Vierviersieben

Mit "Südländer"-Schmäh (liegt ja der Herkunft und Bildung nach nahe), schlichtem Aufschneiden usw.? Wieso nicht? Natürlich bricht die Illusion bei Tageslicht am nächsten Morgen dann wohl schnell zusammen (wo sind die Bücher im Regal? Wo ist das Arbeitszimmer? Wo sind die erwarteten sozialen Statusmarker für gehobenen Lifestyle-Konsum ab bürgerlich aufwärts usw. usf.? Wieso ist die Wohnung so klein?) - aber dann wurde schon gelayt. Alpha fux, beta bux - für ONS könnte das super aufgehen, kann ich mir gut vorstellen. Besonders, da viele HBs eben genau dieses Substanzlose, flüchtige und unsolide ja gerne bevorzugen. (Aus welchen Gründen sei dahingestellt, ob nun hypergames "gambit auf den Alpha den noch keine Konkurrentin als solchen erkannt hat" oder Selbstsabotage, ist für den TE ja auch egal) Das Hauptproblem dürfte Sprache und Satzbau bei der Statussimulation sein.

^this. --> Hingehen und ansprechen. ______________________ Die Phase habe ich auch gerade, sogar ganz extrem. Nur: Gerade bei Annahme der durchschnitts-HB in einem Durchschnitts-Club...musst Du einfach damit rechnen. Es ist (gerade für Beta- und Omegafrauen) ein 100% sicherer Weg, an das Äquivalent zu männlichem Dauer-Pornogewixe zu kommen (nämlich Aufmerksamkeit von Männern, selbst wenn sie die nicht will), ohne dafür ihre comfort-zone verlassen zu müssen (sprich: ungefickt zu bleiben, in der eigene Frustration zu verharren, dafür aber die Sicherheit zu gewinnen, immer noch "attraktiv" zu sein) Wenn solche Mädels dann nach genug Triebstau einer knackt, am besten mit buyers-remorse, kommt dann am nächsten Morgen das ganz verkrampfte Frauenego wieder hoch und der Rückfall/backdraft erfolgt: "Alle Männer sind Schweine!"/"Er wollte nur das eine"/"Der hat mich verführt und das ausgenutzt" blablablaaaa _______________________ ^this, besonders this hoch zehn

Zum Geld kann ich nix sagen. Zu dem hier: aber schon. Die Sache ist ganz einfach: 90% aller HBs halten in für sie gerade noch verständlichem Pseudowissenschaftssprech vorgetragene Spiegelungen der eigenen, rein emotionsbasierten 08/15-Meinungen, die sowieso fast jedes HB hat schlicht für "besonders gebildet". Tarkan kann das leicht erreichen, indem er einfach die "Wissenschaftsanteile" von Frauenzeitschriften durchblättert, sich Stichworte notiert und dieses als reines name-dropping zur affirmation von Glaubenssätzen von HBs einsetzt, da HBs (im Gegensatz zu zumindest einer starken Minderheit von Frauen) nicht wirklich einen kognitiv-rational arbeitenden Verstand besitzen, bzw. diesen als Nachahmung nur mühsam und ungerne simulieren. Sicher - bei der (sprachbereinigt getesteten) IQ 120 E-Technik-Studentin im Förderprogramm wird das nicht ziehen...aber sonst? Klar zieht das. Wenn per PM oder hier im Thread Beweisfotos gepostet werden (z.B. verschafftes Auto mit Hand & tagesaktueller Regionalzeitung aus Baden-Würtemberg) stelle ich mich für die Wortwahl gerne als Unterstützer zur Verfügung - schon weil ich die Vorstellung lustig finde.

Ich sehe das ähnlich wie das Bild von satsang oben - und ja, entgegen ständiger - Mystifizierung - Fokussierung - Überintellektualisierung gibt es (für mich zumindest) da eine ganz einfache Regel: Angst ist eine Illusion. Riskier Dein Leben doch mal! Es gibt zahlreiche spaßige Gelegenheiten dazu, wo das Risiko wirklich extrem gering ist, aber Dein Körper das trotzdem so empfindet. Spring von hohen Sachen (jeder Jahrmarkt bietet das), reise mal in ein Land wo es ab und zu knallt, suche mal (sinnvolle) Level von echter, unmittelbarer Gefahr. Das machst Du 2-3 mal, dann hast Du das transzendiert. "Angst vor dem Tod" - das ist dann schlicht nur noch lächerlich. (Man beachte: Ich sage nicht, dass irgendwer hier deswegen als Person/Mensch lächerlich ist -wir sind hier so überbehütet auf Kosten der Realität/dem was unsere Vorfahren geleistet haben - wie sollte sich da ein angemessener Mut auch entwickeln? Beim tippen auf dem Iphone oder dem hinzufügen von -Innen-Suffixe an Uniaufsätze?) Angst vor dauerhaften Schmerzen, Angst vor z.B. Krebs, Demenz, extremem Verfall...das ist dann der next level. Angst vor sozialem Versagen ist wieder was anderes. Erst lebt man, dann ist man tot. Es gibt keinen Gott, keine Religion und keine mythische oder poetisch gerechte "Erklärung". Biomechanische Einheit baut sich auf und wächst, assimiliert und adaptiert sich gemäss ihren eingebauten Imperativen & zufälligen Ereignissen die Umwelt, biomechanische Einheit stirbt und ist damit abgeschaltet. End of story - kein Paradies, keine Hölle, keine endgame credits. Steck mal in echtes Risiko (was aber verschwindend gering ist, wirst Du ja dann sehen) auch nur 5% der Zeit/ des Aufwandes, den viele in "approachen", "pick up" sonstwas stecken. Das Problem ist dann schnell gelöst. Dazu muss man natürlich mehr sein wollen, als ein "Verführer" oder "braver Mitbürger" oder "guter Mensch". Eben ein Mann. (Und woher weiß ich bloß jetzt schon, dass es snarky-Kommentare und Psychologisierungen dazu regnen wird? ) Von der Überwindung dieser Angst gehen ausserdem konkrete Vorteile aus: - Du kannst jederzeit (wenn es nötig sein sollte) Deine Sachen packen und sagen: "Fickt euch, ich bin raus, wir sehen uns in Cacun ihr Trottel!" (field tested, wenn auch nur einmal) Oder meinst Du, die "Meinungen" und das "Reden" von Billigmenschen interessiert Dich dan nnoch wirklich? - Was meinst Du, wie sehr dich 08/15-"Autoritätspersonen" noch beeindrucken, wenn Du spüren kannst, dass sie den Mad-Max-Test verkacken? (--> Selbstbewusstsein als Mut, hat nix mit Verführung zu tun) - Du erkennst instinktiv sofort andere Männer, die genauso sind - auf die kannst Du wesentlich eher bauen (egal ob Job, Frauen, sonstwas), als auf alle anderen Würstchen des Planeten zusammen. P.S.: Auf konkrete Verführungsvorgänge hat das glaube ich keinen Einfluss. Wer es also für Frauen macht, kann es auch lassen und sich lieber in der Hinsicht lohnenderen Projekten zuwenden, wie etwa mofischer Kleidung oder dem Besuch von Fitnessstudios. ________________ Musste lachen! Aber immerhin, Sauron! Und Trolle!

