Sprachlos

Nein, auf keinen Fall ansprechen! Ich persönlich halte auch nicht viel von dem ganzen SMS- und whatsapp-Geschreibe. Ich find es etwas seltsam, wenn man sich persönlich über den Weg laufen kann, aber dann ignoriert und sich statt dessen dann Nachrichten schickt. Kann aber auch an meinem Alter liegen. In deinem Fall scheinst Du Ihr im Augenblick nachzulaufen. Zum Freeze Out: Der ist nicht dafür da, sie zu bestrafen. Ein Freeze Out ist ein Einstellen des eigenen Invests um dem Mädel Zeit zu geben, von sich aus Invest zu zeigen. Wenn Sie wieder investiert, prima. Wenn nicht, dann lohnt es sich auch nicht. Ein paar SMS-Zeilen sind kein Invest. Ich würde an Deiner Stelle die ganze Schreiberei einstellen und Dich ganz normal verhalten, wenn Ihr Euch persönlich seht. Auf keinen Fall beleidigt spielen oder sie offensichtlich ignorieren. Und wenn Du mal alleine mit Ihr dastehst, dann bleibst Du locker - es ist ja aus Deiner Sicht nichts passiert. Dräng jetzt nicht zwanghaft auf ein Wochenende mit Roofblast, Geschenken usw. Wenn sich eine Gelegenheit ergibt, dann geht ihr vielleicht zusammen nochmal weg. Oder auch nicht, dann machst Du halt was anderes tolles.

Sieh es mal anders rum: Wahrscheinlich fühlt sie sich wie der Trottel.

Das Zauberwort ist hier: Miteinander! Solange es ein Geben und Nehmen ist und dieses Verhältnis ausgeglichen ist, kann man als Mann alles machen. Es muss halt immer auch ein Invest der Frau vorliegen - und der sollte nicht nur in Sex bestehen (also nicht "Ich mach den Ölwechsel und dann darf ich mal wieder ran") Es hat nichts mit Betaisierung zu tun, wenn man den schweren Einkauf in den sechsten Stock trägt und das Mädel gleichzeitig das Abendessen vorbereitet für den schönen Abend zu zweit. Hilfe ist immer dann angebracht, wenn man eine Aufgabe deutlich einfacher und schneller erledigen kann als der andere, sei es nun wegen größerer Körperkraft, technisches Verständnis, usw. Bedingung: der Andere macht das für einen genauso. Das gilt übrigens nicht nur für Frauen, sondern für jede Freundschaft/Beziehung. Ich helfe ja auch meinen Freunden bei ihrem Umzug. Und da greif ich mir dann selbstständig ohne Aufforderung die Waschmaschine mit einem zweiten großen Kerl, ohne das den kleiner gewachsenen Freunden unterzuschieben.

Defis Tipps umsetzen und alles ist prima. Gerade in Eurem Alter verändern sich die Lebensumstände um einen herum doch deutlich - und da hat man auch gute Chancen, sich wirklich mitzuverändern und alte Verhaltenmuster abzulegen. Sieh Deine ehemalige Oneitis mit allen blöden Nebenwirkungen als Vergangenheit an und erinnere Dich nur insoweit daran, dass Du so was nicht mehr brauchst. Und dann game sie einfach wie bisher weiter. Vor einer Eskalation brauchst Du keine Angst zu haben - dafür springt sie schon viel zu gut auf Deine neuen Verhaltensweisen an. Was meinst Du erst, wie das läuft, wenn Du jetzt den neuen Mann in Dir auspackst.

Eine Info fehlt mir noch für eine Antwort: Hast Du damals Schluss gemacht oder sie und wie lief die Trennung ab?

