewusstsein gedrillt), zum Lebemann mit vielen Freunden werden (nicht immer nur wegen der Freunde sondern gerne auch wegen des social proofs),... Aber das ist, wie du gerade schmerzlich erfährst, letztlich eine Scheinwelt. Pickup kann dir eine Hilfestellung sein, es ist psychologisch interessant, es kann dir helfen zu erkennen, wie einfach es doch ist Frauen zu verführen. Aber es sollte nicht deine Handlungsmaxime werden, vor allem, wenn du Gefahr läufst sie überzuinterpretieren. Wie gesagt, du hast ein gutes Herz. Hör darauf. Das hört sich kitschig an? Mag sein, aber was ich damit meine ist ganz einfach: Wenn du dich in einer Situation, mit bestimmten Handlungen von dir unwohl fühlst, dann lass es. Wenn alpha zu sein das hehre Ziel eines PUAs ist, dann ist alles alpha solange du so lebst wie DU willst. Wenn du herzlich, verständnisvoll und freundlich sein willst, dann sei einfach so. Sei du selbst, stecke deine Umgebung mit der Herzlichkeit, die in dir schlummert, an. Vermutlich werden andere Leute hier meinen Rat als "AFC" abstempeln, aber das ist es nicht. Der Unterschied zwischen AFC und PUA ist nicht plötzlich die harte Sau rauszukehren, sondern anstatt aus needyness nett zu sein in der Erwartung dafür etwas zu bekommen einfach aus sich heraus so zu sein wie man möchte. Du kannst der gefühlsduseligste Typ mit schmalzigen Gedichten sein, solange du es nicht machst, um zu gefallen, ist das okay. Der zweite Grund warum Pickup wie eine Religion wirkt, ist der Irrglaube damit alles erklären zu können: Es ist ein schematisches System, das die Welt so sehr vereinfachen zu scheint, dass es einfach genial wäre. WÄRE! Aber die Wirklichkeit vor PU ist damit trotzdem nicht außer Kraft gesetzt. Mein älterer Bruder hat von alle dem hier noch nie etwas gehört, er hat mit 19 seine Freundin kennengelernt, für beide war es die erste richtige Partnerschaft, Jahre später haben sie geheiratet, sie sind immer noch unheimlich glücklich. Mein Lebensstil ist es nicht, man kann daran vieles kritisieren, er ist viel schüchterner mit Leuten, die er nicht kennt, auch mit Frauen. Aber erstaunlicherweise läuft ihm seine Frau trotzdem nicht davon. Warum ich dir das erzähle, lieber Pietro, ist einfach die Hoffnung, dass du aufhörst dich in die PU-Einheitsform zu pressen und so zu leben wie es dir passt. Das ist sowieso die einzige wirkliche Alpha-PU-Erkenntnis die zählt. Alles andere ist der eigentliche limiting belief. Diese Diskussion habe ich hier schon ein paar Mal geführt. Ich persönlich finde das (sexuelle) Treue oft überbewertet wird. Letztlich basiert das Einfordern von Treue zu einem hohen Grad auf Verlustangst. Zugegeben, fast jeder hat diese in einer mehr oder weniger ausgeprägten Form. Aber es lohnt sich wie bei so vielen Dingen seine Ängste so weit wie möglich abzubauen. Aber über die Frage nach Treue sollte man sich immer diese Frage stellen: Was verbindet mich mit meiner Partnerin über das Körperliche hinaus? Wenn sexuelle Treue der Dreh-und-Angelpunkt einer Beziehung ist, dann ist es nicht mehr als eine gute Freundschaft + Sex. Und warum sollte man dann nach Exklusivität fragen? Bei dem besten Kumpel/Freund wird auch niemand (na ja meistens zumindest) eifersüchtig, wenn er was mit anderen Leuten unternimmt. Überkommst du diese Verlustangst hat jede Beziehung eine höhere Chance auf eine lange Zukunft als mit dieser. "Law & Order" vs. Freiheit. Alles Gute! Mitty

