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[MasterT 26]

Wenn wir uns unsere verschiedenen Medien von Bild über Welt bis zum Spiegel anschauen, merken wir das die meisten gleichgeschaltet sind und das gleiche Berichten. Die westlichen Medien berichten beinahe exakt das gleiche, dann haben wir beispielsweise RT oder Al Jazeera, welche einen anderen Standpunkt vertreten und möglicherweise unseren Medien komplett widersprechen. Fraglich wäre nun von wo denn die Quellen herkommen. Bei uns ist es Reuters von dort kommen unsere Informationen und die sollen wir gefälligst auch glauben. Auf was ich hinaus will ist, jeder versucht seine Interessen durchzubringen, ob es nun die des Westens sind oder die der Russen. Die Wahrheit liegt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte, theoretisch könnte man uns das grösste Märchen auftischen und da man selber nicht dabei war und es in den Zeitungen stand wird es wohl stimmen und ein grosser Teil der Bevölkerung wird es auch akzeptieren und nicht hinterfragen.

[chillipepper 1279]

Verrückte Idee:

Beleg doch deine Behauptungen ("viel zu gute" Berichterstattung über die USA und Europa; Verwicklung der USA in den Ukraine Konflikt; "mit Absicht Amerika/Europa-freundliche" Berichterstattung über besagtes Thema) selbst erstmal.

Meine "Behauptung" ist im Rundfunkstaatsvertrag niedergeschrieben. Habe ich extra ein paar Posts weiter oben zitiert.

Im Konflikt um die Ukraine wurde von den Medien behauptet das Russland die Krim annektieren will. Der eigentliche Konflikt ist doch das die Bürger der Ostukraine und der Krim die Annexion von Europa/Usa nicht mitmachen wollten. Russland hat garnichts annektiert, es war eher genau anders rum, das wird hier nur nicht so berichtet. Das seit Jahren eine Annexion der Ukraine von Seiten Europas/Amerikas am laufen ist wurde irgendwie garnicht wirklich thematisiert. Das Janukowitsch auf einmal nichtmehr Präsident der Ukraine war, als er das Assoziierungsabkommen der Eu so wie es war nicht akzeptieren und neu verhandeln wollte, wurde irgendwie garnicht thematisiert. Das in der Ukraine Unmengen an GVO-Produkten für unseren Markt angebaut werden wurde irgendwie garnicht thematisiert. Das die Ukraine einer russischen Pipeline durch ihr Land zugestimmt hatten wurde irgendwie garnicht thematisiert. Die Liste könnte man jetzt noch weiterführen.

Es wird einfach zu einseitig berichtet und allgemein wird Russland als böse dargestellt. Im Umkehrschluss sind Amerika und Europa dann automatisch die Guten. Generell wird über Russland quasi garnicht berichtet und wenn überwiegend negativ. Komisch das man so garnichts von denen hört obwohl die ja echt nicht weit weg sind, aber wenn in Amerika am anderen Ende der Welt irgendwas ist dann sind die Medien hier voll davon.

[Zeeke 304]

Wer wirklich noch glaubt das Politische Ereignisse dem Zufall überlassen werden dem is nicht mehr zu helfen

[Kaiserludi 9545]

Im Konflikt um die Ukraine wurde von den Medien behauptet das Russland die Krim annektieren will. Der eigentliche Konflikt ist doch das die Bürger der Ostukraine und der Krim die Annexion von Europa/Usa nicht mitmachen wollten. Russland hat garnichts annektiert, es war eher genau anders rum, das wird hier nur nicht so berichtet. Das seit Jahren eine Annexion der Ukraine von Seiten Europas/Amerikas am laufen ist wurde irgendwie garnicht wirklich thematisiert.

Na toll - jetzt habe ich Bauchschmerzen vor Lachen.

[MasterT 26]

Generell wird über Russland quasi garnicht berichtet und wenn überwiegend negativ. Komisch das man so garnichts von denen hört obwohl die ja echt nicht weit weg sind, aber wenn in Amerika am anderen Ende der Welt irgendwas ist dann sind die Medien hier voll davon.