Warum sind hier in allen Vorschlägen die Aufforderung in einer Frage versteckt? "Wie siehts aus...?" "Wie wäre es...? Da ist ja schon die Angst, sie könnte das nicht mitmachen, mit eingebaut. Auch dieser Quatsch mit dem zufällig-Geld-vergessen, lass das - sei direkt: "Ich freu mich schon auf heute abend. Du lädst mich zum essen ein." und dabei breit grinsen. (Das mach ich übrigens öfter so: Interessanterweise ist es so einfacher, alte Kontakt zu einem Treffen wieder aufzuwärmen. Man hat sofort einen verspielten Tenor im Gespräch, ganz anders, als wenn ich anrufe und selber einlade. Je nach Tonfall in der Antwort "Ach - tu ich das?" schieb ich noch ein "Den Cocktail in der Bar danach zahle ich dann" - aber das Essen zahlen die Damen immer)

a) eine Schlacht kann man nur verlieren, wenn man eine führt. Du hast nichts gemacht. Und Silvester hast Du auch nichts gemacht, obwohl die Mädels mit dem Zaunpfahl gewunken haben. b) das sind zwei Fragen: 1. was kannst Du noch tun? Noch mal ein Treffen einleiten und dann endlich zeigen, dass Du ein sexuelles Wesen bist. 2. wie sie überzeugen, dass sie in der Stadt bleibt? Gegenfrage: Welcher vernünftige Mensch richtet seine Lebensentscheidungen (in dem Fall berufliche Weiterentwicklung) nach einer eventuellen Beziehung im Babystadium aus? Vergiss den Quatsch. c) Wieder mal so eine Frage, um den Segen zu bekommen, weitere Schlachten zu vermeiden. Soll ich das Bier trinken oder den Schnaps? Mach beides! Leg das Mädel flach und schau Dir andere Frauen an.

Was soll man da sagen? - Fernbeziehung halt. In so jungem Alter ist eine monogame Fernbeziehung so gut wie immer mit Stress verbunden. Es mag da Ausnahmen geben, aber in der Regel läuft es doch immer gleich ab: Nach ein paar Monaten nur alle zwei Wochen treffen distanziert man sich emotional, will eigentlich mehr Kontakt, trifft sich mit anderen Leuten, die auch ganz nett sind, es bieten sich diverse Möglichkeiten zu Sex mit anderen Partnern, bekommt ein schlechtes Gewissen, spiegelt das schlechte Gewissen auf den Freund in der Ferne ("der ist bestimmt nicht treu, wenn ich schon so rallig bin")... Es stauen sich schlechte Gefühle an, die anfangs noch durch die schönen Treffen abgemildert werden, bzw. anfangs noch die Wiedersehensfreude steigern. Aber irgendwann werden sie immer stärker und es gibt nur noch Stress. Und das machst Du halt gerade mit.

Wieder so einer dieser Begriffe, die das Leben so schwer machen: Hoffnung. Und diesen Begriff benutzt Du mehrmals - dabei hat er bei der Frauenverführung so wenig zu suchen wie bei einem Boxkampf. Der Boxer, der in den Ring steigt mit der Hoffnung zu gewinnen, hat schon verloren. Der Boxer, der in den Ring steigt, um zu gewinnen, hat eine Chance zu gewinnen. Hoffnung ist passiv. Du wartest darauf, dass ein gewünschtes Ereignis eintritt. Und das ist konträr zu Deiner Rolle im Spiel zwischen Mann und Frau. Dein erster Schritt wird sein, dass Du das akzeptierst: Deine Rolle ist die aktive Rolle. Frauen senden Signale und Du musst aktiv immer den nächsten Schritt einleiten. Und wenn schon alle anderen Personen im Raum die Signale eines Mädels an Dich wie ein Wetterleuchten sehen und Dich schon mit Kommentaren darauf aufmerksam machen wollen, weil Du es nicht merkst, dann hast Du nur eines, über das Du Dich ausheulen musst: Deine Passivität. Noch ein Begriff von Dir: "Sie rumkriegen". Auch falsch. Frauen wollen genauso Sex wie Du. Rumkriegen bedeutet, dass Du sie überreden musst, etwas zu machen, wo sie eigentlich nicht so richtig Lust drauf haben. Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass hier bei den meisten das Problem in Ihrem AFC-Verhalten steckt. Needyness = ich will was von Dir. Mach Dir eins klar: Frauen wollen Sex. Frauen wollen Sex. Frauen wollen Sex! Und Du bietest eine Möglichkeit dazu. Also: Versuch wegzukommen aus Deiner weinerlichen "Ist doch alles Scheiße mit den Frauen"-Starre und hämmere Dir vor Deiner nächsten Party zwei Sätze in die Birne: - Frauen wollen Sex! - Ich habe die aktive Rolle in der Verführung.

