itsmagic

Hast du das Feedback verstanden, dass ich dir gegeben habe? Ich habe eine parallele zwischen den beiden Threads gezogen. Denk dran, ich bin nicht ausm Berliner Lair, ich kenne dich nicht. Ich habe nur zufällig gesehen, dass ein bekanntes Phänomen aufgetreten ist: Die Probleme, die du mit Kerlen/dem Lair hast basieren auf den gleichen kommunikationsmustern wegen denen du Probleme mit Frauen hast.

Genau wie in deinem OnlineGame Thread wo du Feedback zu deinem Begrüßungstext willst. Du forderst irgendwelche Sachen ein, im Profiltext schöne, humorvolle Frauen und hier eben zu zeigen was einer drauf hat. Ich sehe aber nicht, inwiefern du voraus gehst, was hast du anzubieten, wieso sollte irgendwen interessieren was du denkst oder das du Ansprüche an Frauen stellst? Fang halt an, frage wer so nett ist und dich mit der Cam aufnimmt. Oder zeige, dass du humorvoll bist wenn du humorvolle Frauen suchst. Stattdessen lese ich nur Frust und Negativität raus und ein trotziges "ja ihr aber".

Allerdings ist die PU Community kein selbstreferentes System. Gute und mäßige und schlechte Ratschläge kann man auch durchaus unterscheiden. Es geht eben darum, was (unter bestimmten Voraussetzungen) gut funktioniert. Und da würde mehr Transparenz weiter helfen. Aktuell habe ich den Eindruck, dass ein wesentlicher Teil der AM gute Beiträge verfassen (z.B. du, Tsukune, satsang), und vermutlich nicht mal aktive Pickupper sind. Und dementsprechend auf dem Gebiet auch eher wenig aktiv sind hier auf dem Board. Die Qualität der Antworten zu allen möglichen Themen sind sehr gut: Sport, Psychologie, Styling, etc., und ausgerechnet die Qualität bei Pickup Themen ist shittig. Wenn denn überhaupt mal eine PU Frage kommt.

Auch das was Luthien schreibt. Man frage sich: Wer sind Kunden von PS und wer macht eher kein Coaching? Das halte ich nicht für sinnvoll, denn die Anzahl der "Gefällt mir" misst eher wie cool Beiträge sind und inwiefern Community beliefs reproduziert werden und das ist kein sehr gutes Kriterium.

Ich bin mir recht sicher, dass Tolle Planung nicht prinzipiell negativ bewertet. Er plant gewiss auch und verleumdet das afaik nicht. Nur eben sich nicht im Planen verlieren, Pläne schmieden wo es Sinn hat und dann wieder in die Gegenwart einfühlen.

Der Autor war hier übrigens früher aktiv, bis ca. 2009. Hat sehr interessante Beiträge verfasst. Sein Nickname ist: "DonArturo".

Fühlt sich zumindest wie ganz normaler Sex an hinterher, nicht wie Masturbation.

Ja . Die schreiben dann eben davon, wie sie Erfahrung sammeln oder wie sie sich nicht getraut haben, whatever. Ein wenig mehr Transparenz. Scheitern ist schließlich keine Schande sondern ganz normaler Teil des Prozesses.

Es sollte Norm sein, dass aktive User auch FRs veröffentlichen oder ein "Über mich" wo es auch konkret wird: Sind die Lays noch im einstelligen Bereich? Jemals mehr als ein FB gehabt? Natürlich kann man da lügen. Das kann man im Internet sowieso immer. Leider gibts für eine solche Norm zu viel "Lays sind doch egal, sei einfach zufrieden mit dir" - ja klar, deswegen hängt man ja auch in einem Pickup Forum rum .

realsatire oder trolling?

Ich kam die letzten Jahre an vllt. 2-3 LSEs. Bei einer hab ichs dann tatsächlich (entgegen meiner Natur) durchgezogen, LSE Game, basierend auf das, was man aufgrund der Kategorie vermuten würde. Hat perfekt funktioniert, hat sich aber eher wie Krieg als wie Verführung angefühlt. Eine LD (=gestörte Sexualität) hatte ich noch nie. Warum sollte man auch? Frauen sind unsicher, verschlossen, anstrengend, nervig, quirlig, liebevoll, toll, zärtlich, offen, manchmal alles zugleich, immer in verschiedener Dosis, je nach Person, aber die meisten Menschen sind dann doch letztendlich ganz normale, witzige Menschen und keine psychisch gestörten (=LSE).

Ist schon schade um die Qualität, andererseits ist eben eigenverantwortliches Lesen gefragt. Ich persönlich finde z.B., Anfänger sollten das Anfängerforum unbedingt meiden.