GiacomoC, mir geht es ganz genau wie dir! Ich war schon einige Mal auch für mehrere Monate in den USA und reise auch sonst recht viel in der Weltgeschichte umher. Die kulturelle Komponente (in anderen Ländern sind die Leute zum Teil durchschnittlich offner mit Fremden) und die Sprache (die deutsche Sprache ist ja sehr nominal, das wirkt vielleicht leicht klotzig und unentspannt) haben bestimmt auch einen gewissen Einfluss. Der wirkliche Unterschied ist aber nicht unbedingt dein Mindset sondern deine Enthemmung: Erst einmal findest du vielleicht etwas auf Englisch "cool", was die Leute dort nur als normal wahrnehmen und Ausländer könnten auch durchaus hier Dinge cool finden, die für uns ganz normal oder langweilig sind. Der Reiz des Unbekannten... Aber noch wichtiger dabei ist dass du die Sprache einfach kaum wie ein Muttersprachler fühlen wirst. Da hat man weniger Angst Dinge zu sagen, denkt nicht so viel darüber nach, kleine Fehltritte werden einem noch leichter verziehen usw. Denk mal darüber nach wie leicht es ist in einer ausländischen Sprache zu fluchen und wie das rein GAR NICHTS für einen selber bedeutet. Es ist also viel schwieriger sowas zu fühlen. Und von daher ist man auch lockerer, offensiver und ja sowieso etwas interessant als "Exot". Von daher wird aus deinem deutschen Game an sich kein englisches. Aber wenn du es dir bewusst machst, dann kannst du versuchen den Vibe, die Energie und die Lockerheit in all deine anderen Approaches mit herüber zu bringen. Viel Spaß in England! Mitty

Hier gehst du etwas zu hart mit fjun um. Er hat doch in seinem Report STÄNDIG angebracht, dass vieles einfach der Situation, dem Beruf, den glücklichen Umständen geschuldet war und er sich da gar selber auf die Schulter klopfen will... Von daher ist er sehr bescheiden aufgetreten und hat überhaupt keinen großen Erfolg gefeiert. Aber was stimmt ist, dass das Game hier nicht stehen bleiben sollte. Also ans Telefon fjun und erzähl uns was du da noch reißen kannst!

Na ja, der wirklich interessante Teil kommt ja, wenn man das Ganze in Bezug auf die allgemeine Fitness und den Alterungsprozess betrachtet (was letztlich auch nur die Frage ist zu welchem chronologischen Moment man welche biologische Fitness aufweist). Einer der fundiertesten Wege führt über eine eher spartanische Nahrungsaufnahme. Aber das führt jetzt auch schon wieder zu weit. Danke für die Pubmed-Links von Wissenschaftler zu Wissenschaftler. Und wie ich sehe auch von Atheist zu Atheist...

Du machst es dir soooooo kompliziert. Ja, das Gespräch ist langweilig, aber sie schreibt dir immer noch interessiert. Aber du nimmst den Ball kaum richtig auf. Fällt dir zu "das ist Zufall" nicht eine tolle emotionale Antwort ein, dass DAS doch gar kein Zufall sein kann? Oder du hookst sie mit ehrlichem Interesse an ihr und einem Hauch von C&F. Und dabei solltest du immer im Blick haben, dass du sie nicht in der virtuellen Realität haben willst, sondern bei einem Date. Finde mit Fragen einen Aufhänger für ein Treffen, sodass du es ganz nebenbei anbringen kannst. Aber was mir richtig Sorgen macht, ist dass du selber gar keine Ideen hast. Stell dir einfach vor, du stehst direkt vor ihr und musst JETZT mit ihr reden. Was würdest du sagen? Wenn dir schon hier nichts einfällt wie soll das bei einem Date werden? Also, sie erwartet kein Mega-Game, SIE hat dich angeschrieben. SIE schreibt auf jede noch so öde Bemerkung zurück. Nutz es und zögere nicht bei jedem Wort.