Möchte noch zum Ukrainekonflikt erwähnen das Russland letztes Jahr laut unseren Medien über 38 Mal in der Ukraine einmarschiert ist. Das OSZE (Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa) behauptete keinen einzigen Beweis dafür zu haben.

Doch das ZDF benutzte Bilder des Georgienkriegs um den Einmarsch zu beweisen, zwar wurde alles einen Tag später wieder entfernt aber den Zweck hat es trotzdem erreicht.

[Juice Terry 2781]

Mir unerklärlich wie man darauf kommen kann, dass hierzulande "zu positiv" über die USA berichtet wird. Dass die USA kulturlose Kriegstreiber sind, die sich überall auf der Welt einmischen, ist DIE Mainstream-Meinung in Deutschland schlechthin.

[MasterT 26]

Wer wirklich noch glaubt das Politische Ereignisse dem Zufall überlassen werden dem is nicht mehr zu helfen

In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn etwas geschieht, kann man sicher sein, dass es auch auf dieser Weise geplant war.

Franklin D. Roosevelt (1882-1945)

Dezember 9, 2015 bearbeitet von MasterT

[chillipepper 1279]

Na toll - jetzt habe ich Bauchschmerzen vor Lachen.

Das ist wohl der Grund warum diese Diskussion hier genauso wie die Religionsdiskussion im anderen Thread zu nichts führen wird.

Was die Gegenseite behauptet ist immer lächerlich wenn sie dem was man selber denkt widerspricht.

[Gast Old-Boy]

Verrückte Idee:

Beleg doch deine Behauptungen ("viel zu gute" Berichterstattung über die USA und Europa; Verwicklung der USA in den Ukraine Konflikt; "mit Absicht Amerika/Europa-freundliche" Berichterstattung über besagtes Thema) selbst erstmal.

Meine "Behauptung" ist im Rundfunkstaatsvertrag niedergeschrieben. Habe ich extra ein paar Posts weiter oben zitiert.

Im Konflikt um die Ukraine wurde von den Medien behauptet das Russland die Krim annektieren will. Der eigentliche Konflikt ist doch das die Bürger der Ostukraine und der Krim die Annexion von Europa/Usa nicht mitmachen wollten. Russland hat garnichts annektiert, es war eher genau anders rum, das wird hier nur nicht so berichtet. Das seit Jahren eine Annexion der Ukraine von Seiten Europas/Amerikas am laufen ist wurde irgendwie garnicht wirklich thematisiert. Das Janukowitsch auf einmal nichtmehr Präsident der Ukraine war, als er das Assoziierungsabkommen der Eu so wie es war nicht akzeptieren und neu verhandeln wollte, wurde irgendwie garnicht thematisiert. Das in der Ukraine Unmengen an GVO-Produkten für unseren Markt angebaut werden wurde irgendwie garnicht thematisiert. Das die Ukraine einer russischen Pipeline durch ihr Land zugestimmt hatten wurde irgendwie garnicht thematisiert. Die Liste könnte man jetzt noch weiterführen.

Es wird einfach zu einseitig berichtet und allgemein wird Russland als böse dargestellt. Im Umkehrschluss sind Amerika und Europa dann automatisch die Guten. Generell wird über Russland quasi garnicht berichtet und wenn überwiegend negativ. Komisch das man so garnichts von denen hört obwohl die ja echt nicht weit weg sind, aber wenn in Amerika am anderen Ende der Welt irgendwas ist dann sind die Medien hier voll davon.

Mir unbegreiflich, dass erwachsene Männer sowas schreiben und auch noch ernst meinen.

[Kaiserludi 9545]

Na toll - jetzt habe ich Bauchschmerzen vor Lachen.

Das ist wohl der Grund warum diese Diskussion hier genauso wie die Religionsdiskussion im anderen Thread zu nichts führen wird.

Was die Gegenseite behauptet ist immer lächerlich wenn sie dem was man selber denkt widerspricht.

