Hexe

Hey, Commander Keen, du bist ein VERMEIDER! Du drängst nicht auf Sex, weil du (mittlerweile) Angst davor hast, zurückgewiesen zu werden oder oder "needy" zu wirken. Du streitest nicht mit ihr, weil du Angst davor hast, dass die "heilige Harmonie" gestört wird etc. Wir Frauen wollen aber einen MACHER! Hexe

Jupp. Das ist die andere Möglichkeit. Wahrscheinlich ist das auch so. Die Frage ist, wie komme ich wieder ins Spiel? Sie reizt mich ungemein. Immer noch. Außerdem will ich geistige Nähe. Du willst Nähe von einer Frau, die wahrscheinlich gar nicht zu Nähe fähig ist (eine unreale Online-Identität einer realen Liebebeziehung vorzieht). Du solltest dir deine Illusionen endlich abschminken. Aber das wirst du nicht tun, da du süchtig danach bist, von dieser Frau wie ein Wischlappen behandelt zu werden. Schade. Wenn du deinen eigenen Wert erkennen könntest, wäre diese Frau in Nullcommanix Vergangenheit für dich. Hexe

Lies dich ein zum Thema "Feedback", "Feedbackregeln" und "Feedbacksandwich" ... wirst sicher genug im Internet finden. Kritik von anderen ist eine riesige Chance für dich deine "Schattenseiten" kennen zu lernen, an ihnen zu arbeiten und sie zu verbessern. Sieh jedes Feedback als Geschenk an dich. Doch DU entscheidest, wie weit du diese Kritik an dich heran lässt. Lerne zu unterscheiden, ob jemand dich kritisiert oder nur etwas Eigenes auf dich projiziert. Übrigens: Das, was uns am meisten weh tut oder am schnellsten aufregt, ist meistens ein "wunder" Punkt, der bearbeitet gehört, damit aus einer Schwäche eine Stärke werden kann. Lg. Hexe

Ein gutes Zeichen dafür, dass du die Sucht los bist. Ich kenne zwei Männer, die schon seit Jahren WOW (und wie sie alle heißen) gegen das Reallife eingetauscht haben ... tatsächlich OHNE AUCH NUR DAS GERINGSTE ZU VERMISSEN. Sie kommen mir vor, wie Dornröschen in ihrem hundertjährigen Schlaf. Schön Scotty, dass du aufgewacht bist! GOOD LUCK! Hexe

Ich sehe keinen Unterschied ob jemand von Drogen abhängig ist oder von Frauen oder von etwas anderem. Nur weil Thomas von Drogen abhängig ist, hat er noch lange keinen Hammer Frame .... sondern es bleibt, was es ist: Abhängigkeit, die dafür sorgt, dass nichts anderes in seinem Leben mehr Platz hat. Hexe

Ja, nur mit dem Unterschied, dass diese Geschichten bei uns Frauen der Wahrheit entsprechen! Hexe

DU kannst das Dramadreieck nur durchbrechen, indem du aus der Retterrolle aussteigst. Dafür müsstest du erstmal auf alle Vorteile verzichten können, die für dich aus dieser Rolle entstehen. Um darauf verzichten zu können, müsstest du dir diese Vorteile bewusst machen. Z.B. Nähe zu deiner Freundin, Anerkennung und Dankbarkeit, das Gefühl, ein Gutmensch zu sein ... etc. Dann könntest du offen und ehrlich zu deiner Freundin sagen, dass du nicht glaubst, dass sie je etwas an dieser Situation verändern wird. Dass du aber auch keine Lust mehr hast, deine Energie (Zeit, Aufmerksamkeit etc.) in dieses System zu stecken. Entweder sie löst dann diese Freundschaft auf (was wahrscheinlich ist) und sucht sich BESSERE "Retter", um das ursprüngliche Spiel weiter spielen zu können oder sie ist erstaunt und erkennt, dass du nicht mehr länger bereit bist IHR "Opfer" zu sein und das nicht länger mit dir machen lässt. Damit gibst du ihr ein neues "Rollenmodell" an die Hand. Der Ausstieg aus einem Dramadreieck ist relativ schwierig, besser ist, man lässt sich erst gar nicht darauf ein. WEnn du aber mal drinnen bist, hilft nur Klarheit und Konsequenz ... dir selbst gegenüber nämlich. Hexe P.S. Dass die ganze Situation schlecht für ihr Kind ist, hat diese Frau längst erkannt. Der unbewusste "Gewinn" aus dem Spiel ist allerdings für sie höher als der Drang zu gehen ....

