Jinx

Genau so wie mit jedem Menschen, der einem nicht liegt: man meidet ihn und sucht sich angenehmere Gesellschaft. Warum sollte es ein PUA anders machen als jedes Geschöpf auf des großen Herrgotts weiter Erde? Du mußt weder dir noch anderen in so einer Situation was beweisen. Es gibt genügend Alternativen. Und da ist deine Energie besser aufgehoben als im Kampf gegen Unsympathische. Grüße, Jinx

Ähm... zum Beispiel über die Photos reden? Wenn du eine DSLR benutzt, hat die ja ein Display. Die Damen "in Szene" setzen? Über andere Partys reden, auf denen du photographiert hast? Über's Photographieren an sich reden - Lichtspiele, Retusche, Emotionen, usw. usw.? Die Möglichkeiten sind bei so was fast unendlich! Grüße, Jinx

Ich habe sie gefunden, daher ist das Glauben an dieser Stelle relativ leicht . Nein, ernsthaft: die "große Liebe" ist einfach ein Mensch, dem man sich körperlich wie seelisch tief verbunden fühlt. Diese Verbundenheit sagt aber nichts darüber aus ob die Beziehung klappen wird oder nicht - denn das hängt u.a. davon ab, daß beide Partner an sich und dieser Beziehung arbeiten und für sie kämpfen. Sie sagt auch nichts darüber aus ob die Liebe erwidert wird. Die Bezeichung "große Liebe" wird leider oft verwechselt mit ewiger oder erfolgreicher Liebe. Ob eine Liebe ewig und erfolgreich ist wird die Zeit weisen. Grüße, Jinx

Dein Problem - dein eigentliches - liegt hier: Warum gehst du nicht raus auf die Straße und machst Streetgaming? Da laufen - zumindest in einer Großstadt - an die 200 Frauen pro Tag rum die es sich anzusprechen lohnt. Und daß dich der, wie du selber richtig erkannt hast, Limiting Belief mit deinen Freunden und den "sozialen Krüppeln auf Frauensuche" nicht behindert hat halte ich für ein Gerücht. Du sagst selber: "...ich habe immer das Gefühl..." Wenn dich das Gefühl nicht behindert, dann raus mit dir auf die Straße oder in den Club und komm nicht eher wieder bevor du nicht mindestens 20-30 Sets gemacht hast. Was die LJBF-Sache angeht: üben. Hier einlesen. Viel gamen. Viel ausprobieren. Dann wird sich das von selbst erledigen. Grüße, Jinx

Sehe ich genauso. Mitmachen, genießen, Frau behalten. Amen! Zu beiden Beiträgen: den von Bruder HaM und den von Conv3rge. Grüße, Jinx

Naja, nett, dein Text, aber auch nicht mehr. Daß das ein Report auf Erfahrungsbasis ist, bezweifle ich. Und folgendes ist schlicht Quatsch: Das machste mir mal vor, eine direkte Eskalation mit KC oder FC nach einem Game wie dem, das du in deinem Text geschildert hast! Am Ende deiner Nachhilfestunde bist du nach diesem Game vielleicht kein normaler Nachhilfelehrer mehr sondern ein sympathischer Nachhilfelehrer... aber mehr auch nicht! Comfort? Sexual Vibe? Wo? EDIT: Nur zur Klarstellung: hier im Forum wird viel gepostet wenn der Tag lang ist. Du als Threadersteller bist verpflichtet, den Wahrheitsgehalt deiner Aussagen zu belegen, es sind nicht die Leser und Kritiker, die in der Bringschuld stehen! Grüße, Jinx

Ja, kann man, das steht einem in Arial 25-Punkt-Schrift auf der Stirn geschrieben . Nein, Spaß beiseite, keine Ahnung warum du das gefragt wirst. Das Problem ist wohl eher weniger daß du diese Frage gestellt bekommst sondern daß die Frage einen wunden Punkt bei dir trifft. Ignorier sie einfach, bzw. reagier mit C&F. Und fühl dich nicht "minderwertig" nur weil du längere Zeit keine feste Beziehung hattest. Das macht dich nicht zu einem schlechteren Liebhaber als andere. Grüße, Jinx