Stimme zu, sehr interessant - sie beschreibt Betaisierung über den Beta hinaus. In vereinzelten Passagen geht sie aus meiner Sicht jedoch etwas zu sehr in Richtung "das ist alles der Masterplan der Frau an sich". Dass sie (bis heute) Von Feministen, Linken und SoCons aller Coleuer massiv angegriffen wird zeigt aber an sich schon, dass sie richtig liegen muss. Wichtige Anmerkung. Generell sollte man alle englischen Sachen im Original lesen - man versteht meistens mehr, als man aus einer schlechten Übersetzung ohnehin nicht mitnehmen würde. @LdS Auf denen beruht aber der ganze Rest...jeder (ansatzweise) wissenschaftlich denkende Mensch wird sich da wohl die Haare raufen, aber wir sind ja hier keine UniBib oder "Begrifflichkeitskommission für Richtigsprech". Nur ein Beispiel: Wie oft kommen hier im Forum Fragen, die sich mit einem Blick in den erwähnten Buchteil (von dem Autor zumindest in meiner Ausgabe auch ausdrücklich vorher dazu rät, ihn eben nicht zu überspringen) sofort erledigt hätten? (Nur als Stichworte: interessantes Leben, eigene Position in Gruppenhierarchien, inoffizieller Anführer oder Nebenführerstatus vs. "krampfhaft auf Gruppenalpha-Gorilla machen und damit allen auf die Nerven gehen"...) Der shit funktioniert, lulz! --> sollte meiner Meinung nach das Kriterium sein. Also...äh...wo man bei LdS ein auch nur irgendwie aggressives, gezwungenes oder sonstwie in Richtung "Überwältigen"/"Besiegen" gehendes Mindset liest...für den ist John Lennon wohl auch der zweite Hitler? Jede englischsprachige PU-Seite ist verbal aggressiver als ganz LdS zusammen? Wenn ich da an dem Mindset von LdS kritiseren würde, dann doch eher, dass absolut jeder noch so dumme shit von HBs irgendwie "total ok und natürlich ist" (alleine die Beispiele die er teilweise für Drama bringt mit der Rothaarigen, da denke ich mir nur: "psyyyycho!", ist mir wirklich noch niemals passiert sowas und wird es auch nie) - und der PUler dafür tonnenweise Verständnis haben muss und es natürlich "zu wenig game" ist (ergo: seine Schuld) wenn er das nicht "ausbügelt". (Auch das kann man verstehen btw., weil dadurch Ausreden/excuses beim Leser von vorneherein geblockt werden sollen) OT: Die darauf folgenden Vorgänge sind absehbar. Mit heute normalen, als "öffentlich-gültig" gesehen Mustern wird dann: - zuerst bei tatsächlich z.B. frauenfeindlichen Äusserungen gebannt - dann breitet sich (gerade angesichts des Publikums) "Richtigsprech" aus: Bestimmte Wörter oder sprachliche Konzepte sind "veraltet", "verletztend" oder (catch-all-Methode) "diskriminierend". Dies zeigt sich dann in präventiven Entschuldigungsformeln. - im Anschluss gibt es dann neben "PU-kritisch" eine Ausweitung und Regelverschärfung gegen "Bösesprech" und "Diskriminierung" auf alle Forenteile, der Anteil der weiblichen Poster und der traffic der Seite nimmt zu (was die Entwicklungen verstärkt) - Personen, die sich in diesen Forenteilen oder in den angesprochenen Kontrollmuster besonders engagieren erreichen hervorgehobenen Status (Moderatoren, aber auch [hier] AM usw.) - wie es dann weitergeht kann man sich denken - am Ende steht dann "Brigitte für better betas", "Pick Up unter dem Regenbogen" und wie es alles heisst Wer übrigends glaubt, dass "diese Leute" irgendwie "dankbar" oder "objektiv" wären oder sich dann vielleicht soweit zurückhalten würden, dass sie das Forum nicht versuchen würden zu zerschiessen - weit gefehlt, die nehmen die (dümmliche) Toleranz ihnen gegenüber schnell entgegen und machen was draus, umgekehrt läuft das nie. ________________ Werde ich mir mal anschauen, klingt interessant.