Hmmm - Du schätzt die Situation ja immer noch falsch ein. Du hast nämlich das erste mal was richtig gemacht - und meinst jetzt auch noch, es wäre ein Fehler. Also, was war falsch?: Ewigkeiten auf diversen Partys immer erfolglos dem selben Mädel nachsteigen. Sie konnte sich sicher sein, dass sie immer jemanden auf der Party in ihrem Orbit hat. Sie musste sich nie anstrengen. Und selbst Killer-Antworten wie "Für so was (wie Dich?) hab ich keine Zeit" schrecken Dich nicht ab. Glaub mir - bei Deinem bisherigen Verhalten wäre auch bis zum Weltuntergang Ende 2012 nichts gelaufen. Was war richtig?: Du bist einem Impuls gefolgt und hast einfach mal das gemacht, worauf Du in dem Augenblick Bock hattest. Und wenn das "Freundin_01" spontan küssen heißt, ist das völlig OK. Und das wäre der einzig richtige Weg - mach das worauf Du gerade Lust hast. Und sonst nix. Hab Spaß. Und wenn es jemanden stört, dann lach laut und mach weiter. In dem konkreten Fall: Was gibt es geileres, als Silvesterpartys? Wenn Dich Feundin_02 und _03 dumm anlabern, dann lach laut und nimm sie nicht ernst. Mach ein Spiel draus "Das war der Silvesterparty-Kuss-Test und Ihr seid nur neidisch, weil die bestimmt besser küsst als ihr" und dann küsst Du die beiden auch noch. Und rechtfertige Dich nicht dafür, dass Du das erste Mal sexuelles Verhalten zeigst.

Man sollte aber schon einen Frame wählen, der Erfolgschancen verspricht. Der Laber-Heini-Frame ist es jedenfalls nicht. Nimm Dir Fjuns und Smints Anregungen zu Herzen: Hör auf mit dem Beziehungsgelaber und zeig der Frau, dass Du ein toller Typ bist, indem Du ein toller Typ bist. Und nicht ein weinerliches Weichei, das verständnislos darum bettelt, Sie soll lieber Dich statt den anderen nehmen.

Niemand ist ein Loser, auch Du nicht! "Ich bin ein Loser" ist gleichbedeutend mit: ich kann nix, ich brings nicht, bringt doch alles nix, ... lass ichs halt sein. Und führt nur zu einer Blockade, mit der dann gar nix mehr richtig läuft. Gut ist, wenn Du merkst, dass Du an Dir arbeiten musst, um Deine Situation zu verbessern. Weil Dich das vorwärts bringt. Sieh Dich in dem Gebiet "Frauen anquatschen" als Anfänger, als einen, der noch viel zu lernen hat, der noch viel Schwächen ausbügeln muss. Von dem Punkt ausgehend kannst Du Dir Fortschritte aufbauen. Fang mit kleinen Schritten an, sprich auf den nächsten Partys nicht zwei Frauen sondern alle im Raum an (auch die Männer), versuch in der ersten Zeit völlig ohne Ziel in die Gespräche zu gehen, sondern versuch einfach, ein paar schöne Abende zu haben. Und lies Dich hier ein - hier im Forum gibt es hunderte Stunden Lesestoff, aus dem man mit ein wenig eigenem Verstand viel für sich selber herausholen kann.