Japp! Grüße, Jinx

Suchfunktion benutzen. Die Frage gab es schon öfters. Grüße, Jinx

Ja, gibt es: hör erst mal auf über sie nachzudenken, nimm dir ein halbes Jahr Zeit, lies dich hier etwas ein, und dann geh raus auf die Straße oder in den Club und übe, übe, übe! Du hast ganz offensichtlich noch riesengroße Angst im Umgang mit Frauen und wenig bis gar keine Übung in Sachen Verführung. Und du klammerst dich an dieses eine Mädchen als sei sie die einzige Frau auf Erden. Das Gefühl kenne ich zwar, aber dein Denkfehler - und damit die Wurzel deines Problems - liegt meiner Meinung nach in diesem Satz: Ich denke, es ist genau anders herum! Du hast bei den anderen Mädels ebenso wenig (oder noch weniger) Erfolg gehabt und deswegen klammerst du dich an die Hoffnung, daß es mit "dieser einen klappt". Vergiß es! Selbst wenn das funktionieren sollte - was es in 99,999% aller Fälle nicht tut - wäre das für dich als Mensch und Mann nicht gut, denn an deiner Angst vor Frauen und deiner inneren Unsicherheit würde sich dadurch nichts ändern. Im Gegenteil, dein Selbstwertgefühl wäre von der Aufmerksamkeit und Bestätigung dieser einen Frau (dieses einen Menschen) abhängig. Das kann fatal für dich werden. Also, meinen Tip hast du. Hope this helps. Grüße, Jinx

Die Frage läßt sich erstaunlich einfach beantworten, nämlich so: das kommt auf die eigene Motivation an! Wenn ich mit einer Frau zusammen bin, die ich sexuell interessant finde und die mich sexuell interessant findet, dann lande ich mit ihr im Bett wenn ich mit ihr im Bett landen will. Wenn ich das nicht will, dann wird es nicht geschehen. Für mich ist diese Sache momentan ganz aktuell, da ich in einer festen, monogamen Beziehung bin. Sprich: ich habe immer noch Kontakt zu Frauen, auf die obige Bescheibung paßt, aber ich will nicht mit ihnen im Bett landen, weil ich mit meiner Partnerin restlos glücklich und zufrieden bin. Also wird auf den Platonische-Freundschaft-Modus umgeschalten und der Schwanz bleibt schön still in der Hose. Und ja, das geht wirklich . Grüße, Jinx

Angriff. Was soll groß kommen von ihr? Bisher scheinst du noch kein echtes Game gefahren und dementsprechend noch keinen bleibenden Eindruck bei ihr hinterlassen zu haben. Außerdem bist du der Mann, das Führen liegt bei dir. Und was ihre Aussagen angeht: ganz ehrlich, mach dir darüber überhaupt keinen Kopf. Das hat nichts, wirklich gar nichts zu sagen. Grüße, Jinx

Schöner Beitrag, schöne Idee! Du sprichst die emotionale Seite der Frau an, sehr stark sogar, und das auf eine galante und stilvolle Weise. Daumen hoch! Vorsicht aber: die Vorgehensweise wird ziemlich sicher dazu führen, daß sich das Mädel in dich verliebt. Wenn du das nicht möchtest - bzw. wenn du keine feste, monogame Beziehung möchtest - dann klär das rechtzeitig ab. Don't fuck a girl's feelings! Ansonsten, wie gesagt, sehr schön. Grüße, Jinx