Kommt mir bekannt vor - diese Frauen (die meistens auch Frauen sind und nicht HBs, unabhängig von Alter & Aussehen) - muss man garnicht gamen. Interessieren mich meistens auch nicht wirklich - manchmal schon, da klappt es dann aber ohne game wenns klappen soll. Einfach mit reden, mal zuhören, sich nen Kaffee kochen lassen... Ich persönlich mach das ganz einfach: Sie blocken game total konsequent/unbewusst ab? Oki, einfach exakt so verhalten wie man will, wenn denen was nicht passt sagen/zeigen die das schon. Das ganze Rumgehampel bringt bei denen so gesehen eh nichts (ausser natürlich die absoluten basics wie Themen, Grundlagen von m/W-Interaktion, eskalieren nicht vergessen usw.) "LJBF" und "lieb sein" SIND deren "game". Entsprechend kommen die z.B. auch völlig problemlos mit KINO klar, ohne dass man Brechtsange oder push/pull machen muss, um eine kongruente Reaktion zu bekommen. (Darüber wie sie wirklich sind ist damit noch garnichts gesagt, wenn es auch m.M.n. nen guten Zusammenhang zu HSE gibt, muss aber nicht sein) _____________________ Stimme zu - dieses "in sexuellen Anspielungen sprechen" ist halt einfach hirnlos aus der amerikanischen high-school/teeny/bitches-Flirtkultur in das deutsche PU gerutscht. Kommt in der BRD extrem schnell aufgesetzt, unkongruent oder schlicht absurd rüber. Entsprechend wird ja auch die Andeutung empfohlen - und nicht offensichtliche verbale Bezüge wie Synonme, Klischeebegriffe usw. usf. Im "Club" um 03:48, vollkommen blau, mag es anders aussehen - aber gehen wir von daygame und nicht-party-Situationen aus...da ist das einfach extrem unüblich, ausser eben vorsichtig-spielerische Andeutungen oder "Versprecher" usw. --> sozialer KOntext

Die Frau gamed dich. Und das macht sie offensichtlich gut. +1

Ich glaube, jeder kennt Menschen (nach meiner unmaßgeblichen Erfahrung betrifft das Männer und Frauen gleichermaßen), die sich auf diese Weise egoistisch verhalten. Das ist ärgerlich, lässt sich aber leicht lösen, indem man sich Standards schafft, mit diesen Menschen umzugehen. Betrifft auch nicht nur das Sexualleben. Stimme zu. Welches Gefühl hast Du erwartet, dass Dich ein Ausbleiben überrascht? Vor ca. 1 Jahr wäre das eben noch mit negativen Emotionen besetzt gewesen, LBs usw. usf., die üblichen Probleme nach Lehrbuch. a) Weil Du den Wunsch haben könntest, Dich als Person weiterzuentwickeln, was man unter anderem durch Interesse an anderer Leute Probleme und Sich-Einfühlen in andere Sichtweisen erreichen kann. Welche "Weiterentwicklung" sollte das sein? Welcher Nutzen geht davon aus? Es fällt mir enorm leicht mit Frauen zu interagieren -was natürlich nicht heisst, dass ich meine Ziele dort immer erreiche. Was in ihnen vorgeht (in der Hinsicht, was sie selbst "denken" was in ihnen vorgeht) und was in ihnen vorgeht (=in zu realen Handlungen führenden Prozessen) abläuft ist mir mittlerweile meistens derartig klar, dass ich das als Strukturbäume visualisieren kann. Prognosewahrscheinlichkeit in der Situation ist mittlerweile sehr hoch. Um genau zu sein ist die so hoch, dass das einigen AFC-Bekannten und auch AFC-Frauen mittlerweile "unheimlich" ist, nachdem sie mich darauf hin (freundlich) ST-t haben, so nach dem Motto "Ach ja, dann sag mal was X machen wird, hmmh Du Oberschlaumeier? ;-)" / "Warum hat A denn XYZ gemacht mit B? Das kannst Du garnicht wissen, weil nur ich [ihre"beste Freundin"] das weiß". Dann sagte ich es. Es stimmte. Große Glupschaugen / OMG-Momente for pony. Komische Nchfragen woher ich das wüsste, blablabla. (Natürlich versaut man sich so mit allen omega- und beta-Frauen die Laychancen, das war mir aber in dem Moment nicht wichtig, da es nicht mein echter SC war - der Effekt war einfach zu lustig) Seitdem natürlich ständiges Bohren dieser HBs, in welcher Beziehungsform ich mich befinde / probing for mate-value...erbärmlich. Ich bin nicht sicher: Hatte ich irgendwo geschrieben, dass man(n) Verständnis für unreifes Verhalten zeigen soll? Nein, das hast Du meines Wissens nach nicht. Kann ich so nicht bestätigen. Vielleicht triffst Du die falschen Frauen. Der universal-reverso: "Dann triffst Du die falschen Frauen" Es "muss" ja immer am männlichen Part liegen. Natürlich gibt es Ausnahmen und es gibt auch Frauen, die eben nicht wie HBs agieren - diese sind aber (in meinen Augen) die Minderheit. Ich schätze ihre Menge so auf 5-20%, was natürlich völlig willkürlich ist. Das hängt davon ab, wie Du "Lebensqualität" definierst. Richtig - wie definierst Du denn "Lebensqualität" in Bezug zur aktuellen Diskussion um weibliches Sozialverhalten und die Frage danach, wie man als Mann auf das angesprochene "Problem" (Schwierigkeit nicht-sexueller Beziehungen für Frauen) reagieren sollte? Ich selbst definiere das ganz einfach und nach dem "go for no!"-Prinzip: Eine Frau, die sich mit mir keine sexuelle Interaktion vorstellen und sich nicht freiwillig von sich aus als besonderer Ausnahmefall erweist (z.B. in Leistungsfähigkeit, soziale Kompetenz, sonstiger Nutzen) existiert für mich faktisch nicht. Das geht soweit, dass ich ihre Anwesenheit (trotz oberfläch-höflichem Verhalten) ignoriere und schlicht nichts für sie tue (nichtmal z.B. Kaffee aus der Caefetria mitbringen - meisten sage ich einfach freundlich "Nein." oder "Nö." oder "Keine Lust"+lächeln) - dies wird von HBs neutral bis positiv aufgenommen und hat meine Interaktion mit allen Arten von Frauen/HBs deutlich verbessert. (Entgegen jeder Alltagslogik, in perfekter, geradezu klischeehafter Übereinstimmung mit plumpsten PU-Formeln, die ich vor ca. 3 Jahren noch selbst heftig kritisiert habe) Dieses (objektiv parasitäre) Verhalten setze ich soweit fort, bis die mir gegenüber asexuelle Frau dagegen (direkt oder indirekt) deutlich protestiert und halte das dann auf dem Level. (Eben "go for no") Man könnte sagen: Ich wende HB-Verhalten (einfach dreist fordern, aber nichts geben) auf sie selbst an. Dies macht mein Leben bequemer und Alltagsinteraktion lustiger.