Ich werde nicht teilnehmen können. Mein Workload wird demnächst hoch genug sein, dass ich froh bin, wenn ich überhaupt irgendwie zum spielen komme. Ich möchte nochmal meinen Tipp mit dem NC wiederholen: Streicht die Punkte für den NC. Ich kenne das von mir früher und sehe das heute oft bei Pickuppern, eine nicht zielführende Fixierung auf den NC. Ein NC ohne Day2 ist aber einfach nichts. Packt stattdessen die NC Punkte zu den Day2 Punkten dazu. Der Day2 ist das, was der erste große Anreiz sein sollte, nicht der NC. Man kann viele NCs holen ohne das es den geringsten Lerneffekt hat, aber wenn man viele Day2s hat ist der Lerneffekt definitiv groß.

Das geht nicht weil ich glaube da sind die ganzen selfmade Pornos verlinkt.

War vor ein paar Jahren mal 'in'. Habe ich explizit nie gemacht, allerdings durchaus mindless high energy game. Probiers aus, sicherlich eine witzige Sache und wenn es für dich nicht funktioniert lässt du es einfach wieder bleiben. Fuck nur nicht absichtlich Leute ab. Manche meinen "comfort zone erweiterung" oder "mode one" oder whatever bedeutet anderen leuten auf die eier zu gehen.

Ich habe stets großen Spaß bei Vorstellungsrunden. Es ist ja so: 90% sind sowieso schon unsicher in so einer Situation. Einer fängt an, sitzt: "Ich bin x und Y Jahre alt ich mache gern Z und bin hier wegen ABC." Dann Schweigen. Er guckt nach links, leicht verzweifelt. Der linke Nachbar zuckt mit den Schultern und stellt sich vor: "Ich bin x und Y Jahre alt ich mache gern Z und bin hier wegen ABC.". Ende, der linke Nachbar macht weiter. Je nach Kontext stehe ich einfach auf zum Vorstellen (was ich sowieso besser finde) und/oder erzähl was anderes, wenn es kein seriöser/beruflicher Kontext ist irgendwas was mir gerade einfällt. Ist vielleicht ein kleiner Spleen, ich setze mich am zweiten Seminartag auch nicht dahin wo ich am ersten saß und am dritten wieder woanders.

Oder frag mal im hiesigen Lair nach... Viele PUler sind/waren bei der HMI (das sind die, die den ergo kram verticken) weil sie denken, dass sie damit die große Kohle machen :P.

Ich find den Kram von Tolle sehr geil. Auch hier gilt: Verklatsch dich nicht völlig darauf. Ich halte es eher für problematisch Ziele auf ihren Ego Faktor zu untersuchen. Sei präsent, sei positiv, meditiere zuhause. Und verfolge deine Ziele. Die müssen nicht alle super-spirituell sein. Finde zu dir und zur Welt (oder welche Vokabeln jemand auch immer benutzen möchte) und deine Ziele weisen mit der Zeit sowieso immer mehr auf deinen 'Kern'. Das geht in die Richtung was Deida dazu schreibt und das finde ich sehr treffend. Es macht ja auch gar keinen Sinn in Richtung Akzeptanz zu gehen und dabei deine aktuellen Ziele abzulehnen weil sie nicht in dein aktuelles Perfekter-Mensch Bild passen. Zum Abschluss noch eine Weisheit zum Thema Ziele: "Be committed to your goals, but not attached."

Psis Meinung teile ich nicht. Im Privaten habe ich nur Einzelunterricht gegeben (an der Uni natürlich vor einer größeren Gruppe), Freunde von Freunden oder Bekannten. Ich glaube da habe ich 15Euro pro 45 Minuten = 30Euro für 90 Minuten genommen. Ohne Anfahrt, d.h. die Schüler sind zu mir bekommen, wobei es bei mir zuhause auch gute Voraussetzungen gibt, da ich über eine Tafel verfüge und zu der Zeit in Uni-Nähe wohnte.

Es ist nicht nur Konkurrenz. Stichwort: Mate-choice-copy-system. Adam Lyons arbeitet fast ausschließlich damit sich mit schönen Frauen zu umgeben, nimmt immer 10 mit den Club.

