in elegance

Sie kam grad nochmal, wegen anstehenden Urlaub. Wir hatten ursprünglich geplant ein paar Tage dran zu hängen bei nem Kumpel. Sie hätte sich überlegt da schon mit zu kommen, sie will ja eigentlich da sein. auch mit mir. Wenn sie wüsste, dass es von mir keine Erwartungen gibt, dass alles komplett normal sein würde. Meinte nur, Erwartungen hab ich ganz bestimmt keine mehr, gabs eigentlich auch nie. Hab ihr gesagt, nur sie alleine kann das entscheiden, was für sie besser ist. Ich werde hingehen und auch so meinen Spaß haben. Ihr allgemeines Problem wäre einfach, dass sie es immer allen recht machen will (People Pleaser @Sartre66). Auch bei Freundinnen etc. Das stimmt auch, hab ich ihr schon oft gesagt sie muss mehr auf sich hören und aufhören es immer allen recht zu machen. Im Moment steigt ihr das einfach zu sehr über den Kopf, sie weiß einfach nicht wohin mit sich. Sie will auch nicht immer bei den Leuten, auch bei unseren gemeinsamen Freunden, die "Freundin von" sein. Deswegen bräuchte sie die Zeit ohne mich um vom People Pleasing wegzukommen. @Mals das mit der Wohnung wird nicht passieren. Stehen beide im Vertrag, aber alleine kann nur ich sie mir leisten.

Sie kam auch gerade nach Hause, bin heute im Home Office da Büro nicht das richtige wäre. Sie hat nachher ein Bewerbungsgespräch hier, da mach ich ihr unser Büro frei. Sie meinte dann noch, blöde Situation weil unsere Wohnung war eigentlich ihr Zufluchtsort wo sie Ruhe haben konnte. Darauf hab ich nur geantwortet: meine aber auch, habe jetzt die letzten 2 Wochen versucht auf dich zu schauen. Jetzt muss ich auch wieder auf mich schauen. Damit wars das auch erstmal von mir, Update kommt aber. Morgen fliegen wir zusammen mit Freunden auf ne Hochzeit, das wird auch ne Shit Show...

Ja also das Ding ist für mich durch. Habe den Abschluss auch etwas gebraucht, um einfach wieder an mich denken zu können und nicht nur, wo ich es ihr am besten jetzt Recht machen kann. Brauche da jetzt meinen Cut. Klingt dumm, aber mir kam vorgestern ein Zitat das meine Oma oft sagt: "Reisende soll man nicht aufhalten." Das mit Updates hatte sich so bei ihr eingeschlichen "was machst du?" "schau mal hier" "bin da". Meine Antworten waren eigentlich immer "Cool viel Spaß!" "Sag liebe Grüße" etc. Ich glaube ihr insgesamt das Thema mit dem, wenn sie bei mir war, war ihr ganzer Fokus auf mich. Das war auch so, alles war abhängig von mir am Ende - ohne dass ich das überhaupt wollte. Das letzte Jahr, wo 50% unserer Gespräche über ihre Situation im Job gingen, haben auch nicht gut getan, nur über negatives Zeugs geredet. Habe selbst irgendwann bemerkt, dass man mehr befreundet ist am Ende und mein Invest wurde dadurch die letzten Wochen auch weniger - ihrer komischerweise mehr.

Ja, wurde mir in den letzen 2 Tagen klar. Hatte ja auch Zeit für mich zu überlegen was ich will. Und so einen Umgang will ich nicht. Und die Grenze war für mich erreicht, hätte man sauberer abschließen können aber dafür war mein Frame nicht mehr da, hätte ich auch nicht spielen können.