Na, was sag ich? MILFs ftw. Lass Dich nur nicht einwickeln.

Richtig - und genau das ist mit Teil des Problems, nicht der Lösung. "Zeige mir Deien Freunde, und ich sage Dir wer Du bist." "Du wirst so wie Deine fünf engsten Freunde." (Es gibt zahlreiche Varianten von dem Spruch, aber alle besagen das gleiche) Das stimmt - sobald man alles essentielle ohnehin schon erreicht hat. field tested, aus meiner Sicht: Typen, die bei Frauen entweder versagen, versuchen einen in Betaland zu halten oder neidisch werden, bzw. einem dort Kram versauen, sind meistens auch in echten Krisensituationen unbrauchbar bzw haben immer eien dumme Ausrede, warum sie nicht tun was nötig wäre. Nebenbei gesagt ist das der (meist diesen Typen selbst unbewusste) unmoralischste, aber schlicht und simpel effizienteste Weg bei der Konkurrenz von Betas untereinander: Sich gegenseitig noch mehr runterzuziehen, um komparative Vorteile zu erlangen. (Klassiker: Ein beta zum anderen: "Y ist voll die Psychoschlampe, die ist neulich mit Andreas Alpha sofort in die Kiste, obwohl sie gerade seit drei tagen mit B auseinander ist!" *stellt sich gerade vor, Y zu vögeln*) Nicht umsonst tun sich da Ähnlichkeiten zum (ebenfalls meist unbewussten) Konkurrenzverhalten unter HBs auf (Klassiker: HB zu anderem HB: "X ist ein Arschloch, der will dich nur ins Bett kriegen! Von dem würde ich mich fernhalten!" *tippt währenddessen SMS an X*) Stimme zu - Stichwort "Schlagfertigkeit".

Ist natürlich auch eine Methode, Kritik wegzudefinieren. Ja. So eine Art Konfrontationstherapie, meinst Du? Die kann funktionieren, aber doch nicht ohne dass gleichzeitig die eigentlichen, von Dir genannten Gründe angegangen werden. Vielleicht fühlt jemand sich kurzfristig besser, aber es bleibt ja der Makel: Ich stimme zu - einfach nur einen "Beischlafakt gegen Bezahlung" einmalig zu vollziehen ist keine "Wunderpille und danach ist alles für immer supertoll". Ein ernsthaft problembehafteter Mensch kommt vermutlich recht schnell dahinter, dass er eigentlich kaum etwas erreicht hat. Alle anderen - ohne ernsthafte Probleme - fallen genau in den "zu faul"-Vorwurf. Und vor allem kann kein Außenstehender erkennen, was denn jetzt die Motivation eines Kerls war. Stimme zu -weswegen es auch nicht bei so einer "Initialzündung" bleiben sollte. Da fehlt dann (um im Bild zu bleiben) die Brennstufe und der Nachbrenner - sonst wird eben später "abgestürzt". Das, was wir hier "game" nennen (Kompetenz im Umgang mit Frauen in einer solchen Art und Weise, dass sie positiv zielführend ist) ist letztlich unter aktuellen Bedingungen das richtige. (Egal ob das durch PU geschieht, Lebenserfahrung/"sich austoben", "das Gespräch" mit dem Vater oder was auch immer) Genau das macht die "Meinungen" von reale Frauen (besonders solche mit objektiv niedrigem SMV; oder sich psychologisch so verhaltende Männer) zu dieser Frage irrelevant. Ist so ähnlich wie ernstgemeinte Beta-Argumentationen à la "Aber wenn ich X, Y und Z mache muss sie mich doch für immer lieben und nur mit mir Sex haben!" - es kommt nicht auf die Argumente oder deren logisch-kohärente Struktur an, sondern Betameinungen (wie gerade klischeehaft skizziert) sind schlicht nicht zielführend, eben weil sie von Betas kommen.

Hahah, meine "HB9" (objektiv HB6,5 bis 7) hat auch no-name gemodelt...aber nicht in Köln, oder?