Keine Ahnung was du hier meinst, z.B. was dir da zu oberflächlich war. Routinen die nie passen brauchst du nicht. Du bist bei A und willst nach B. Der Weg nach B geht über Kommunikation. Wenn du nicht weißt wo du bist, nicht weißt wo du als nächstes hin willst oder nicht weißt wie der Weg dahin geht ist das ein systematisches Problem. Bei der MM z.B. weißt du immer wo du bist (A1-3 z.B.) und woran du das erkennst, wo du hin willst und wie du dahin kommst. Da fragst du am besten die ganzen InnerGamer, NaturalGamer und Alphas, dich sollte nur nicht stören, dass sie fast ausnahmslos eher wenig Sex haben. Die grundlage bei denen ist ja: "Lernen cool zu sein -> Frauen flachlegen". Ich kann dir hier nur empfehlen: "Lernen Frauen flach zu legen -> cool sein". Ausstrahlung, Auftreten etc. kommt von alleine wenn man sich systematisch mit PU beschäftigt (Gameplan erstellen etc.) und immer mehr Erfolge hat.

Ganz generell: Die Welt ist nicht fair. Nicht im geringsten. Einige haben eine viel bessere Ausgangslage als andere. Sei es durch die Genetik, durch die Erziehung in der Kindheit oder durch das soziale Umfeld. Man darf nicht vergessen, dass wir hier alle in vielerlei Hinsicht am positiven Ende der Skala sind und zwar aus dem völlig banalen Grund, dass wir in Deutschland leben oder in Deutschland geboren wurden. Damit haben wir es schon mal tausend mal besser als ein Großteil der Menschheit. Evolutionär ergibt sich ein Unterschied bei Sex zwischen Männern und Frauen durch Triver's Theorie der Fortpflanzung und sexueller Auslese. Sex war für Frauen evolutionär mit mehr Invest/Risiko verbunden (da neunmonatige Schwangerschaft) als für Männer (kann sich nachm Sex einfach verpissen). Deswegen sind Frauen "vorsichtiger". Mit PU wird das irrelevant sobald man selber regelmäßig FCs hat und man landet auf der Sonnenseite. Aber bis dahin muss man (als normaler PU Anfänger) eher deutlich mehr leisten als eine halbwegs attraktive Frau. So ist das eben.

Mentor geht, ist aber eher schwer einen guten zu finden. Das Problem ist nämlich - und das hast du denen voraus - dass die meisten, die auch nur 3 Monate in der Communiy ohne Lay abhängen glauben, sie hätten jetzt Ahnung von Verführung und wollen gerne ihr Wissen anderen Leuten vermitteln, das gesamte Forum hier basiert dadrauf. Wenn du jemanden triffst, der dir was erzählen will oder für dich als Mentor in Frage kommt ist es daher entscheidend seine Skills zu sondieren. Wie viele Lays er insgesamt hatte, wie viele pro Monat, wie viele FBs er aktuell hat und wie viele er so üblicherweise hat. Wenn dir dann jemand kommt mit: "Ist doch alles egal, bei PU gehts nicht um Sex" ist das ein Indikator dafür, dass er keine Lays hat. Im Zweifel immer auf eine Zahl festnageln. Vorher unbedingt immer Rapport aufbauen, damit die genannte Zahl irgendwie was mit der Wahrheit zu tun hat. Wenn jemand irgendwie Geld mit PU verdient kannst du guten Gewissens davon ausgehen, dass er Müll erzählt, in solchen Fällen brauchst du gar nicht erst fragen. Da unter zehn PUlern maximal einer ist, der einigermaßen Erfahrung hat (damit meine ich natürlich Lays) ist es eher schwierig einen zu fassen zu kriegen. Wenn dir aber mal einer begegnen sollte mach nicht einen "Bring mir bei, sei mein Mentor" Move, geh über die persönliche Ebene. Der value, den Leute, die mehr drauf haben als du von dir bekommen können ist, dass es Spaß macht mit dir abzuhängen. Darüber hinaus such dir eine gute Winggruppe, Leute die gut zu dir passen und wo du das Gefühl hast, dass ihr euch gegenseitig voran bringt. Sei auch hier wählerisch. Generell hast du auf der didaktischen Ebene das Problem, dass du offenbar jeden beliebigen Rat annimmst. Gerade hier im Forum ist das absolut fatal und vermutlich der tiefere Grund für deine aktuelle Position. Gewöhn dir an einen kritischen Filter zwischen zu schalten. Niemals nur in PU Slang denken. Immer alles mit dem ganz normalen Menschenverstand betrachten, nicht innerhalb eines PU Systems. Geh einfach davon aus, dass mindestens 90% auch nicht mehr können oder wissen als du (was sowieso der Wahrheit entspricht). Und wenn einer was schreibt sollte deine Einstellung sein: Kann der mich überzeugen, dass sein Tipp wirklich was taugt? Entweder weil seine Tipps im Gewühle der Beiträge hervorstechen oder weil er FRs/LRs hat, die dich überzeugen (was btw der einzige Grund ist, warum ich jemals welche veröffentlicht habe.) Was du darüber hinaus machen kannst: * Vergiss alles, was du über Pickup zu wissen glaubst. Das was du bisher gemacht hast hat dir keine Ergebnisse gebracht. * Zieh dir Theorie rein. Bloß nicht hier im Forum. Überhaupt ist mir kein guter deutscher Stuff bekannt. Sinn, Captain Jack, Mystery, Rob Judge sind ein paar Einstiegspunkte * Wenn du was im Forum lesen willst lies das von sharkk und Master_of_Disaster und Eminenz. Die habens drauf. Allgemein nicht an dem Status im Forum orientieren: "Advanced Member", "Moderator", "Coach", das sind alles keine hinreichenden Indikatoren für Qualität. * Es macht evtl. Sinn wenn du eine Zeit lang einen Schritt zurück machst indem du gar nichts verwendest. Einfach nur "Hey, wie gehts ... was machst du so ... ich mach Gitarre ... etc. ... ich find dich ganz sympathisch hast du Lust das Gespräch morgen telefonisch weiter zu führen?". Das wird mäßige bis gar keine Ergebnisse erzielen und darum gehts in diesem Fall auch nicht. Einfach wieder ein Gespür für ein normales Gespräch entwickeln, mit der Frau reden, nicht an der Frau vorbei oder gegen die Frau. * Die Frauen nochmal ansprechen und darüber reden kann eine sehr gute Idee sein. Good luck.