Mit dieser Aussage kann ich schon eher leben. Was aber bleibt ist der Aspekt, daß diese - nennen wir es mal - Vorgehensweise alle zwischenmenschlichen Beziehungen zwischen Männlein und Weiblein zu einem Herunterspulen von Techniken und Routinen macht, auch wenn sie, wie du sagst, beliebig kombiniert oder ausgetauscht werden. Was du damit erreichst, ist, der Frau die Illusion von Interesse, Nähe und Wert zu vermitteln. Was du damit nicht erreichst, ist, echte Nähe aufzubauen. Das Gegenüber bleibt letztlich immer ein "Ding", und der Player bleibt letztlich immer ein "Computerprogrammierer". Das führt wieder zu dem was ich weiter oben gesagt habe: die Regeln und Routinen des Games - auf diese Weise angewendet - können zu keinem echten IG und keinem echtem inneren Selbstvertrauen führen weil sie nur Methoden sind, um die vermeintliche "Gefahr" der Beziehungswelt mit Tricks zu umgehen bzw. irgendwie zum gewünschten Erfolg zu kommen. Der Selbstwert des Players hängt von der Erfolgsquote seiner Aufreiß-Werkzeuge ab. Echter Selbstwert ist aber unabhängig von äußeren Einflüssen. Und echtes IG auch. Gegenfrage: kennst du den Film Equilibrium von 2002 mit Christian Bale? Dort werden die Gefühle der Menschen gezielt ausgeschaltet, weil man sie als Quell allen Übels ansieht, im Gegensatz zum reinen, sauberen Intellekt und zur Ratio. Reine Wissenschaft und Sachlichkeit ist ebenso unnatürlich (für den Menschen) wie reine Emotionalität. Der Mensch besteht aus beidem. Ich stimme dir zwar zu, daß es Sinn macht, gewisse Sachverhalte im Umgang mit Frauen in - sagen wir mal - Fachwörter zu packen oder mehr oder weniger sachlich und wissenschaftlich zu beschreiben, aber wo ist die Grenze dieser Sachlichkeit? Ab wann wird das routinen- und technikenbasierte Verhalten eines Mannes gegenüber einer Frau unnatürlich, gefühlskalt und roboterhaft? Ich denke, der Punkt an dem unsere beiden Überzeugungen auseinandergehen ist, daß ich sehr viel mehr Wert auf den Menschen hinter einer Frau lege. Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber ich glaube du siehst in Frauen schlicht Targets. Ich sehe Menschen; mannigfaltige Menschen; interessante Menschen; tiefgründige Menschen. Für mich stehen Frauen auf derselben Stufe wie ich und ich stehe auf derselben wie sie. Genau das ist es was das Arbeiten an meinem IG bei mir ausgemacht hat und bis heute ausmacht. Und deswegen bin ich auch so überzeugt davon, daß IG sinnvoll und wichtig ist. Was ich vielleicht noch hinzufügen muß ist die Frage, was dieses echte IG einem auf Dauer bringt? Meiner Erfahrung nach folgendes: erstens echte Zufriedenheit und Gelassenheit im Leben. Man benötigt keine Tricks, keine Techniken, keine Routinen, man lebt sich selbst, kann sich frei entfalten und jeden Augenblick genießen. Daraus folgt Nummer zwei: ein zufriedener, in sich ruhender, "echter" Mensch wird von anderen Menschen auch als solcher wahrgenommen. Das führt zu Nummer drei: Frauen beginnen ganz automatisch an diesem Menschen Interesse zu haben. All das, was ich hier aufzähle, ist keine Theorie sondern praktisch erlebte Realität. Ich game mittlerweile so gut wie gar nicht mehr, weil ich es nicht mehr brauche, mein "Game" ist einfach, daß ich mich selbst lebe und so auftrete wie ich bin. Grüße, Jinx