Hast du einen Link für das Dramadreieck? Wür mich intressieren. Habe nichts gefunden! Würde ich jetzt für dich die Links raussuchen, würde ich auf deine Einladung eines Opfer-Retter-Spiels eingehen. Doch da ich sicher bin, dass du das selbst schaffst, sag ich dir, was ich gemacht habe und dann probierst du es selbst aus und wirst erfolgreich sein! Gib bei Google einfach "Dramadreieck" ein ... Hexe P.S. wenn sich jetzt wer meldet und meint, dass ich nicht so gemein zu dem armen Lithium sein sollte .... geht das Spiel in die nächste Runde. Das Opfer ist das Gleiche geblieben, ein neuer Retter ist auf der Bildfläche erschienen und ich bin zum "Täter" mutiert.

Diese Frau will keine Lösung, sondern das Drama. Traurig aber wahr. Das musst du akzeptieren, oder du verlierst deine Energie an sie. Du bist in dieser Situation ein Mitspieler und spielst genau jene Rolle, die sie dir zuteilt. Die des Retters. Lies dich ein zum Thema "Dramadreieck". Du kannst ihr nicht helfen (ich glaube, du hast schon alles Menschenmögliche versucht). Ihre Sucht nach diesen starken Gefühlen ist viel stärker, als alle rationalen Gründe. Das einzige, was hier vielleicht eine Veränderung bringen könnte, wäre eine Therapie, in welche sich die Frau begibt. Sie kann nämlich nicht gehen. DU kannst allerdings auch nicht aus diesem Spiel aussteigen ... Und das ist so ähnlich wie Co-Abhängigkeit. Hexe

Ich finde, das war ein Fortschritt! Ganz ehrlich! Hexe

Es kam nichts, weil du nicht das geringste ehrliche Interesse gezeigt hast (das du ja auch nicht hast). Mein Tipp: Hab weniger ANGST, dass du der Frau die MACHT überlässt. Hab weniger Angst, dass du needy rüberkommst. Hab weniger Angst, dass du einer Frau "nachläufst" .... wir lieben MÄNNER und keine Angsthasen! Hexe

Die Frau ist eine tolle Chance für dich, dich sehr schnell über auswendig gelernte Routinen und Spielchen hinaus zu bewegen (unabhängig davon, ob sie wirklich von PU weiß und NLP-Methoden kennt). Du musst einfach besser werden! Hexe