Abgesehen davon, dass ArtOfInsomnia eine m.M.n. sehr wichtige Frage stellt - bei dem beschriebene Verhalten (und auch dem nächtlichen Runterholen) klingeln bei mir sämtliche Alarmglocken. War das erotisch-geil, so nach dem Motto: Plötzlich die Erwartungshaltugn brechen? Oder eher (sorry): "So, jetzt melke ich den Übergangskandidaten mal schnell ab, dann zickt er nicht so viel bis ich den neuen Typen in trockenen Tüchern habe." ? Ne, lass mal. Ist jetzt meine ehrliche Bauchreaktion, vollkommen unanalytisch (habe den ganzen Thread gelesen): - Nimm sie mal ganz lieb in den Arm, sag ihr dass Du "ihre Entscheidung respektierst" (Wenn Gegenfragen kommen, mit EINEM Wort antworten: "Jede." / der Satz ist von mir field-tested und funktioniert immer gut, bei allen Frauen dieser Welt) - Hör komplett auf, irgendwie auf Sex zu playen, spielen oder drängen (männlicher shit-test an sie, ein kleiner Reverso ist immer gut) - Schau Dich mal nach anderen Frauen um und treff die, sage aber nix und deute auch nix an - Du musst ja nicht mit denen in die Kiste steigen. - unternimm einfach lustigen Kram mit ihr Wenn sie wirklich "Liebe" wert ist, wird sie den Typen/die Typen, an denen sie gerade knabbert/durch STs laufen lässt (und ich gehe fest davon aus, dass es die gibt nach dem was Du schreibst) abschiessen.und irgendwann kommt die ganz große Bespringerei - wenn sie dabei richtig extrem abgeht, eventuell spritzt, multiorgasmus oder sonstwas --> danach kannst Du Meta-Gespräche über die Beziehung führen. Vorher bringt das alles nichts. Und stell Dich schonmal drauf ein, dass sie bald Schluss machen könnte/wird. In dem Fall nach Lehrbuch vorgehen. ___________________ Erstmal garnicht, auch wenn das positiver klingt. Freu Dich, ich bleibe trotzdem erstmal bei dem was ich oben schrieb.

Ohne jetzt auf die "HB8" und "HB9"-Wahrscheinlichkeit einzugehen... (objektive HB-Skala = Du hast wohl kaum internationale Supermodels gedatet) Natürlich hast Du Recht mit dem, was Du schreibst. So eine wie Deinen ersten Fall habe ich auch in der VErgangenheit, ich wünsche ihr auch alles gute. Auch so eien wie die zweite, na ja, scheiss auf die. Du benutzt aber falsche Begriffe - der Begriff "Schlampe" ist zu undifferenziert. Nenne HB 1 das, was sie (laut Deinem Erleben) war: HSE-HD. Nenne HB2 das, was sie (laut Deiner Erleben) war: LSE-HD. Fraunetypologien - wird regelmässig drum gestritten, ja, es gibt Zwischentöne...aber oft genug stimmt es auch einfach. (Hier Youtube-clip zu Fight Club-Szene mit "keine besondere Schneeflocke"-Zitat einsetzen ) Schon ... 1) versteht jeder was Du meinst. 2) wird Dir nicht unterstellt, nichts von PU verstanden zu haben 3) wird Dir (vielleicht: leider?) klar, dass deine Geschichte zwar einerseits weniger einzigartig ist als Du vielleicht denkst - andererseits solche Phänomene aber erklärbar und handelbar sind - und Du hier auf einen großen Fundus an Wissen dazu zurückgreifen kannst, ohne das Rad neu erfinden zu müssen.

Stimme zu - jenseits objektiv messbarer Erfolge ist das (für mich jedenfalls) eigentlich sogar das wichtigste an PU. Wie gesagt. Jeder Heckenpenner kann (auch scharfe, auch HSE, wer's bestreitet geht zu wenig in field) HBs abbekommen. Aber das ganze aktiv angehen bzw. etwas "aus sich machen" - das tun überraschend wenige Menschen. Die meisten hören auf (egal ob bei Frauen, Sport oder Hobbys), sobald der unmittelbare Leidensdruck des Versagens auch nur minimal nachlässt. Die reine "Abwesenheit von Strafe" wird dann als "Wohlgefühl" umdefiniert...

Die Spekulation über Gründe ist letztlich irrelevant - Taten bringen Erfolge. Was wissen wir bisher? 1. Frauen und auch HBs wollen grundsätzlich (=wann immer sie das realisieren können) einen Typen der "besser" ist als sie. (Querverweis: Alle attraction-trigger, die PU erfolgreich und unbestritten lehrt...) 2. Männliche Jungfrauen haben einen geringen SMV-Status, der nur wenig über Omegas/echten creeps liegt. (Bestritten wird dies hier im Thread lediglich von irrelevanten Personen bzw. solchen mit nicht relevantem SMV) 3. Dies kann zu einer Todesspirale führen: Kein SMV-Wert = keine Pussy = weiter Jungfrau = SMV sinkt noch weiter = psychische Fehlbildungen setzen ein = Kein SMV-Wert.... Dies kann verschiedenste Gründe haben. Für viele dieser Gründe (z.B. extrem AFC-lastiges Frauenbild, eventuell echter MW-Komplex[!= das, was hier alles darunter einfach als Totschlagargument subsummiert wird]) ist die reine Durchführung eines Geschlechtsverkehrs ohne jede Form von game keine Lösung. Für manche dieser Gründe (z.B. Berührungsunsicherheit/ weiblicher Körper als Objekt von Unsicherheit; Überhöhung des Sex unterhalb der MW-Komplex-Schwelle) ist aber ein Durchbrechen der Todesspirale möglich, indem einfach einmal Sex gehabt wird - auch wenn dieser ohne game stattfindet und daher nicht echt ist. Dafür sind Prostituierte als logisches Mittel zur Erfüllung eines bestimmten Zweckes (zu 100% einmal Sex haben) geeignet.