@Amazing Smile: Danke für deine sehr sachliche Antwort. Das Problem an der ganzen Diskussion ist das die Studien an sich eigentlich eine eher schlechte Qualität haben. Ich habe wenige Studien mit einer großen Anzahl an Teilnehmern gesehen und da die gesamte Fragestellung multifaktoriell ist, müsste man nach Möglichkeit alle Parameter bis auf einen kontrollieren, was fast unmöglich ist, aber auch nicht ansatzweise versucht wurde. Assoziative Interpretationen sind immer mit Vorsicht zu genießen. Ja, sowas mache ich in der Tat. Du vielleicht auch? Obwohl die Veröffentlichung ja frei zugänglich ist... Wie auch immer ist mein Punkt, dass die pure KCAL-Menge nicht einzig entscheidend ist. Ich kann nur immer wieder wiederholen, dass dies natürlich ein Schlüsselfaktor ist, aber wenn man für Kommentare zur Regulation attackiert wird, ist es ja natürlich dass man dies auch weiter kommentiert. Vermutlich diskutieren wir ja auch herrlich aneinander vorbei. Aber so wie das KCAL-IN/KCAL-OUT Verhältnis dargestellt wurde, ging es darum dass die reine Energiekomponente der Nahrung zählt. So als ob man Brennmaterial in einen Ofen wirft, der immer gleich funktioniert. Aber das stimmt hier nicht. Mein Punkt mit der Entkopplung war, dass wenn z.B. auf zellulärer Ebene gesteuert werden kann wieviel Energie simple ausgedrückt vergeudet wird und wieviel eingelagert wird, führt das eine im Extremfall zum Abnehmen, das andere zur Gewichtszunahme. Kurzum ging es mir um Stoffwechselregulation und nicht um den Leistungsumsatz durch Sport. Mitty

Vielen Dank cRaw, gerne gehe ich auf ein paar Quellen ein. Aber damit mir nicht ständig die Worte im Mund umgedreht werden: Natürlich ist die Energiemenge, die man zu sich nimmt, extrem entscheidend für das Körpergewicht. Mein Punkt ist, dass dies nicht alles ist und ihr es euch zu leicht macht. Menschen mögen leicht direkte Regeln wie KCAL-IN/KCAL-OUT > 1 --> Zunahme (und umgekehrt). Aber dies ist einfach nicht alles: "The first law of thermodynamics, which describes the concept of energy balance, does not tell us anything about the regulation of food intake or the way in which genes are involved in this process. It does not help us to understand why men and women distribute fat in different places on their bodies, or to understand how fat distribution changes with age. The first law also doesn’t help us understand why some drugs produce weight gain and others weight loss, or why weight loss stops after a period of treatment with diet or medication." (Bray et al., J American Diet Assoc, 2005, Beyond Energy Balance: There is More to Obesity than Kilocalories; Bray et al., Endocr Rev, 1999, Current and potential drugs for treatment of obesity) "Another problem with the concept of energy balance is that we are never in energy balance. To study energy balance, we housed healthy men in small rooms (respiration calorimeters) where we manipulated food intake and exercise to get as close as possible to zero energy balance; ie, when energy intake equals energy expenditure. In fact, we rarely got closer than 50 kcal/day, or about 2.5% out of an intake of 2,000 kcal/day. The values for energy imbalance in these healthy men ranged from 50 to 150 kcal/day. Had these differences been maintained for 1 year, these men would be expected to gain about 2.5 kg (5.5 lb) at the smaller error and 7.5 kg (16.5 lb) at the larger error.