Indem Du sie sexuell ansprichst? Du musst schon als sexuelles männliches Wesen auftreten, wenn Du Sex als Ergebnis haben willst. Und Unsicherheit ist der Todesstoß jeder sexuellen Annäherung. Egal was Du machst, ob Du eine Berührung einleitest oder das Gespräch auf ein sexuelles Thema lenkst, Du musst das wie selbstverständlich machen. Je selbstbewusster Deine Handlungen sind, umso mehr kannst Du machen, ohne das es eine Abwehrreaktion hervorruft. Was gar nicht geht, ist Dein Ansatz: Bei mehreren Treffen unverbindlich auftreten und dann irgendwann mit der Keule "Ihr die Liebe gestehn" kommen. Das passt nicht zusammen. Also: 1) werde bei den Frauen aktiver und aktiviere ihr sexuelle Interesse durch Deine Handlungen 2) Sprich nie nie nie nie über Liebe - das kannst Du nach drei Jahren beim Heiratsantrag machen Hier hast Du etwas richtig gemacht! Sie hat Dir nicht gegeben, was Du wolltest und Du hast dann halt was anderes gemacht. Der klassische Freeze Out. An der Stelle hättest Du es noch hinbiegen können. Beim nächsten Treffen, wenn Sie von sich aus auf Dich zu kommt eskalieren und den Status auf "sexuell" umdefinieren. Statt dessen hast Du es noch schlimmer gemacht. Dein Status als Orbiter ist jetzt nach der Entschuldigung (wofür?) klar definiert. Es ist zwar nichts gegen ein Mädel als Kumpel einzuwenden - aber Sex wirst Du so nicht bekommen.

Mal ganz unabhängig vom Thema Pickup: Das Leben in einem sozialen Gefüge besteht aus Kompromissen. Und echte Freundschaften zeichnen sich dadurch aus, dass man zu anderen Menschen trotz ihrer Schwächen steht. Eine Prinzip hat nie Priorität vor einer Freundschaft.

Alternativ könntest Du auch mal ausprobieren: " Ich heiße Bond, James Bond"

Stell Dir jetzt mal vor, Du wärest Deine Freundin - und dann lies Dir den Satz bitte ruhig 5 Mal durch. Also ich würde DICH verlassen, nur wegen dieses einen Satzes: - wenn meine Kumpels Zeit hätten, dann wärs mir egal, wenn sie aus geht - weil ich nix mit mir anfangen kann, muss sie als Pausenfüller parat stehen - und dann noch ganz sauber geschrieben: 4x Boxtraining pro Woche ist nicht gut für die Beziehung ... aber jetzt soll sie sich um Deine neue Freizeitgestaltung rum verbiegen, damit es doch passt. Auch bei der Beschreibung Eurer Aufgabenteilung schreibst Du etwas wirr: Macht sie aus Faulheit nichts oder weil Du das so vorgibst? Zumindest kann man aus diesem Satz gut rauslesen, dass Du eine klare Vorstellung davon hast, wie sie Deiner Meinung nach zu sein hat - und dass sie diesem Bild nicht entspricht. In allem was Du schreibst, ist wenig Respekt ihr gegenüber zu spüren. - sie kommt mit zu viel nicht klar - sie hat sich gehen lassen - sie heult rum - sturen Panzer ... Ich glaube, dass hinter Deinem Beitrag deutlich mehr steckt, als Deine Unzufriedenheit mit ihrem zweiwöchentlichen Spieletag oder wer mehr Hausarbeit leistet. Du solltest Dir überlegen, was Deine Anforderungen an Deine Partnerin sind und was Du bereit bist, in die Beziehung einzubringen und was nicht. An welchen Stellen Du Kompromisse zulässt und wo Du Dein Ding oder sie ihres durchziehen kann. Und dann kannst Du überlegen, ob die aktuelle Partnerschaft dazu passt. Bei Deiner aktuellen Gemütslage (unabhängig davon, ob sie oder Du oder ihr beide an irgendwas Schuld seid) würde ich dringend von einer Hochzeit und erst recht von Kindern abraten.

Wem willst Du eigentlich einreden, dass Du der NiceGuy bist - uns oder Dir selber? Erst mal die Lage abchecken, ob die Kerle in der Umgebung eines Mädels schwächer sind als Du. Wenn einer stärker scheint, hältsts Du den Ball flach. Ansonsten gehst Du mit der Brechstange rein. Und weil das meistens nicht klappt und einer der Jungs versucht, dem Mädel zu helfen, dann springt halt wenigstens ne coole Prügelei dabei raus, bei der Du gewinnst. Wenn Du wenigstens geschrieben hättest, dass Du ausnahmslos jede Frau ansprichst, die dir gefällt - selbst wenn Rambo daneben steht... aber so hört sich das nach dem 0815 Schläger an, der Stress sucht.