Ok, etwas genauer. PU technisch gesehen hast du ihr einen kleinen Hoop hingeworfen den sie abgelehnt hat -> no Attraction. Kommunikationstechnisch hast du auf der Beziehungsebene einen Vorschlag gemacht den sie abgelehnt hat, nämlich von kurzem Smalltalk, was man mit jedem macht zu wechseln auf eine etwas konkretere Ebene und der Ausblick auf ein längeres Gespräch und auf eine flirtebene. Damit gehst du aber nicht um sondern ignorierst das einfach und versuchst das durch zu drücken. Das lässt dich needy erscheinen und du wirkst sozial unbegabt, was unsexy ist. Rapport seeking im ersten Teil. Im zweiten Teil willst du über einen humoristischen Kommentar zurück auf eine flirtebene wechseln. Das ist aber ein hoop den sie keinesfalls aufgreift, weil sie den schon abgelehnt hat und der ist aufgrund seines Inhaltes sogar noch größer. Desweiteren ist die Strategie hier Value Taking (im gegensatz zum zu wählenden value giving), da der Satz auf einer subtilen Ebene abwertend ist: Klischee bezgl. Subkultur, verschmierte Schminke = unattraktiv. Das trifft auf so ziemlich jeden Satz zu den du hier zitiert hast. Was ich da also lese was ihr da macht: Du:"Smalltalksmalltalk." Sie: "Smalltalk" Du: "In Wahrheit wollte ich die ganze zeit schon mit dir flirten." Sie: "Ok, habe ich aber keine Lust drauf." Du: "Flirte mit mir" Sie: "Wie ich schon sagte, keine Lust." Du: "Du bist blöd , jetzt flirte doch mal mit mir." Sie: "Nein. Ciao." Die zugrundeliegende Fehlerquelle ist auch schon gefunden: Böse gesagt: Das nenne ich nicht InnerGame, das nenne ich Bullshit. Du kannst versuchen dir einzureden, dass du der geilste bist und alle auf dich stehen. Das ist aber nicht so, denn sonst hättest du deutlich mehr Sex. Anstatt unrealistisch überkompensieren ist es besser, einen gesunden Bezug zur Realität aufzubauen. Und ja, es gibt durchaus eine intersubjektive Realität die dir in den Arsch beißt wenn du denkst "ich muss es nur mal eben glauben dann ist es auch real". PS.: Alles nochmal lesen. Wo ist BHRR? DHV? Strukturiertes vorgehen? Wieso kannst du nach >5 Büchern und ein Jahr PU kein bisschen dein eigenes Game analysieren? Was konkret hast du denn entnommen und angewendet?

Ich seh da keine Vorgehensweise. Die Einschätzung dass du needy wirkst teile ich. Wirkt auf mich wie Standard AFC Kram den Frauen regelmäßig zu hören kriegen. Der Versuch Unabhängigkeit von ihrer Mumu zu demonstrieren, auf eine eher nervige und anstrengende Art und durchschaubar.