(...) These corrective responses around a weight of relative stability make it look like there is weight regulation" (ebenda) Ein sehr weit verbreitetes Nahrungskonzept ist 3mal täglich zu essen. Darauf beziehe ich mich als Referenz. Selbstverständlich wird es irgendwann nicht mehr besser, wenn man die Häufigkeit der Mahlzeiten bei gleicher Kalorienzahl immer mehr erhöht (oder irgendwann vielleicht auch wieder schlechter), aber es gibt wie bei vielen Dingen ein OPTIMUM. Seltener zu essen, so wie ihr mit 1-2 Mahlzeiten verringert beispielsweise die Kontrolles des Appetits und erhöht die Nahrungsaufnahme: "reduced eating frequency (<3 eating occasions/d) negatively affects appetite control" (Leidy et al., J Nutr, 2011, The effect of eating frequency on appetite control and food intake: brief synopsis of controlled feeding studies) Gleichzeitig hat es negative Einflüsse auf Blutdruck und Cholesterinwerte: "significant increases in blood pressure and in total, LDL- and HDL-cholesterol concentrations; and a significant decrease in cortisol" (Stote et al., American J Clin Nutr, 2007, A controlled trial of reduced meal frequency without caloric restriction in healthy, normal-weight, middle-aged adults). Dies waren aber bisher nur assoziative Studien, mechanistisch ist das alles ziemlich schwach und durch multifaktorielle Einflüsse an sich schon schwer zu interpretieren. Daher möchte ich dir ein konzeptuelles, mechanistisches Beispiel geben. Wenn du derartig gut eingelesen bist, ist dir sicherlich klar, dass die Energie im Wesentlichen in den Mitochondrien entsteht. Nun hängt die genaue Energiemenge durch die genau Art der Verstoffwechslung ab und WIE sie in den Mitochondrien umgesetzt wird. Dies hängt von der Menge an gebildetem ATP ab basierend auf dem vorherrschenden Potenzial entlang der Membran ab. Gleichzeitig gibt es hier aber eine "Entkopplungsprozess", der die Energie in Wärme freisetzen kann ohne das lokal verfügbare Energie in der Zelle entsteht. Erhöhe ich die Frequenz des "Entkopplungsprozesses" werden in der Zelle mehr energiereiche Stoffe durch die Energiegewinnung geschickt, um die nötige Energie zu gewinnen. Gleichzeitig wurde aber insgesamt mehr verbraucht als in einer Situation mit geringem Auftreten des "Entkopplungsprozesses". Nun gibt es Moleküle, die den stimulieren oder hemmen können. Insgesamt folgert daraus, dass bei gleicher Aufnahme einer bestimmten Kalorienmenge im Organismus unterschiedlich viel Energie verbrannt wird unabhängig von allen anderen Faktoren. (nur um eine Referenz zu zitieren: Tseng et al., Nat Rev Drug Discov, 2011, Cellular Bioenergetics as a Target for Obesity Therapy) Wenn ich diese Stellschraube nun aber modulieren kann, ist deine KCAL-IN-Rechnung einfach falsch. Kurzum: Natürlich ist die Energiemenge DIE entscheidende Komponente beim Gewicht. ABER die Häufigkeit der Nahrungsaufnahme und die genaue Komposition der Nahrung haben einen Einfluss auf die allgemeine Gesundheit, Essgewohnheit und damit tendenziell auf das Gewicht. Was hier leider fehlt sind allerdings Studien mit ausreichend vielen Probanden, die EXAKT die gleiche Nahrung in den gleichen Mengen mit unterschiedlicher Frequenz einnehmen. Von daher bleiben bei unserer Diskussion ein paar Punkte ungeklärt. Darüber hinaus ist mein entscheidender Punkt, dass unser Organismus eine gewisse Plastizität aufweist, was den genauen Energievebrauch angeht. Das ist gemeint, wenn man davon spricht, dass Leute verschieden "veranlagt" sind. Das beinhaltet eine Regulation durch externe Stimuli. Und das beinhaltet eben auch, dass das einfache KCAL-IN bestimmt alles nicht stimmt. Ich freue mich natürlich auf deine vielen Referenzen und damit meine ich bitte keine Internetlinks. Viel Spaß beim Nachlesen! Mitty