Hey, Keo, du hast es erkannt und ich fühl mich grad richtig ertappt! Mein einziges, mich glücklich machendes Ziel hier im Forum ist, die PUAs zu betaisieren, da ich in meinem Privatleben schon alle Männer durchhabe. Das stelle ich ganz gefinkelt an, indem ich Beiträge zu Themen schreibe, über deren Lösung ich mir vorher Gedanken gemacht habe. Ich hab mir gedacht, dass das derartig unauffällig ist, dass wohl nie ein Mann draufkommen wird ..... *plärr* .... und jetzt kommst du und deckst meine Strategie auf! Mal im Ernst, das was Männer am allermeisten betaisiert, sind nicht wir Frauen, sondern ihre eigene Angst vor Betaisierung sowie die Macht, die sie uns Frauen damit zuschreiben! Ontopic: Kangee, bitte hör auf zu versuchen, deiner Freundin IMMER eine schöne Zeit zu verschaffen. Du bist nicht ihr Animateur! Du hast schon wirklich viel in diese Beziehung eingebracht. Lehn dich mal zurück und achte darauf, was von der anderen Seite kommt, wenn du nichts mehr gibst. Du kannst nicht mit deiner Kraft alleine eine Beziehung aufrecht erhalten. Dazu gehören zwei. Und wenn deine Partnerin nicht bereit ist, ebenfalls zu investieren, hat das Ganze auf Dauer keinen Sinn und führt dazu, dass du dich auspowerst in deinem Bemühen und immer weniger dafür zurück bekommst. Doch du bist es wert, dass eine Frau sich genauso um dich bemüht, wie du dich um sie! Höre also auf die wirklich guten Beiträge der PUAs hier! Hexe

Das sollten alle Frauen den PUAs sagen! Hexe

Ist vielleicht doch eine Einstellung des Inner Games War in all diesen Jahren tatsächlich nichts Positives an deinem Kontakt mit Frauen? Hast du nichts gelernt, keine schönen Momente erlebt? Wer davon erzählt, dass er über viele Jahre "den ganzen Mist" erlebt hat, KANN NICHT VOLL UND GANZ MIT SEINEM LEBEN ZUFRIEDEN SEIN, glaube ich. Erst, wenn du dich mit dir selbst und deiner Vergangenheit ausgesöhnt hast, kannst du wieder LIEBE zu Frauen entwickeln. Im Moment gehts dir darum, PU wie einen Sport auszuüben .... .... doch für die "schwarzen Pisten" brauchst du PERSÖNLICHKEIT .... und die lässt sich nicht durch ein paar Routinen lernen. Hexe

Da gebe ich dir recht. Zwischen der Geste, einer Frau beim ersten Date den Kaffee zu bezahlen und dem "Aushalten" einer Frau liegen allerdings Welten! Besonders wohlhabende Männer haben sehr feine Antennen dafür, ob eine Frau sie ausnutzen möchte, oder ob ihr das Geld egal ist. Im ersten Fall wird es das letzte Date seinerseits gewesen sein, im anderen Fall geht es meist so weiter, dass die Frau sich irgendwann mit einer Einladung revanchiert. Da diese Männer sich aber nicht zu einem Essen in einem Restaurant einladen lassen, muss frau sich schon was anderes als Ausgleich einfallen lassen z.B. etwas Selbstgekochtes, ein Geschenk, wie ein Buch, eine Überraschung z.B. eine Theaterkarte o.s.ä. Frauen, die Männer nur ausnützen wollen, bekommen selten die tollen Männer ab, die sie so gerne hätten ( weil sie in dieser Beziehung "needy" auf solche Männer wirken). Hexe

Es kommt wohl darauf an, wie alt du bist und wie alt die Frau ist. WEnn es darum geht, dass ein Junge ein Mädchen von seinem knapp bemessenen Taschengeld einlädt, dann würde ich auch raten, eher getrennt zu bezahlen (er kann sich sonst nicht viele Dates leisten! ) Doch bin ich in einem Alter und verkehre in Kreisen, in denen es tatsächlich "selbstverständlich" ist, dass der Mann bezahlt. Einfach weil es keine Rolle spielt, ob er die Euro 2,50 für meinen Kaffee mitbezahlt oder nicht und es tatsächlich kleinlich wirkt, wenn er auf "getrennter" Rechnung besteht. Meine Freundinnen und ich würden bei so einer Aktion darauf schließen, dass der Mann 1. ein notorischer Geizkragen ist oder 2. ein echtes Geldproblem hat ... und beides ließe ihn nicht sehr attraktiv erscheinen. Mir ist mal folgendes bei einem ersten Date passiert: War mit einem Mann etwas trinken, es war sehr nett, entspannt, wir haben uns gut unterhalten. Als es ums Zahlen geht, greife ich nach meiner Tasche. Da nimmt er mein Handgelenk (nicht fest, aber bestimmt), schaut mir ernst in die Augen und sagt: "Du bist eine tolle Frau. Ich weiß, dass du erfolgreich in deinem Beruf bist und eigenes Geld verdienst. Du musst es mir nicht beweisen. Wenn du mit MIR zusammen unterwegs bist, bezahle ICH." Kam auf jedenfall besser an, als er hätte gesagt: "Du hast eh kein Problem, deinen Kaffee selbst zu bezahlen, ihr Frauen seid doch heute so emanzipiert." Auf jeden Fall halt bei mir! Hexe P.S. Ich war dann mit diesem Mann 4 Jahre zusammen und wir haben eine sehr schöne Beziehung geführt! Ich schätze ihn heute noch sehr und wir sind in freundschaftlichem Kontakt.