Da muß ich jon29 Recht geben, was hast du erwartet? Außerdem gehört es dazu, daß Dinge in einer Diskussion ggf. falsch verstanden werden. So ist das halt wenn viele Menschen zusammenkommen und sich austauschen . Ich war so ein Mensch. Ich bin es nicht mehr. Und zwar ganz ohne Arzt und Klinik. Aber durch viel, viel Bereitschaft, an mir und meiner Persönlichkeit zu arbeiten. Deswegen weiß ich auch um die Wichtigkeit des echten Selbstbewußtseins und IGs. Da bin ich schon lange anderer Meinung - Anfangs dachte ich auch so. Routinen sind effizient, ja, allerdings nur bis zu einem gewissen Punkt. Und Routinen bringen dich nicht einem besseren IG näher sondern nur der Illusion eines besseren IGs. Dazu sage ich weiter unten noch etwas, beim Beitrag von Bruder Fernando. Sei mir nicht böse wenn ich das jetzt sage, denn ich sage es nicht um dich zu beleidigen, aber wenn ich so etwas lese dann wird mir klar, daß du wirklich und wahrhaftig ein PU-Roboter bist. Machst du dir wirklich über all das Gedanken wenn du mit Frauen interagierst? Genau hier liegt auch der Unterschied zwischen deiner und meiner Definition von IG, denke ich. Ich definiere IG als innere Selbstsicherheit, die dazu führt, daß ich Frauen gegenüber so auftreten kann und will wie ich bin, ohne Routinen, ohne PU-Theorie, ohne Pickup-Wissenschaft im Kopf, auch auf die Gefahr hin, daß mir ein HB "durch die Lappen geht". Ich genieße das Zusammensein mit Frauen einfach weil es ein Zusammensein ist, und ich lebe mich selbst, ich bin ehrlich und wirklich stolz auf mich und meine Persönlichkeit. Ich will Frauen durch mich selbst begeistern und nicht durch Routinen oder Techniken. Du definierst IG als Nebenprodukt von Routinen und Techniken - wenn man sie anwendet, entsteht quasi IG daraus. Mit anderen Worten: die Techniken geben dir das Gefühl von Sicherheit in einem Umfeld, in dem du dich ohne diese Techniken unsicher fühlen würdest oder meinst keine Chance auf "überleben" oder "Erfolg" zu haben. Genau das sehe ich anders und habe es auch anders erlebt. Techniken und Routinen sind Wegweiser, das Ziel ist es wieder zu dem ursprünglichen, menschlichen Miteinander zwischen Männern und Frauen zurückzufinden. Wie hat denn die Menschheit eine Million Jahre überleben können ohne PU? Den Effekt kenne ich. Allerdings ist das kein IG sondern lediglich ein Rauschzustand durch einen Erfolg, den man erzielt hat. Auf lange Sicht hin entsteht daraus kein echtes Selbstbewußtsein und damit auch kein echtes IG; dafür habe ich schon zu viele entsprechende Beispiele in der Community gesehen und es auch am eigenen Leib erlebt, um das mit Gewißheit sagen zu können. Word!! Genau das. Nochmal ein Word!! Und das dritte und letzte Word!! jon29, du spiegelst genau meine Ansichten und Überzeugungen wider. Grüße, Jinx

Hey, Ball flachhalten, ich habe nur weiterführende Fragen gestellt und dir keine Ansichten unterstellt. Das sollte doch möglich sein, ohne sich gleich auf den Schlips getreten zu fühlen. Grüße, Jinx

Warum sollte das so sein? Wer hat definiert was die Community tun soll und was nicht? Oder was die Community überhaupt ist? Sind also alle, die dieser Outer-Game-only-Philosophie nicht entsprechen keine Mitglieder der Community? Menschliches Miteinander und Gefühle und Erotik können wissenschaftlich und rational abgehandelt werden, und das umfassend? Genau diese Ansicht ist meiner Meinung und Erfahrung nach einer der Hauptdenkfehler der Community und Ursache und Quelle für so manchen Newbie der auf der Strecke bleibt und so manchen AFC, der die Mädels mit spinnertem Verhalten vergrault. Und dafür, daß in der Community nur wenige existieren, die am Ende ihres Weges wirklich wie Verführungskünstler mit Frauen umgehen, sie bezaubern und begeistern können. Die meisten sind am Ende ihres Weges Maschinen, die sich durch die Frauenschaft fressen wie Kohleabbau-Bagger und eine verwüstete Landschaft hinterlassen. Wer's mag... bitte. Grüße, Jinx