Update mit schlechten Neuigkeiten: Gestern, als ich heimkam war sie nicht da. War beim Sport, dann mit einem Kumpel verabredet in ne Bar in der Nähe von Freunden zu gehen. Wer sitzt da: natürlich sie. Schlechte Mischung. Haben uns 5min über ihr Bewerbungsgespräch unterhalten. Sie ist dann aber nach Hause wegen Kopfschmerzen und sie hatte eh vor zu gehen (das stimmte auch). Hat mir dann aber trocken geschrieben, dass sie bei ihrer Freundin pennt. War emotional nicht gefestigt, muss man einfach sagen. Hab mich dann verloren und ihr geschrieben. Zu schreiben eh der Fehler, aber kommen noch mehr: Ich: finde das alles hart, dass anscheinend ich dein Problem bin. Und du mich so ablehnst. So geht man nicht mit jemandem um, schon gar nicht mit seinem Freund (war ich eig eh schon nicht mehr). Sie: wie soll ich es sonst handeln? Ich: Mir endlich sagen was genau los ist Sie: Ich glaub du verstehst das alles nicht Ich: ich versteh das mit dem allein sein voll. Versuche auch so gut es geht dass du deinen Freiraum hast Sie: ich will ich sein, als einzelne Person Ich: Ok und das geht nur ohne mich? Hab ich dich so eingeengt. Sorry für das Drama, aber von 0 auf 100 ist noch nie jemand mit mir umgegangen Sie: ich brauch eben diese Zeit so wie ich es eben brauche heute und wenn das für dich nicht geht dann müssen wir es lassen Ich: Würde ich verstehen, und dahinter stehen. Aber deine Kommunikation is scheiße, v.a. nach 3 Jahren Sie: Ich war sehr klar. Und gut genug versucht zu kommunizieren Ich: Nein, du warst von einem Tag auf dem anderen mir gegenüber anders. Keine Ahnung was ich falsch gemacht hab, aber auch sicherlich einiges Sie: es reicht echt. Ich kann das nicht. Gute Nacht. Ich: Man geht einfach nicht so eiskalt mit jemandem um, mit niemanden. Gute Nacht. Ist natürlich der Supergau, nicht nur auf die Beziehung bezogen sondern auch auf meine Selbstfassung. Aber konnte leider einfach nicht mehr anders. Mir is klar geworden, dass ich mit so einem Verhalten. Komplett ablehnend / abwesend, auf der Party komplett meiden, da auch zu anderen Jungs gesagt „ich wohne da und da“ - aka gezeigt ist Single. 2 Wochen nicht gefragt wie mir es geht etc. Alles Sachen die man auch abprallen lassen kann, aber in Summe wurde mir klar sie hat einfach kein Interesse mehr an mir. Und dann brauche ich mich auch nicht in die Ecke stellen lassen, v.a. nicht nachdem was ich für sie das letzte Jahr wo es ihr so schlecht ging getan habe. Vielleicht habe ich sie aber am Ende nach ihrer Kündigung zu schlecht aufgefangen, hätte man mal Blumen, Ausflug, etc. machen können. Gibt vieles Aufzuarbeiten an mir, haut gerne auch mich ein bin für schonungslose Kritik dankbar. Mir werden mehr und mehr langfristige Fehler klar. Ich glaube sie hatte sich wirklich aufgegeben in der Beziehung, wie gesagt ihr Invest war die letzten Monate immer um einiges höher. Glaube habe ihr da auch zu wenig zurück gegeben, deswegen das als „einzelne Person“ sein. Ich habe sie aber nie eingeengt o. Ä. Sie hatte mir z.B. immer von sich aus jeden Tag laufend Updates gegeben was sie so macht. Kann mir gut vorstellen dass man dann iwann das Gefühl hat man ist nicht mehr sich selbst, v.a. wenn der gegenüber (ich) nicht so drauf eingeht. Das ganze Drama das ich veranstaltet habe, war natürlich auch komplett dumm. Muss aber auch sagen, als das alles vor fast 2 Wochen losging hab ich noch enigermaßen cool reagiert. Auch die ganze erste Woche war ich gelassen (merke gerade, das habe ich beim Eingangspost nicht beschrieben), den Schalter rausgehauen hat es mir dann durch das Verhalten auf der Party. Sorry für den Fuckup und den Outreach hier. Aber neutrale Meinungen was es auch an mir zu arbeiten gibt sind hilfreich. Was ich bereits festgestellt habe, war eine Oneitis und dadurch Verlustängste. Werde jetzt wieder hier mehr Zeit verbringen, hätte ich schon viel früher machen sollen.