Na ja, Sex-Talk und vom Ficken reden ist ja immer noch ein Unterschied. Ich rede immer über das, was mir grade in den Sinn kommt und gehe langweiligen Themen möglichst aus dem Weg, weil ich mich dann auch selber langweilen würde (nicht, weil ich die Frau nicht langweilen will!). Und Themen mit einem sexuellen Bezug machen eigentlich immer Spaß, auch den Frauen. Vor zwei Wochen hatte ich auf einem offiziellen Empfang in unserem Rathaus (also alle im Anzug) bestimmt 20 Minuten mit einer Frau ein nettes Gespräch - angefangen beim Thema Schönheitsideale über Körperbehaarung auf Schamhaarrasur und Intimschmuck und inwieweit Intimschmuck den Sex verschönert. Und vorgestern hab ich mit einem Mädel ine einem vollen Lokal einen Kopfstriptease hingelegt - wir kamen irgendwie über Geldscheine auf "was man mit vielen Geldscheinen anfangen könnte" auf "für jeden Schein kannst Du ja ein Kleidungsstück ausziehen" .. und dann hab ich imaginäre Scheine auf den Tisch gelegt und sie hat dann immer beschrieben, was sie sich gerade wie auszieht. Und auf die Art bekommt der Begriff "anregendes Gespräch" auch eine andere Bedeutung.

Ich versteh Dein Problem auch nicht so ganz - außer, wenn Du keine Lust auf eine unerfahrene Frau hast. Das soll es halt auch geben - Frauen, die unerfahren sind und sich deshalb total verkrampfen. Das wird da auch nicht anders sein als bei den vielen hilfesuchenden Männern hier im Forum, die mit 25 Jahren noch keinen Sex hatten und hier Tipps suchen, wie sie sich jetzt richtig verhalten sollen. Schau zu, dass ihr beim nächsten Date in einer isolierten Umgebung landet (Angst, sich blöd anzustellen, steigert sich halt noch, wenn man sich beobachtet fühlt) - am besten Deine Bude, wenn sie Dich da eh schon besuchen will. Und wenn Sie dann beim KC-Versuch zappelt, dann gehst Du halt drauf ein "Küssen kann man lernen... Mach mal die Augen zu ... Entspann Dich ...(dabei leicht streicheln) ... usw." - und dann halt Küssen. (kleiner Tipp nebenbei, weil ich hier manchmal beim lesen einiger Beiträge gruselige Bilder im Kopf habe: Küssen kann man auch ganz sanft und auch Küssen kann man langsam eskalieren)

Was für ein Quatsch. Meiner Erfahrung nach gibt es nichts blöderes als Männer, die nicht wissen, was sie wollen. Und dann mit diffusem Facebook-Geschreibe einen ebenso diffusen Beziehungssatus klären zu wollen, auf den das Mädel dann auch noch völlig richtig schreibt "Ausserdem hast du mir nie gesagt was du dir zwischen uns vorstellst!?" @ TE: Das Mädel liegt nächtelang kuschelnd in Deinem Bett. Was wird sie wohl wollen?