Ich glaube nicht, dass es darum geht, sich zu verstellen, sondern einfach darum, die eigenen Skills und Fähigkeiten zu erweitern. Und das hat Nalye wohl gemeint. @ Nayle Wenn dir das sprechen in auditiven Vokabeln schwer fällt (wobei sooo schwer ist das gar nicht: anstatt: Wie gefällt dir das? .... Wie hört sich das für dich an?), nimm doch Geräusche und vorallem Musik zu Hilfe. Für auditive Menschen sind oft auch Tonfall, Rhythmik und Ausdruck der Stimme wichtiger, als die gewählten Worte. Lg. Hexe

Auch wenn es für sie sehr schmerzhaft wäre, ist es die Wahrheit und eine Konsequenz ihres Handelns. Es gehört meines Erachtens zum "erwachsen werden", dass Männer und Frauen erkennen, dass jede ihrer Handlungen Konsequenzen hat. Dies zu erkennen kann manchmal verdammt weh tun, ist aber der einzige Weg hin zu Entwicklung einer reifen Persönlichkeit. Meine Meinung: Dass du sie vor diesem Schmerz schützen willst, ehrt dich. Doch, dass du ihr die Wahrheit vorenthältst, bewirkt, dass sie keine Chance hat, aus dem Vorgefallenen zu lernen. Hexe

Vorallem solltest du vermeiden, dir darüber Gedanken zu machen, wie du bei ihr ankommst, wenn du etwas über deine Ex sagst oder nicht. DAS schwächt dein Game mehr, als es klare Worte über deinen Beziehungsstand könnten. Hexe P.S. WIESO ist es gleich ein Shittest, wenn eine Frau zu dir sagt: "Mist, du bist ja leider vergeben." ?

Je mehr Regeln jemand braucht, desto unsicherer ist er meiner Meinung nach. Die Alphaposition kann aber nur jemand inne haben, der Sicherheit ausstrahlt. Und Vertrauen. In sich und andere. Ich glaube, diese "Regeln" sind ein sicherer Weg in die Einöde einer Beziehung. Es geht nicht darum, eine Frau zu BEHERRSCHEN und mit Regeln fest zu binden, sondern es geht darum, eine spannende Polarität zwischen Männlichkeit und Weiblichkeit in der Beziehung aufrecht zu erhalten ... denn das ergibt Spass, Freude, Erotik, guten Sex und Verbundenheit. Hexe