Nein, es ist dann lächerlich, wenn die Gegenseite offenbar selbst nicht mal weiß, was sie da sagt. Nicht mal Russia Today würde behaupten, dass die USA/EU versucht hätten, die Krim zu annektieren. Wie sollte das überhaupt gehen? Die EU ist nicht mal ein Staat und kann daher schon technisch überhaupt nichts annektieren. Lies dich erst einmal ein, was der Begriff Annexion überhaupt bedeutet.

[MasterT 26]

Mir unbegreiflich, dass erwachsene Männer sowas schreiben und auch noch ernst meinen.

Deine Beiträge sind nichts sagend, bevor du jemanden nicht ernst nehmen kannst solltest du ihm doch erklären wieso du es anders siehst.

[Gast Old-Boy]

Mir unbegreiflich, dass erwachsene Männer sowas schreiben und auch noch ernst meinen.

Deine Beiträge sind nichts sagend, bevor du jemanden nicht ernst nehmen kannst solltest du ihm doch erklären wieso du es anders siehst.

Bitte beweise doch mal, dass bestimmte Sachen nicht thematisiert werden bzw. woher nimmst du deine Infos, wenn nicht von den Medien.

[MasterT 26]

Bitte beweise doch mal, dass bestimmte Sachen nicht thematisiert werden bzw. woher nimmst du deine Infos, wenn nicht von den Medien.

Genau das ist der Punkt, woher nimmt man heutzutage seine Informationen wenn nicht aus den Medien und wer garantiert mir das diese auch stimmen ?

Wie oben erwähnt kann man sich teilweise auf Organisationen wie das OSZE oder Amnesty International verlassen.

Wir haben auch Handykameras wo jeder einfache Bürger etwas aufnehmen kann. Zum Beispiel kommen so Kriegsverbrechen der Israelis in die Öffentlichkeit, welche leider nicht von unseren Medien thematisiert werden.

Das Themen ausgelassen werden oder unterschiedlich stark behandelt sollte klar sein.

Es heisst nicht umsonst die 4te Gewalt. Die Medien sind die Meinungsmacher des Volkes.

[Kaiserludi 9545]

Bitte beweise doch mal, dass bestimmte Sachen nicht thematisiert werden bzw. woher nimmst du deine Infos, wenn nicht von den Medien.

Genau das ist der Punkt, woher nimmt man heutzutage seine Informationen wenn nicht aus den Medien und wer garantiert mir das diese auch stimmen ?

Wie oben erwähnt kann man sich teilweise auf Organisationen wie das OSZE oder Amnesty International verlassen.

Wir haben auch Handykameras wo jeder einfache Bürger etwas aufnehmen kann. Zum Beispiel kommen so Kriegsverbrechen der Israelis in die Öffentlichkeit, welche leider nicht von unseren Medien thematisiert werden.

Das Themen ausgelassen werden oder unterschiedlich stark behandelt sollte klar sein.

Es heisst nicht umsonst die 4te Gewalt. Die Medien sind die Meinungsmacher des Volkes.

Na, irgendwoher musst du ja die Infos haben, die du für glaubwürdiger als die in den Medien verbreiteten hälst und die die letzteren fundamental widersprechen.

[Gast Old-Boy]

Bitte beweise doch mal, dass bestimmte Sachen nicht thematisiert werden bzw. woher nimmst du deine Infos, wenn nicht von den Medien.

Genau das ist der Punkt, woher nimmt man heutzutage seine Informationen wenn nicht aus den Medien und wer garantiert mir das diese auch stimmen ?

Wie oben erwähnt kann man sich teilweise auf Organisationen wie das OSZE oder Amnesty International verlassen.

Wir haben auch Handykameras wo jeder einfache Bürger etwas aufnehmen kann. Zum Beispiel kommen so Kriegsverbrechen der Israelis in die Öffentlichkeit, welche leider nicht von unseren Medien thematisiert werden.

Das Themen ausgelassen werden oder unterschiedlich stark behandelt sollte klar sein.

Es heisst nicht umsonst die 4te Gewalt. Die Medien sind die Meinungsmacher des Volkes.

Ich will einen Beweis und kein sollte klar sein oder weiß doch jeder.