Ich stimme in der sachlichen Aussage vollkommen zu - dieses Phänomen beobachte ich besonders in letzter Zeit öfters, interessanterweise auch bei normalen HB5 oder gewöhnlichen/asxuellen Frauen. Aber... Diesem Teil stimme ich nicht zu. Und zwar aus einem ganz schlichten Grund: Obwohl ich (insbesondere natürlich in jüngeren Jahren, aber nicht nur dort) immer wieder (im Prinzip bis zu meiner LSE-Alpha-Phase) ohne jede Erwartung einer Gegenleistung in sozial Vorleistung getreten bin - hat das HBs niemals interessiert, wenn ich mal konkrete Hilfe (in Taten, nicht hohlen Worten) oder Sex gebraucht hätte. "Nehmen, nehmen, nehmen" - ja, das war immer cool und so. Ob Gesellschaft, sich auskotzen, allgemeine Gespräche zum Emotionen teilen usw. usf. Natürlich, das betone ich hier nochmal ausdrücklich, war das auch völlig ihr Recht. Ich stelle das in keinster Weise in Frage und erhebe keinerlei Anspruch - war ja mein Fehler, nicht zu schnallen wie Vaginas ticken... Und jetzt - ohne Abneigung, überraschenderweise sogar ohne irgendeine besondere Gefühlslage- stell ich Dir eine ganz einfache Gegenfrage: Wieso ist für mich ein Problem, wenn Frauen dieses Problem haben? Wieso ist es für "uns" ein Problem, wieso ist es überhaupt ein Problem? Aus welchem konkreten Grund sollte mich das irgendwie interessieren? Und man komme mir nicht mit Moralkram - auch die Cats hier machen ja immer wieder ganz deutlich klar (ich wiederhole mich: Ihr gutes Recht), dass Beta-Probleme und (Beta-)Männer sie nicht interessieren bzw. ekelig, krankhaft, psychisch abstossend usw. sind. Genau das meine ich übrigends damit, wenn ich gelegentlich schreibe dass man die meisten w-Menschen entweder "auf den Kien"(im positiven Sinn) oder "am Hals" (im negativen Sinn) hat: Nehmen, nehmen, nehmen, Ansprüche, Ansprüche, Ansprüche - aber wehe, man hat den Code geknackt: Dann wird auf einmal gekrochen, auf verwundbares Bambi gemacht, rumgeheult über völlig selbstverschuldete Probleme ("Ich habe alle nicht-Alphas immer LJBFt/ihnen den zweiten Platz eingeräumt, wieso interessieren die sich nicht mehr für meine Schneeflockenpersönlichkeit, sobald sie kapieren wie ich ticke? ") Da müssen sich die erwähnten (insbesondere: jungen hübschen) Frauen mal garnicht und null-komma-null beschweren. Komplett selbstverschuldet - nur weil ein Großteil der weiblichen Bevölkerung im SMV-fähigen Alter scheinbar einen gesunden Mittelweg zwischen "Ja, fick mich ruhig am ersten Date in den Arsch, hauptsache du bleibst bei mir!" und" Igiiiittttt, der hat so eine komische Gürtelschnall an, der Typ ist so crrreeeeeeeepyyyyy" nicht findet. Rational-logische Schlussfolgerung einleiten: 1. Das Verhalten von Frauen gegenüber Männern hängt im Bereich konkreter Taten, die für Männer nützlich sind (<--es geht hier nicht nur um Sex) fast ausschließlich von der attraction ab. 2. Frauen fühlen sich, sobald äußere Zwänge (emotionale Notlagen, finanzielles, im Extremfall Schutzbedürfnis vor Aggro-Ex-Alpha usw.) entfallen, in keiner Weise an Reziprozität gebunden, da sie dieses Prinzip emotional nicht verstehen (auch wenn sie sich verbal dazu bekennen) Ergebnis: Es ist vollkommen unlogisch im Sinne der eigenen Nutzenmaximierung (Bezug: Lebensqualität), sich für die "Probleme" oder "Lebenslagen" von Frauen zu interessieren, egal welche das im Einzelfall sind - da die entsprechende Reaktion der Frau keinerlei reziproken Zusammenhang aufweist (Querverweis: low future time orientation/immediate gratification). Stimme zu.