Die Lösung des Problems? Ganz einfach: Auf nüchternen Magen Joggen, dann werden gleich Fettsäuren verbrannt. Ernährung anpassen, dann nimmst du gleich ab. Und bitte Einlesen. Erst einmal weiß ich nicht ganz, was dein Problem ist, da ich gar nicht so andere Dinge gesagt habe. Aber Punkt für Punkt: Erst einmal ist es nicht sonderlich wissenschaftlich von deiner Lebensweise auf alle anderen zu schließen. Aber geschenkt. Du liegst trotzdem falsch. Natürlich kommt es darauf an, was genau man isst. Nimmst du aber exakt dieselben Lebensmittel zu dir (also gleiche Kalorienmenge und gleiche Komposition) wirst du langfristig mit häufigeren Mahlzeiten besser fahren. Korrekt. Deswegen wird der TE auch erst einmal kaum Fett verbrennen bzw. Gewicht verlieren beim Joggen, weshalb (und darum geht es hier auch, den TE!) ich ihm zu Trainingsformen geraten habe, die ihn schneller in eine Situation bringe, in der im Sport auch beim Gewicht helfen kann. Ich habe nie etwas anderes geschrieben... Und vielleicht hast du meine dezenten Hinweise auf Intervalltraining und Co gelesen! Auch hier hättest du statt deines eher überheblichen Kommentars zum Einlesen meinen Kommentar einfach besser lesen sollen. Das Joggen auf nüchternem Magen habe ich sogar angeschnitten. Aber mal ehrlich: Ist DAS deine Empfehlung für einen Anfänger, der sich Sorgen darum macht, ob er bei einem 5km-Lauf was zu trinken mitnehmen muss oder nicht? Aber immer schön "Alpha"-mäßig auf die Leute einprügeln, die das eigentliche Problem kommentieren. Ohne zu wissen WIE "eingelesen" die entsprechende Person sein könnte. Schade, dass du beim Lachen nicht wirklich vom Stuhl gefallen bist. Dann wärst du vielleicht auf dem Boden der Tagsachen gelandet. Vermutlich würdest du auch lachend vom Stuhl fallen, wenn ich dir erzähle, dass Muskelkater nicht von Lactat kommt. Aber anstatt eine billige Men's Health Gleichung als der Weisheit letzter Schluss zu verkaufen, würde dich dir etwas Primärliteratur empfehlen. Du musst ja persönlich nicht glauben, dass es einen Unterschied macht wann und wie oft du isst. Aber bitte, es geht hier um einen anscheinend übergewichtigen TE, der gerade angefangen hat zu laufen und abnehmen will. Bring ihm nicht deine irrsinnige 48h-Regel bei. Du kannst das ja gerne mal ausprobieren: Nimm alle 48h 5000kcal zu dir. In einem Monat reden wir noch mal... Zumal du wirklich nicht alles miteinander vermischen solltest. Es ging hier um den TE, von LANGstreckenausdauer kann bei 2,5-5km ja noch wirklich nicht die Rede sein und in seinem Trainingszustand (und das ist alles, was ich gesagt habe) wird er einfach noch nicht viel Fett verbrennen. Milchmädchenrechnung hin oder her. Wenn Sport ihm beim Abnehmen helfen soll, ist es am wichtigsten erst einmal auf das Niveau zu kommen, dass er lange genug und intensiv genug laufen kann.

Erst einmal: Es geht dir sehr stark um den Typen und nicht nur um die Baron-Münchhausen-Geschichten deiner Freundin. Du bist ihr hinterher gefahren, weil du schon geahnt hast zu wem genau sie fährt. Hättest du sie im Pool ihrer Oma alleine angetroffen, wäre es dir doch egal gewesen, dass die Geschichte nicht komplett richtig war. In Kombination mit deinem Besitzanspruch auf sie entsteht Verlustangst, die sie sehr gekonnt schürt: Nein, es ist ein Freeze von ihrer Seite aus! SIE hat dir vorgeschlagen eine "Pause" (ein anderes Wort für Schluss machen) einzulegen. Auch wenn du es danach wiederholt hast, ging es von ihr aus. Von daher wird es ihr ziemlich egal sein, wenn du dich eine Zeit lang nicht meldest. Sie hat ja schon eine Ersatzbeschäftigung. Zumal du dir jetzt schon Gedanken darüber machst, wie es weitergehen kann. Dabei ist das Ende schon gekommen. Hör auf Carver: Zieh in keinem Fall mit ihr zusammen und hak es lieber einfach mal ab. Das ist hart, aber lieber ein Ende mit Schrecken als...