[Gast Gotteskind]

Naja bei der Berichterstattung (und wohl auch beim eigentlich Konflikt) in der Ukraine ist wohl einiges schief gelaufen und da wurde von den populären Medien faktisch so unpackbar viel Blödsinn erzählt, dass wohl jeder der nicht komplett im Standby durch die Welt läuft gesehen hat, dass es so eindimensional dann doch nicht sein kann. Da fahren US-Politiker auf den Platz um Solidarität zu bekunden und die europäische Medienlandschaft sieht dass nicht als Versuch der politischen Einflussnahme? Please.

Was mich seinerzeit persönlich etwas irritiert hat, war ein Artikel im Handeslblatt bei dem über einen Fond (ich glaub es war Templeton) berichtet wurde, der wohl Assets im Wert von 35mio $ an Ukrainischen Staatsanleihen hatte, die wohl (hin)fällig geworden wären, hätte es keine schnelle Einigung bezüglich der Finanzhilfen also der Frage Pro-russ oder Pro-eu gegeben hätte. Das Ergebnis wäre wohl ein Zahlungsausfall der Ukraine gewesen und damit eine ähnlich prikäre Situation wie in Griechenland. Leidtragende wären wohl die Ukrainische Bevölkerung gewesen, dennoch musste man sich wohl vor diesem Hintergrund rasch für eine Seite entscheiden. Wieso Europa dennoch lieber das Geld in die Ukraine (und nicht nach Griechenland) schicken wollte und wieso man nicht Putin hat das Ganze bezahlen lassen, erschloss und erschließt sich mir nicht wirklich.

Das o.g. ist/soll keine böse Verschwörungstheorie sein und bitte keine Diskussion über Turbokapitalisten, aber es zeigt, dass es durchaus auch noch andere Interessen gibt, die es eben nicht in die 20 Uhr Themen schaffen (vielleicht besser so) aber dennoch wirken und aktiv sind.

Dezember 9, 2015 bearbeitet von Gotteskind

[MasterT 26]

Viele Medien schiessen Behauptungen in den Raum ohne das diese Bewiesen sind. Beispielsweise beim Absturz der MH17 kaum hat das Flugzeug den Boden berührt behauptete die BILD: Stoppt Putin jetzt! Jedoch war zu diesem Zeitpunkt noch gar nichts bewiesen man wusste gar nicht wie es geschah und sicher nicht wer es war man hatte nur Vermutungen.

Der Ukrainekonflikt war aber das Highlight der Berichterstattungen es wurde soviel gelogen und verdreht. Habt ihr jemals die Nazis gesehen die für Poroschenko kämpfen ?

Sie marschieren mit Hitlergruss durch die Ukraine und wollen alle Russen ausrotten so sieht es aus.

Der Israel-Palästina Konflikt wird sehr oft einfach unterdrückt und ignoriert, während zu Krisenzeiten Al Jazeera beinahe die ganze Zeit mit Reportern vor Ort darüber berichtet wird es hier oft nicht einmal erwähnt. Wenn die Medien wieder eine Zeitlang nicht über einen Krieg berichten obwohl dort täglich Menschen sterben erfahren wir nichts davon und vergessen den Krieg vielleicht sogar.

Ich weiss nicht wie man es beweisen soll es gibt sehr viele Anhaltspunkte man müsste sich nur selber schlau machen.

Etwas möchte ich noch hinzufügen und zwar die wahrscheinlich bekannteste und eines der grössten Lügen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenlüge

[chillipepper 1279]

Mir unbegreiflich, dass erwachsene Männer sowas schreiben und auch noch ernst meinen.

Mir ist unbegreiflich wie man hier über mehrere Seiten verteilt Posts verfassen kann, die allesamt keine Aussage haben und nur trotziges Gezicke auf Kindergarten Niveau sind. Du hast Glück das Ludi bei der Mediensache auf deiner Seite ist, sonst müsstest du ja selber mal irgendwas argumentieren außer "stimmt nicht", ""lächerlich", "das stimmt auch nicht" und "das ist auch lächerlich".

Les weiter deine Zeitungen, lass dich einseitig informieren und wenn dann irgendwann mal deine Enkel fragen wie man sowas als Volk zulassen konnte sagst du "Wir wussten es halt nicht besser".