Nichts. Sie ist nicht attracted, und mit einer solchen Einleitung wird sie es auch nicht sein, höchstens irritiert und abgestoßen. Versuch's doch eher mal mit positiven Gefühlen - und nicht mit dem Holzhammer . Grüße, Jinx

Antwort: "Na, das von dir ist doch schon mal ein guter Anfang. (grins) Wie heißt du denn, originelle junge Frau?" Grüße, Jinx

Und was fängt man mit diesen "meßbaren Ergebnissen" an - bzw. was bringen sie einem? Tortendiagramme daraus erstellen? Seinen eigenen Erfolgsstatus daraus ableiten? Im Leben geht's doch immer darum, Zufriedenheit zu finden. Egal ob ich esse, trinke, schlafe oder ficke, ich will am Ende zufrieden sein. Wer also "meßbare Ergebnisse" in Form von Layquoten sammelt, der befriedigt sich eben durch Layquoten. Wem das zu wenig und zu oberflächlich ist, der formt seine Persönlichkeit und versteht Frauen, wie ich gesagt habe, als Teil und nicht als Mittelpunkt seines Lebens. Unnütz für was? Und was sagt diese Äußerung über den Wahrheitsgehalt der Aussage aus? Das prominenteste Beispiel für die Synthetikersache ist Mystery und seine regelmäßigen Psychiatriebesuche: dieses Phänomen kann ich aus meinem PU-spezifischen Bekannten- und Freundeskreis durchaus bestätigen. Synthetiker blenden beim Zwischenmenschlichen alle Gefühle und alle Persönlichkeitsthemen aus und funktionieren wie Roboter. Menschen sind aber keine Roboter! Nicht mal Tiere sind Roboter, bei aller Triebhaftigkeit nicht. Grüße, Jinx

Ähm, ja . Du hast mit ihr eine ziemlich belanglose und watteweiche Plauderei geführt, die nirgendwo auf Gefühle abgezielt hat. Oder anders gesagt: an keiner Stelle werden bei ihr positive, angenehme, erregende Gefühle stimuliert. Du hättest z.B. ein paar interessante und anregende Details von der Party erzählen können, ob nun echte oder "erschwindelte", über einen Fackellauf Nachts in der Kälte oder so was. Oder du hättest die Sache mit dem Spaziergang ausformulieren und ausschmücken können. Und warum gibst du ihr deine Nummer ohne daß sie gefragt hat? Ohne daß es überhaupt irgendwie zur Sprache gekommen ist? Versuch's. Ich würde dir raten, maximal 2 Tage (nicht länger) zu pausieren und dann einen neuen "Angriff" zu starten. Schau, daß es emotionaler und interessanter wird. Hope this helps. Viel Spaß und viel Erfolg! Grüße, Jinx

Also je lustiger und origineller ein Opener ist, desto beeindruckter bin ich von der Frau und desto lieber möchte ich mich mit ihr unterhalten . Offensichtliches Anmachzeugs à la "Eiswürfel" ist - zumindest für mich - ebenso öde wie für die meisten Mädels. Aus heiterem Himmel würde mir dieser Satz einfallen - charmant und lächelnd und mit einem spitzbübischen Blick vorgetragen: "Was kann eine Frau einem gutaussehenden Mann sagen, um ein Gespräch mit ihm anzufangen? 'Hi' ist mir zu langweilig!" Wenn der Typ darauf witzig und originell reagiert, dann hat er Potential . Hope this helps. Viel Spaß beim Ausprobieren. Grüße, Jinx