Diese Argumentation kam in einem ähnlichen Thread auch auf: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=85774&hl= Ich persönlich stimme nicht zu hier vor allem die Schuld nur bei der jungen Dame zu suchen. Es klingt ziemlich deutlich beim TE durch, dass ER sich schon lange nicht gerade großartig verhalten hat (die klassische PU-Überinterpretation) und da man sein schlechtes Verhalten ja meistens eher abgeschwächt darstellt, hat sie sich vermutlich schon länger mit dem Gedanken getragen, dass die Beziehung so nicht läuft. Von daher sollte Ronny93 gerade auch für die Zukunft mit anderen Frauen mal in sich gehen und sein eigenes Verhalten überdenken. Zumal ich es erstaunlich finde wie in diesem Forum ständig diskutiert wird wie Typen noch mehr Frauen knallen egal ob erstere vergeben sind oder nicht. Macht eine Frau einmal so etwas, ist sie moralisch wie menschlich aber ein manipulatives Weib, dessen man sich schleunigst endledigen muss. Dass diese Beziehung langfristig etwas wird, halte ich in diesem konkreten Fall allerdings auch für fragwürdig. Was das angeht stimme ich CatMurr zu: So emotional wie du auf den anderen Kerl reagiert hast, wirst du es schwer haben mit der Situation klar zu kommen. Ich finde man sollte auch Frauen durchaus mal solche Fehltritte zugestehen, denn eine Beziehung basiert ja hoffentlich nicht nur auf sexueller Treue, aber für den Mindset sollte man nach Möglichkeit keine Verlustängste haben und die scheinen bei dir eher ausgeprägt... Und da du vermutlich sowieso nicht anders kannst als es weiter mit ihr zu versuchen: Gib ihr und dir zumindest das "im Moment" und komm mit deinen Problemen und sticking points klar. Viel Glück!

Sorry, aber das ist zwar weit verbreitet, aber dennoch Quark. Er verrbaucht für die 2.ten 30min auch nicht mehr Energie bei gleicher Anstrengung als für die ersten 30min. Wenn er am Ende des Tages auf ein kaloriendefizti komtm, wird er abnehemn, kommt er auf einem überschuss, wird er zunehmen. Dafür ist vlöllig unerheblich, ob der Körper während dem Laufen oder stattdessen zu einer anderen Zeit an diesem Tag Fett verbrennt. Immerhin hast du nicht das Märchen mit dem Fettverbrennungspul aufgetischt. Leider machst du es dir bei deiner Rechnung jetzt zu einfach. Da Energie im Körper in Form verschiedener Verbindungen vorliegt, wird diese zu unterschiedlichen Zeiten angezapft. Fette stehen dabei auf der Liste ganz unten (na ja nicht ganz, Proteine werden noch später angezapft, aber das will man auch tunlichst vermeiden). Das Kaloriendefizit muss man mit Sicherheit erzeugen, um abzunehmen. Was ich mit den 30 Minuten andeuten wollte, ist lediglich, dass man mit 15 min Joggen noch nicht gerade abnehmen wird. Je besser man trainiert ist, desto länger muss man allerdings auch laufen, bevor die Glykogenspeicher geleert sind und vermehrt Fett verwendet wird. Und es geht nicht nur darum, dass die ersten 30 Minuten genauso viel Energie kostet wie die nächsten 30 Minuten. Längere Läufe regen auch nach dem Lauf noch den Fettstoffwechsel an und grundsätzlich arbeitet der Stoffwechsel nicht so linear wie du es darstellst. Jemand der zum Beispiel zu einem Moment am Tag die gesamte Kalorienzahl zu sich nimmt wird vermutlich zunehmen, zumindest im Vergleich zu jemandem der diese Menge auf fünf Zeitpunkte über den Tag verteilt.