Und weil du ja immer Beweise forderst bevor du sie ohne irgendwie darauf einzugehen als Lüge oder lächerlich abstempelst, such einfach mal auf Youtube nach Videos zu der aktuellen Einwanderungswelle. Videos die von Menschen vor Ort selber gefilmt wurden. Dann guck dir danach an wie die Tagesschau über genau die selbe Einwanderungswelle zu genau der selben Zeit berichtet. Wird ein ziemlich gewaltiger Unterschied sein, aber die Videos sind bestimmt auch alle erlogen oder lächerlich.

[TrollHead 2437]

Bitte beweise doch mal, dass bestimmte Sachen nicht thematisiert werden bzw. woher nimmst du deine Infos, wenn nicht von den Medien.

Genau das ist der Punkt, woher nimmt man heutzutage seine Informationen wenn nicht aus den Medien und wer garantiert mir das diese auch stimmen ?

Wie oben erwähnt kann man sich teilweise auf Organisationen wie das OSZE oder Amnesty International verlassen.

[...]

Das Themen ausgelassen werden oder unterschiedlich stark behandelt sollte klar sein.

Es heisst nicht umsonst die 4te Gewalt. Die Medien sind die Meinungsmacher des Volkes.

Da du ja der Meinung bist, unsere Ansichten seien alle ausnahmslos von Mainstream-Medien gemacht und nur du (+Unterstützer) würden irgendwie kritisch denken, mal ein relativ ausführlicher Post von mir dazu, warum du und chillipepper im Ukraine-Konflikt völlig falsch liegen.

http://www.pickupforum.de/topic/123521-glaubt-ihr-an-verschwoerungstheorien/?p=1952359

Gibt mittlerweile noch eine knappe handvoll guter wissenschaftlicher Reporte, die den Konflikt bis dato aufarbeiten. Und sie kommen zu keinem großartig anderen Schluss. Und sie bedienen, wie ich auch, mehrere OSZE-Quellen.

Über Amnesty International als legitime Quelle (vor allem im Nahostkonflikt) können wir ein ander mal diskutieren.

[Barristan the Bold 688]

Vers 9:6 steht im Kontext zum Schwertvers, weil du keine einzelnen Verse isoliert betrachten kannst, sondern maximal die Suren, in denen sie vorkommen. Selbst dann ist alles noch kontextabhängig.

Selbstverständlich, ich hab nichts anderes behauptet!

Verstehe auch nicht, wie der Bezug zu den Quraisch Jons Beispiel ungültig macht. Wenn selbst Blutsfeinden vergeben wird, die den Friedensvertrag gebrochen und die Muslime angegriffen haben, dann wird natürlich auch "normalen" Ungläubigen verziehen. Es gibt genügend moderne Rechtsprechungen, die den Umgang mit Nichtgläubigen klären.

Ganz einfach, du kannst nicht auf zwei Hochzeiten tanzen, etweder ist es historischer Kontext oder zeitloser Kontext. Bissl davon und bissl davon geht nicht!

Dein "Wenn selbst" ist gefährlich! Wenn selbst Mohamed 900 Banu Quraiza (ein jüdischer Stamm) abschlachten ließ, obwohl sie ihm geholfen haben den Graben zur VERTEIDIGUNG, um Medina zu ziehen, wie ist er dann erst mit "normalen" Ungläubigen umgegangen.

Genügend Rechtssprechung...haha...welche den? Vielleicht die von Raif Badawi, der es gewagt hat nur zu sagen das Juden, Christen und Muslime GLEICH WERT sind. Dafür gab es dann 1.000 Peitschenhiebe und 7 Jahre Gefängnis! Meinst du solche Rechtssprechung im Namen des Korans!!!??? Aber das Mutterland des heutigen Korans legt das bestimmt nur falsch aus, er hätte eigentlich 1000 mal Weizenliebe und 7 Jahre Dauersuff bekommen sollen. Oder 1000 Spreizentriebe und 7 Jahre Dauerpuff (ok, das ist nicht lustig, ich wollte unbedingt noch etwas was sich reimt...sorry, was besseres ist mir nicht eingefallen)

Und wenn du echt glaubst, der Großteil der Muslime würde sich auf Verse des Korans berufen geschweige denn sie überhaupt lesen und verstehen können, dann irrst du dich. Ich bin in dem Verein großgeworden, ich weiß wie das da läuft.