Ja, das bezweifelt auch niemand - es ist aber isofern im Kontext von PU egal, weil die entscheidende Frage ist: - wer? - mit wem? - wann? - unter wessen SMV-Kontrolle. Primitives Beispiel: Ich persönlich bin -dank PU- gerade knapp in die positive "Ecke der Kurve" gerutscht. So - rein statistisch könnte ich im mathematischen Durchschnitt wahrscheinlich innerhalb z.B. eines Jahres 250 Prozent des Durchschnittes!!!!111111 erreichen ... indem ich weiter Finya-MILFs wegknalle. Das wäre aber dennoch kein Bruch des Prinzips - denn Finya-MILFs sind weit unter mir. Aber alleine diese Tatsache würde die gängige (wenn auch oft überhöhte bzw.- stark übertriebene) Alpha-Beta-Legende bestärken und nicht widerlegen: Relational zu Finya-Bitches/HBs ab 30+ bin ich alpha. Mein "Durchbrechen des mathematischen Durchschnittes" an Sexpartnern/lays wäre einfach lächerlich, da es Frauen mit niedrigem SMV sind, ob nun mit hohem HB-.Faktor oder nicht - ich würde immernoch (wie 99% aller Typen) nach unten daten. Du unterstellst mir die klassisch-marxistische "Ideologiekritik" - kleiner, aber feiner Unterschied: Ich sagte was anderes. Verschiedene Ausrichtungen von Wissenschaft sind unterschiedliche Teilsysteme, die unterschiedliche "Wahrheiten" zu unterschiedlichen Zwecken produzieren. Bevölkerungsforschern z.B. ist es auf gut deutsch scheissegal, ob Bastian Beta mit 7 Frauen echte lays hatte, eine davon mit 34,9 geheiratet hat, einmal die Woche randarf und daraus dann 1 LTR und 1,1 Kinder werden, oder ob Andreas Alpha 35 junge, scharfe, lustvolle Frauen durchgerammelt hat bis er am Herzklabaster beim Koksen verstarb und genau 0,0 Kinder in die Welt setzte. Diese Wahrheit ist z.B. für Bevölkerungsplanung nützlich und "wahr". Dass Bastain Beta gefälligst mal ordentlich die fuck-ladder aufsteigen sollte, statt sein provider-Potential an sub-par-SMV-Mädels zu vergeuden und Andreas Alpha vielleicht einen Hauch weniger Koksen und sich mehr mit IG beschäftigen sollte - alles dass interessiert Volker Volksforscher wenig, der addiert gerade Zahlen in excel und hat anderes im Kopf. Ich wiederhole: Es gibt keine "geplante Verschwörung" oder "böse Geheimklans, die alles insgeheim mit Gehirnstrahlen steuern". Es gibt aber sehr wohl Rationalisierung, Zwecke und Täuschung. Ganz automatisch entsteht das, immer und überall. Habe ich nie gesagt - geht man nach evolutionspsychologischen Ansätzen, würden diese Beobachtungen sogar (in Teilen) einfach die alltagsweltliche Bestätigugn davon sein. Geht man von, weiß ich nicht, gender-maingestreamter Kommunikationswissenschaft aus, sind die angesprochenen Poster (und auch Du oder ich, sobald die Nützlichkeit erschöpft ist) halt, weiß nicht, "kommunikativ-dysfunktionale Patriarchtssyndromgeschädigte" und es liegt dann eben "daran". Sowohl evolutionspsychologische Ansätze als auch gender-Kommunikationsansätze kann man beide auch jeweils kritisieren - trotz "wissenschaftlerei" layt aber, wer approacht und PU formuliert das auch genau so. Darum ist PU für heterosexuelle Männer auch nützlicher als jede Wissenschaft. (Ausgenommen, diese würde so enorme Schübe von Status & Dominanz vermitteln, dass....usw. usf.) _______________________________________ Ich stimme ausdrücklich zu, dass jeder selbst in der Verantwortung für seine Ergebnisse steht. Aber .. was kann denn ein größerer Motivator sein, die Matrix zu schlagen...als sie aufzuzeigen? Wenn alles toll und gerecht wäre, dann bräuchten wir keine zusätzlichen (gedanklichen) Werkzeuge, um unsere biologischen Imperative umzusetzen.

Darauf werden erfahrungsgemäß zwei Arten von Antworten kommen: 1) Antworten die darauf hinauslaufen, dass die spezifische Problematik für Frauen (besonders erfolgreich-gesunde Bindung) ja relativ gesehen genauso schlimm sei wie für Männer Sexmangel (was gleichzeitig im Gegensatz zu der Tasache steht die jeder mit game bestätigt, ob PUler oder nicht: Frauen ficken genauso viel und gerne wie Männer) 2) Dass dies nicht stimmen würde, Frauen hätten nicht mehr Sex als Männer (Keine Wertung der Varianten meinerseits beabsichtigt)

Ok, hast mich mit Deinen nitpicking-Einwortsätzen gut getrolled und ordentlich Zeilen aus mir rausgeleiert- der Punkt geht an Dich.

Ach komm. Es geht hier nicht darum, worauf ich stehe (wobei mir grad auffällt, dass gut die Hälfte meiner Ficker irgendwas soziales gearbeitet oder studiert hat). Es geht um gesellschaftliche Beobachtungen. Selbst hier im Forum sind die Typen, die keinen Erfolg haben, ja nicht gerade Pädagogik-Studenten. Da sind wir wieder bei etwas, was hier eh ein grassierendes Problem darstellt: Begriffliche Unklarheit bzw. völlig willkürliche Anwendung von Begriffen. Lege ich meinen Beruf an Deine Skala an, bin ich (eventuell?) in einem sozialen Beruf tätig, da ich sehr viel mit Menschen arbeite, ergo: Keine soziale Kompetenz = ich wäre ganz schnell arbeitslos. Schätze mal so eine Woche könnte ich sozial vollversagen, das ganze vielleicht zwei mal oder maximal dreimal, wenn ich einmal Erpresserkarte ziehen würde. (Ich sammel gewohnheitsmässig immer verwertbaren shit über meine Arbeitgeber) "Soziale Kompetenz" ist etwas ganz anderes, als "soziale Kompetenz darin haben, Frauen klarzumachen". "Frauen klarmachen" ist ein diskretes Skillset, dass angesichts der gesellschaftlichen Lage mit garnix anderem als layen irgendwas zu tun hat! Das hatte ich vorher nicht (=LTRs waren "Glückstreffer" - oder bin ich jetzt "Alpha", oder gar "natural", weil mir schon zweimal Dreier angeboten wurden? NÖ, weil es nicht auf meine bewusste Leistung zurückzuführen war. z.B. lief aussserhalb von LTRs monatelang absolut garnix --> ich war ein Pussyknecht, die Mädels haben mich gegamed wenn sie das mal gerade gnädigerweise wollten) Klischeebeispiel: Ein sehr guter Freund von mir spricht täglich vor hunderten (keine Übertreibung) Studenten und Studentinnen und hat eine (sozial gesehen!) krasse Führungs-/Gatekeeperrolle, besonders für einen massiv wachsenden Frauenanteil in seinem Bereich. Ausserdem läuft er Marathon, hat Geld und bla bla blaaaahhhhh. Er hat auch schon certified Alpha-Kram gebracht, auch LSE-Alpha. Und nein, der stinkt auch nicht aus dem Maul oder so. Der sollte in Frauen ersaufen. Tut er aber nicht. Nur interessiert Frauen "Sozialkompetenz" genauso wenig wie "nette" moralische Eigenscahften- Frauen interessiert attraction. Jedenfalls die Masse der Frauen. Jeder Heckenpenner der "ey willscht du ficken" sagt hat mehr Erfolg, weil mein Freund (so grandios er auch ist) - für HBs einfach ein "Superlieber Herr [Titel] an der XYZ" ist, der "unglaublich gut in ABC" ist - aber der Typ hat (ungelogen) seit ÜBER SECHS MONATEN nicht mal eine Frau geküsst. Er macht nur nichts draus. Er hat keine KONTROLLE über das Thema "Frauen". Also versagt er in dem Thema, r hat z.B. den Anspruch, dass die Frau so gut sein soll wie er - aber Frauen wollen immer jemanden der höher ist und schongarnicht wollen Frauen in der Masse nen Typen, der keine andere hat...Pu findet er übrigends natürlich "dumm" und "nix für richtige Männer" - der einzieg Streit den wir zwei jemals hatten, war als wir mal darüber gesprochen haben wie es bei mir mit Frauen aussieht und wie bei ihm...er kommt nicht drauf klar.