Hm, ich denke die Diskussion hier geht eigentlich sehr viel weiter als nur bis zu der Frage, ob Inner Game nun besonders wichtig oder eher unwichtig ist. Eminenz sagt, er möchte daß die Pickup-Szene zu ihren "Wurzeln" zurückkehrt, die seiner Definition nach das "Abchecken" (also Ficken) von Frauen ist. Und erreicht wird dieses Ziel über Technik, Routinen etc. Was ist die Quintessenz daraus? Erstens: bei Pickup geht es allein um den Fick. Zweitens: Persönlichkeitswachstum und -reife sind nebensächlich bis unwichtig. Drittens: Frauen sind Fickfleisch, die wie Roboter funktionieren und die man nach Herzenslust für seine Triebbefriedigung heranziehen kann und darf. Halt mich für einen Erbsenzähler, aber genau das lese ich aus den Posts in diesem Thread bisher heraus, und genau das finde ich eine fatale und destruktive Einstellung. Ich kenne ein paar Leute, die genau diese Definition von Pickup leben, und - sorry! - jeder einzelne ist ein Seelenkrüppel, der mit sich und der Welt nur schwer bis gar nicht zurecht kommt. Die Frage nach dem Inner Game (bei dem schon die Definition der einzelnen Leute völlig auseinander geht) versinkt hier fast völlig. Entscheidend ist doch: ob nun Inner Game wichtig ist oder nicht hängt von den Zielen ab, die ein angehender PUA mit Pickup hat. Will er möglichst viele Lays, also möglichst viel "Quote", dann braucht er kein Inner Game; und keine Persönlichkeitsentwicklung. Will er hingegen im Leben wachsen und Frauen als Teil aber nicht als Mittelpunkt seines Lebens verstehen, dann ist Inner Game genau das worum es geht. Davon abgesehen ist die Behauptung, die hier teilweise geäußert wird, daß Natural Game auch ohne Inner Game geht, Blödsinn und ein Widerspruch in sich, denn Natural Game definiert sich ja gerade daraus, daß jemand keine Tricks und Techniken anwendet sondern mit seiner Persönlichkeit und seiner Ausstrahlung überzeugt. Ich für meinen Teil sage: ich habe mit Pickup angefangen, nicht um möglichst viele Ficks in möglichst kurzer Zeit zu haben und mein kaputtes Selbstwertgefühl damit rauschhaft aufzuwerten, sondern um meine Beziehung zu Frauen zu normalisieren, zu einem normalen, gesunden, sexuellen Verhalten zurückzufinden, welches alle Menschen einmal hatten und das ihnen durch Gesellschaft & Co. verstümmelt worden ist. Mein Ziel war und ist es, im Leben glücklich und zufrieden zu werden und meine innere Mitte zu finden. Dazu gehört für mich auch Sex mit Frauen. Aber eben nicht nur. Und damit wird Inner Game wieder wichtig. Also, letzten Endes kommt es darauf an, welche Ziele man mit Pickup hat. Pauschal zu sagen, daß "für Pickup" Inner Game nicht notwendig ist, ist Blödsinn! Denn das pauschalisiert Pickup für alle die sich damit beschäftigen zu einer reinen Fuck-and-forget-Sache. Und wer hat das Recht, es so zu definieren? Für alle? Grüße, Jinx

Bruder, was ist los? Ich kann mir nicht helfen, aber in deinen Worten schwingt so viel Frust mit, daß ich fast meine Finger reinlegen kann. Sta je, bre? Daß Pickup von manchen als reines Ficktraining angesehen wird, von anderen wiederum als Chance zur Persönlichkeitsentwicklung, innerem Wachstum und einem zufriedenen Leben, das ist doch nichts Neues. Du willst viel ficken und nichts anderes? Nun, dann mach's halt. Der Sinn und Zweck der Diskussion hier ist mir ein Rätsel! Der Nährwert für die große PU-Community noch mehr. Soll doch jeder machen was er (sie) für richtig hält, am Ende muß es jeder vor sich selbst und seinem Gewissen verantworten. Punkt. Nicht mehr und nicht weniger. Außerdem glaube ich es kaum, daß schnippische Kommentare den Mädels hier gegenüber irgendwie produktiv sind... nur mal so als Nebenbemerkung. Grüße, Jinx

Naja, Inner Game im Sinne von: "Ich halte mich für den Geilsten", da würde ich zustimmen, das ist unwichtig. Aber Inner Game im Sinne von: echtes Selbstwertgefühl, echte innere Zufriedenheit, da sage ich ganz klar: das ist wichtig! Grüße, Jinx