Danke euch, sehr hilfreich. War ein kurzes Begegnen heute, haben aber zusammen gegessen. Habe ihr 2-3 Fragen zu ihrem Tag gestellt. Interesse an meinem Tag war keines da, aber auch ok. Danach hat sie sich eigentlich direkt ins Schlafzimmer verzogen und wollte dann auf der Couch pennen. Hab aber dann gesagt ich penn da, damit sie für morgen gut schlafen kann (was ja eigentlich ihr Ziel war). VG

@Mals Danke für die weitere Erklärung. Jetzt verstanden. Und ja, insgesamt hast du Recht. Wie schon eingesehen, war die erste Reaktion von mir komplett dumm, und ja getrieben von Verlustangst - weil es so plötzlich kam. Wenn ich ehrlich bin, dann auch deshalb, weil ich nicht dachte, dass ich welche hätte. Bestimmt 10 Jahre nicht gehabt das Gefühl. Aber gut, dann ist es wie es ist und das Ding ist vor die Wand gefahren.

@MalsDanke, sind gute Beispiele. Was nicht ganz passt, wie schon hier erwähnt, ist, dass sie mir vorher noch mehr Aufmerksamkeit gegeben hat, dann plötzlich auf 0. Plus die Probleme der Vergangenheit real sind, das hat sie mehrmals erwähnt, dass sie damit oft zu kämpfen hat. Mit dem Psychiater, das kommt nicht von irgendwo her. Sie hat das vor einiger Zeit selbst immer wieder ins Spiel gebracht, dass sie denkt das würde ihr helfen. Aber nie durchgezogen: "gerade zu stressig auf der Arbeit", "gerade zu voll geplant und keine Zeit dafür", "gerade Bewerbungsgespräche und keinen Kopf dafür". Abgesehen davon, ist mein Plan mich wie Punkt 1 zu verhalten. Jedoch, wenn jetzt ihr Verhalten weiterhin respektlos sein sollte (damit mein ich nicht ablehnend), dann ist es auch für mich besser wenn sie bei der Freundin pennt.

doppelt

Also ich werde hier bleiben. Habe keine Lust mich nun rumkommandieren zu lassen wo ich zu pennen hab und aus der Wohnung verdrängen lassen. Sie will Abstand, aber nach 1 Tag dann doch nicht so wichtig. Je nachdem wie ihr Verhalten heute ist (werde kein Drama anfangen), werde ich sie dann morgen bitten, wieder zu ihrer Freundin zu gehen.

Wir teilen uns die Miete, ich zahl bisschen mehr, da auch einiges mehr an Gehalt.

erster Punkt: ja stimmt, deswegen checke ich auch nicht warum sie das jetzt macht / braucht. zweiter Punkt: Hotel würde schon gehen. Aber ehrlich gesagt seh ichs mittlerweile auch nicht mehr ein, dass ich ins Hotel geh. Sie hat ja das stehende Angebot von ihrer Freundin. Sehe nicht mehr so ganz, warum jetzt ich mich anpassen sollte. Das einzige wo ich mir noch unklar bin, ist, ob ich nicht vielleicht sogar lieber allein

@Sartre66 das ist sie auf jeden Fall. Hatten mal einen Podcast dazu gehört, glaube war im Urlaub. Hat ziemlich genau gepasst, die Ursache dafür in dem Beispiel war sogar genau die gleiche. Hat sie dann auch selbst gesagt, dass das auf sie zutrifft. @Mals vielen Dank! Nachdem ich gestern Abend ja auch mal Zeit für mich hatte, kam ich genau zu der gleichen Ansicht wie du. Im Grunde versteh ihre Situation. Wenn ich mich reflektiere, dann hat mich das Plötzliche plus die "Machtlosigkeit" das Problem zusammen nicht lösen zu können (Rationalität des Mannes) aus der Fassung gebracht, muss man einfach zugeben. Rückblickend und beim nächsten Mal würde ich es anders machen, Fehler einmal gemacht und daraus lernen. Werde mir dafür jetzt aber auch nicht viele Vorwürfe machen, da ihr Verhalten auch daneben war. Gehören immer zwei dazu. Werde ihr jetzt die Zeit geben, so gut es möglich ist. @Bukuta Das mit ihrem Verhalten stimmt, war respektlos. Wenn das hier nochmal was werden sollte, dann wäre meine Bedingung dass sie ihre Probleme, die nichts mit mir zu tun hat, endlich angeht. Sonst ist es tatsächlich nur eine Frage der Zeit bis so etwas wieder kommt. Und dann ein Update @all: sie hat vorhin geschrieben, sie würde heute zu Hause schlafen (ist ja gestern in die Bude von der Freundin). Sie wird krank, hat morgen ein sehr wichtiges Interview und daher ist es wichtig das sie gut schläft. Das mit dem alleine sein ging also schon mal nicht lange. Länger wäre mir tatsächlich lieber gewesen. Werde halt dann auch da sein. Wie würdet ihr euch verhalten? Auf jeden Fall das Thema nicht ansprechen und abgesehen davon, denke werde ich mich einfach um meine eigenen Themen/Hobbies kümmern.