Die kompletten eigenen Sachen in einer HauRuck-Aktion ohne Ankündigung rauszuräumen und zu verschwinden fand ich beim ersten Lesen recht krass - in dem Fall würde ich mich aber mal fragen, warum sie das so extrem durchzieht. Beim dritten Mal durchlesen kam mir eher das Gefühl "Hut ab - die Frau hat den Mut gehabt, eine Entscheidung konsequenzen durchzuziehen". So locker weg von Deiner cholerischen Art im Nebensatz zu schreiben, das wirkt auf mich so, als wenn das halt so ist und Du Dir wenig Gedanken darüber machst, ob Du daran nicht vielleicht etwas ändern solltest. Für eine vernünftige Beurteilung (insofern man das als Aussenstehender überhaupt kann) fehlen eine Menge an Informationen. Aber schon bei dem, was Du geschrieben hast, haben sich bei mir ein Haufen Fragezeichen angesammelt. Sie hatte eine Doppelbelastung - durch Schule und Arbeit. Und dann noch die Hausarbeit. Das versteh ich nicht. Sie geht Arbeiten und macht nebenbei Schule? Abendschule? Und dann noch die Hausarbeit. Was machst Du? Da Du sie finanziell unterstützt, geh ich mal davon aus, dass Du einen besser bezahlten Job hast. Teilt Ihr Euch die Hausarbeit oder räumt sie um Dich rum? Wenn Sie als Trennungsgrund angibt, dass sie nicht mehr "nur das Hausmütterchen" sein will, dann heißt das (egal ob die Idee von der neuen Freundin kommt oder nicht), dass Eure Beziehung nach 1/2 Jahr Ehe schon da ist, wie bei vielen nach 20 Jahren. Zusammenleben bedeutet genau das: Zusammen LEBEN - und nicht, gemeinsam Zeit in einer Wohnung absitzen. Bevor Du Dir Gedanken darüber machst, wie Du die "Ehe retten kannst", solltest Du Dir Gedanken darüber machen, was das Zusamenleben für Dich bedeutet und im zweiten Schritt, was Du einer Frau zu bieten hast, also warum Sie mit Dir zusammenleben will.

Dich auch so verhalten? Das Mädel winkt nicht mit dem Zaunpfahl, sondern mit dem ganzen Zaun: Ich bin frustriert, ich bin geil, ich will endlich gefickt werden. Für Dich gibts es da nur zwei Möglichkeiten: A) Hilf Ihr in Ihrer Not und zeige Ihr, wie schön Sex ist. B) Verhalte Dich wie das platonische Ideal und mach sie nicht wuschig. Platonisch bedeutet "nicht körperlich" - und da gehört enges sexy Tanzen und "Kitzeln und aufs Bett werfen" sicher nicht dazu. Ein Mädel geil machen und dann liegen lassen ist ja fast schon grausam.

Da hatte ich ja mit meiner Vermutung richtig gelegen. Und genau hier liegt der Hund begraben. 1. Wenn man in einer Disco rumknutscht, dann hat man in einer Disco rumgeknutscht. Punkt. Mehr ist da nicht hinter. Und Du machst da in Deinem folgenden Verhalten ein Drama draus, als wärt Ihr schon 10 Jahre verheiratet. 2. Man sagt sich nicht gegenseitig, dass man zusammen ist - man ist zusammen oder nicht. Das bedeutet, dass man gemeinsam bei öffentlichen Anlässen auftritt, bei Familienfeiern früher da ist und gemeinsam aufbauen hilft usw... Einmal abends knutschen oder einmal abends ficken, das hat nix mit einer Beziehung zu tun. Oder nochmal einfacher: Ihr hattet nie eine Beziehung. Der Kuss am Abend ist die erste Phase des Games. Du hast hier schon versagt, weil sie bereits einem 1. Date aus dem Weg gegangen ist. Das kann verschiedene Gründe haben - fehlender Rapport/Comfort z. B. oder Du küsst schlecht oder sonst was... Ich gehe aber davon aus, dass der Attraction-Killer "Labern-über-eine-Beziehung-bevor-sie angefangen-hat" hier zugeschlagen hat.

Den Eindruck habe ich nicht. Du hast dermaßen viele grundlegende Fehler gemacht, über die es hier meterlange Abhandlungen gibt, wie man es richtig macht. Ich kann Onkel Phil nur zustimmen: Euer Verhalten wirkt auf mich auch nicht wie das eines 20jährigen und einer 22jährigen. Also spätestens hier hab ich an Eurem Alter gezweifelt. Alleine um das zu zerpflücken, müsste ich hier einen Roman schreiben. Und danach lässt sie Dich mehrfach im Regen stehen. Und dann machst Du irgendwann per SMS Schluss. Dann aber doch nicht so richtig und sprichst mit Ihrer Freundin. Und dann mit Ihr. Und dann lässt sie Dich wieder stehen. Und Du willst immer noch reden usw.... Das ganze ist komplett vermurkst. Ich kann Dir nur raten: Wenn Du hier schon länger im Forum liest, dann versuche auch zu verstehen, was Die Leute schreiben.

Das sagt doch alles.