Z.B. ein auditiver Anker: Nach dem Sex (nur wenn er gut war! ) ein bestimmtes Musikstück spielen und sie innig in den Arm nehmen. Sie wird immer wieder an dich und eure schöne gemeinsame Zeit denken, wenn sie das Lied hört. Z.B. olfaktorischer Anker: Benutze ein wirklich gutes Duftöl im Raum, wenn ihr zusammen seid. Parfum hat natürlich ebenfalls diese Ankerwirkung. Z.B. Kinestätischer Anker: Du küsst sie und wenn du merkst, es gefällt ihr besonders gut, drück ihre Schulter, ihren Oberarm, streich ihr über den Kopf, beiß ihr sanft in die Lippe .... egal was, wenn du diesen Anker dann wieder auslöst, ist es leicht für den/die andere, wieder in dieses schöne Gefühl zu finden. Z.B. Gustatorischer Anker: Hat Esperame schon ein bisschen erklärt. Wenn ihr zusammen sein, es richtig schön knistert, gib ihr z.B. Erdbeeren zu essen (Schokolade eignet sich schlecht, da klebrig im Mund) ... wenn sie dann in Zukunft Erdbeeren sieht bzw. isst .... Z.B. visueller Anker: Hat Vital schon erklärt. Lg. Hexe

Ich kann sowohl Flying Suizid als auch LimitingBeliefTerminator verstehen und beider Vorschläge und Einwände nachvollziehen. Ich kenne es von mir selbst: Beruflich nehme ich mir Ziele vor. Da diese oft ziemlich groß sind, teile ich sie in kleinere Teile und tue sehr konkret JEDEN TAG etwas zur Erreichung dieser Ziele. Selbstverständlich müssen diese Ziele von vorne herein attraktiv für mich sein. Es muss mich richtig "hinziehen", nur dann habe ich genug Energie und Engagement, dran zu bleiben, bis ich sie erreicht habe. Doch dann gibt es noch so einige "Herzens-Ziele", wie ich sie nenne. Z.B. "Ich möchte ein erfülltes, intensives Leben führen". Wenn ich mir nun sehr genau und detailliert vorstellen würde, WIE dieses Leben ausschauen sollte, WELCHE Gefühle ich gerne fühlen würde, WO und WIE und MIT WEM ich genau dieses Leben führen möchte usw., dann würde ich die Zielerreichung vielleicht einengen. Ich richte einfach mein Bewusstsein in diese Richtung aus, lass dann los (ja, ich weiß, das hört sich eigenartig an ) und freu mich über diese wunderbaren Momente, dich mich überraschen, überwältigen, tief berühren und weiter führen. Beim ersten Beispiel will ich etwas erreichen und vereinbare mit mir selbst kleine Teilschritte, die ich auch überprüfen und gegebenenfalls verändern kann. Im zweiten Fall ist das Ziel auch klar, doch lasse ich es offen, WIE dieses Ziel erreicht wird. Ich vertraue einfach darauf, dass es auf die für mich beste Art und Weise geschehen wird. Hexe

Aja, und wie oft in deinem Leben ist es dir schon passiert, dass du nachhause gekommen bist und eine grundlos weinende Frau am Tisch sitzend gefunden hast??? Enigma hat meines Erachtens eine Vorliebe für LSE-Dramaqueens. Das ist natürlich seine Sache. Doch sollten intelligente Männer seine Tipps nicht auf einen Großteil der Frauen umlegen. Hexe

Würde ein Mann versuchen, auf diese Weise mit meinen Gefühlen zu spielen, könnte er gar nicht schnell genug schauen, und schon wäre ich weg! Ein Mann ist allerdings auch nicht dafür verantwortlich, mir "gute Emotionen" zu schaffen, das ist MEINE Verantwortung. Sollte er etwas tun, um mich ABSICHTLICH in ein schlechtes GEfühl zu bringen, würde ich mich ernsthaft fragen, WIESO ER DAS NÖTIG HAT?! Und ich würde Respekt und Achtung vor ihm verlieren. Stell es dir doch mal umgekehrt vor: Eine Frau ist ab und zu ABSICHTLICH ungut zu dir, damit du schlechte Emotionen hast und du dann die positiven Gefühle wieder mehr zu schätzen weißt. Bei Frauen würde man(n) das hier im Forum MANIPULATIV, DRAMA, SHITTEST, ZICKIG etc. nennen. Hexe