Das stimmt alles. Bin mir nicht sicher ob das mit „keine Hilfe“ ein Typo ist. Gebe ihr schon Hilfe, einmal mit ganz anderen Berufszweigen und auch z.B. habe ich ihr eine Firma vorgeschlagen mit welcher sie das bisher beste Gefühl im Gespräch hatte. Also sie nimmt diese Hilfe auch an. Deswegen wahrscheinlich auch immer diese Updates direkt nach ihren Bewerbungsgesprächen. Das Problem ist nur, ich will nicht, dass sie dann das Gefühl hat, sie macht es wieder nicht für sich alleine aus. Das trifft es auch sehr gut. Ersteres habe ich in den letzten 5 Tagen sicherlich gemacht - ganz klar ein Fehler. Zu der therapeutischen Hilfe: sie denkt darüber schon lange nach, kann sich aber nicht dazu durchringen. Es wäre tatsächlich mein wichtigster Rat an sie, auch wenn das alles nix mehr wird. Für mich aber wohl zu leicht gesagt? mit dem Fremdgehen mache ich mir derzeit keine Gedanken. Und wie du sagst, ist es so, dann sei es so. Danke für den Input!

@Soulcat Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! zu deinem ersten Absatz, das trifft sehr gut zu. Sie konnte das alles nie auf- und verarbeiten. Das trifft genau ihre Situation. Wie sie meinte, sie muss jetzt erstmal zu sich selbst finden statt sich an jemand anderen zu klammern - das sehe ich selbst ganz genauso. Ob sie das alleine jetzt aushält ist schwierig zu sagen. Aber auch wenn es für mich hart fällt, ist es für mich das richtige. Ich kann das verstehen, ich brauche solche Zeiten auch. Habe mir sie nur öfters genommen. Zweiter Absatz: sie hat in der Beziehung immer sehr ihre feminine Seite gezeigt. Wir haben eine ziemlich große (aber offene) Wohnung. Nur meinte sie, sobald ich im sie bin ist ihr immer Fokus auf mich. Ich habe sie auch immer wieder ermutigt einen Job in einem anderen Bereich zu probieren - siehe z.B. mal bei meiner Cousine zu arbeiten um zu sehen wie das ist (fand sie einen sehr sehr guten Vorschlag). Dritter Absatz: die Selbstverständlichkeit war auf jeden Fall ein Fehler von mir. Ich habe es aber zumindest nicht einfach so nebenbei laufen lassen. Wir waren auch nicht immer getrennt unterwegs, sondern eigentlich immer zusammen. Habe sie auch oft dabei einfach an der Hand genommen z.B zum Tanzen. Oder für einen Spaziergang. Insgesamt war es aber doch zu wenig, das stimmt. Die Qualitätszeit war in den letzten 7-8 Monaten zu wenig. Auch weil wir permanent, zusammen, irgendwo eingeladen waren. Wir hatten jedoch auch da eigentlich immer viel Spaß zusammen. Letzter Absatz: auch aus deiner Sicht ist das also erstmal nicht mehr zu drehen? Und was wäre aus deiner Sicht jetzt das richtige Verhalten? Nachtrag: sie hat sich eigentlich immer von mir mitreißen lassen. Die letzten Wochen hat es vielleicht nicht mehr gereicht.