Ich wiederhole zum zweiten Mal innerhalb dieses Threads: Ja, ich stimme dem ausdrücklich zu. Und füge hinzu: Das ist auch nicht der entscheidende Punkt, siehe oben, wer hat die aktive "Kontrolle" (=halbwegs planbaren Zugriff) auf welche Optionen... (Selbstzitat)-->

Das war eigentlich genau mein Punkt an der Sache Der abstrakt-logische "Grund" ist nämlich Wurst... Wissenschaft im Kontext von PU gilt nur dann etwas, wenn sie hilft. Hilft = Daraus lassen sich Rezepte ableiten, die als Handlungsempfehlung zum lay führen. Du weißt schon, was eine Normalverteilung ist, auf welchem matheamtischen Modell sie beruht usw.? (no flame) Kann ich wieder nur sagen: Im Kontext von PU sieht es halt anders aus. Simples Beispiel: Veränderung Freundeskreis(wer ausserhalb von Selbstverbesserugn & Co. macht das schon?) --> ich kenne mindestens drei Typen, die die "Normalverteilung" sprengen und bin selbst auch auf dem Weg dazu. In der "Normalverteilung" sind "wir" dann an einem anderen Punkt des Spektrums, in der Wirklichkeit könnten aber viele dahinkommen...wenn sie denn tun würden was dafür nötig ist. Wenn das (reien Fantasie, ich weiß) viele machen würden, würde die Normalverteilung neu geschrieben werden oder andere Mechanismen/Strafen würden das ganze begrenzen.... Genau dieser "durchschnittliche" Mann ist doch das große Problem an der ganzen Sache...genau diese Umrechnung (die mathematisch lgisch sicher funktioniert) schneidet doch die ganze entscheidende Handlungsinformation weg! Simples Beispiel: In der Wohnung über mir wohnt ein geschiedener Schlunz. Statistisch hat der X und habe ich mit X Frauen geschlafen. Der "Durchschnittsmann" in Wohneinheit bla hat also mit X...Du verstehst? Im Kontext von PU bringt diese Information nix bzw. ist schlicht unsinnig. _____________ Du gibst Dir ja nun auch grösste Mühe, - jede Zustimmung meinerseits zu Deinen Aussagen auszublenden - jede Kontextualisierung von Wissenschaft ausserhalb deiner frames zu vermeiden "Wissenschaftlich gesicherte Fakten" sind offizielles Wissen - mit bestimmter Einbindung und bestimmter Verwertungsabsicht. Das ist eine ganz normale Funktion gesellschaftlicher Systeme - und hat mit "Männern mit Kapuzen am Verschwörungstisch" nix zu tun. Ich wiederhole Dir gegenüber zum X-ten Mal: Es gibt keinerlei geplante Verschwörtung gegen irgendwen. Maskulinisten sind Idioten.

Wer das will und sich in einem Pick-Up-Forum befindet, hat garnichts verstanden... (auch wenn ich damit etwas völlig anderes meine als Du) Die Verbreitung dieser Einstellung unter Frauen ist sogar von großem Vorteil, sofern man beruflich etabliert ist.

Du greifst Details heraus - Du weisst genauso gut wie ich, dass in der Masse jemand, der z.B. in einer Band singt masiv größere Chancen hat...ob beruflich oder nicht ist völlig egal. Da machen wir wohl unterschiedliche Erfahrungen. Du als Frau, ich als Mann. Ok, ist dann halt so. Kann sich ja jeder männliche Leser überlegen, wie gut die verbal ausgesprochene Meinung von Frauen, was attraktiv angeblich sei damit zusamentrifft, was Frauen in realen Handlungen (=Sex, Beziehungen, nicht "hätte, könnte, sollte") attraktiv finden... _______ Ohne jon zu sein: Er hat in gewisser Weise natürlich recht damit. Nur dass der sog. "Maskulinismus" in der "Opferhierarchie" weiter unten steht und daher stets eine blasse Kopie des (erfolgreichen) Originals bleiben wird. ________________________ Du suchst Wiedersprüche, wo keine sind --> siehe oben, am besten macht die Gesellschaft garnix. Falls sich die Frage nach "der gesellschaft" überhaupt stellt. Ansonsten ist es mir persönlich völlig egal was "die Gesellschaft" macht, da deren Interessen zwangsläufig unter gegebenen Umständen (jenseits vom Funktionieren der Versorgungssysteme) schlicht nicht meine sind. Im Gegenteil: Je mehr Umerziehungsbemühungen auf die "neuen Männer" gerichtet werden, andere wiederum von mir aus "Maskulinisten" werden oder "Feministen" oder sonstwas - umso mehr steigt mein komparativer Vorteil dort, wo es zählt: An der Frau bzw. in der privaten sozialen Interaktion mit den Menschen, die mir wichtig sind. Gesellschafltiche wirksame Interaktion mache ich natürlich alles übliche, ist ja nicht schwer. Hier sind doch genug Feministen