Nö das glaube ich nicht, habe ich auch nie gesagt. Mir ist auch egal was die Mehrheit macht, mich interessiert die treibende handelnde Minderheit die sich diesem Quatsch verschrieben hat. Und nicht eine träge Mehrheit, die mitläuft und sich ZUM TEIL zum Steigbügelhalter, Co-abhängigen und Verharmloser macht und durch dieses Verhalten überhaupt erst irgendwelchen Minderheiten die Existenzgrundlage gibt.

Die einzige Relevanz, die diese Verse haben, ist, dass sie von Fundamentalisten ausgenutzt werden um ihre Anhänger zu überzeugen.

Die Verse werden ausgenutzt -> schöne Umschreibung für einfach normale GELESEN!! Und bestätigt nach den Tafsiren (Plural von Tafsīr ?) von z.B. al-Jalālayn, al-Qurtubi. All diese Auslegungen sind Standart in fast jeder Moschee und in den vielen Islam/Koran Foren, DORT werden sie fleißig zitiert, somit sind sie immer noch aktuell und fundamental wichtig. Gerdae Al-Jalālayn ist eine sehr populäre Kommentierung unter Suniten.

Keiner setzt sich hin und denkt: "beaman ist ein Feind der Muslime, lass mich kurz im Koran schauen, wie man mit ihm umzugehen hat!".

Keiner, so so.

Hast du die Fähigkeit für ALLE zu reden und zu denken, irgendwo als Kind im Kaugummiautomat gekauft, anstatt einem Spielzeug, oder einem Kaugummi kam der RING der RINGE raus, oder wie machst du das.

Bei ca. 1.5 Milliarden Muslimen dürfte die Zahl der Fundis wie hoch sein, wenn es nur 10 % sind??? Und von denen wird das bestimmt keiner machen. Was ist noch mal passiert, als so ein Däne ein Bildchen von Muhamed GEMALT hat?? Aber stimmtr du hast Recht, es wird keiner machen, auch nicht wenn er die Möglichkeit und die Überlegenheit hat...100%!!

Wenn du Fragen zum gelebten Islam (in Deutschland und/oder der Türkei) hast, dann kannst du mich gerne fragen. Diese aus dem Zusammenhang gerissenen Verse, die du auf irgendwelchen islamophoben Foren und Seiten im Internet findest und sicherlich sogar besser kennst als die meisten Muslime, sind nicht außerhalb von Extremkonditionen (ISIS / islamischer Fundamentalismus) anwendbar.

Die ICH???

Du vergisst, ich hab John29 gebeten mir doch einfach mal irgendwas nettes und tolerantes aus dem Koran zuschreiben. Etwas, was das Leben und das Menschsein für einen Kafir (Ungläubigen) GEWÄHRLEISTET, ich wollte wissen, ob Allah auch an mich gedacht hat und mich mag. Und ich hab John29 gebeten mir sowas zuschicken, das ich meine VORURTEILE abbauen kann. (Bisher ist er ja gnadenlos gescheitert)

John29 hat diese Verse zitiert -->> Aber wer konnte auch wissen, dass John29 diese Verse auf islamophoben Foren und Seiten sucht und findet. Vielleicht sollte John29 mal islamophile Foren durchforsten, vielleicht klappts ja dann.

Bin gespannt.

P.S.

Vielen Dank für das Angebot, ich hab keine Frage über den gelebten Islam, vorallem gibt es DEN "gelebten" Islam eh nicht, aber DEN KORAN gibt es sehr wohl. Also dann die Frage auch an dich, natürlich nur wenn du bereit dazu bist!

Kannst du mir - im Kontext - eine beliebe Stelle im Koran zitieren, welche mir - also einen Ungläubigen - die selben RECHTE im DIESSEITS (Ja hier auf der Erde) einräumt wie einem Muslim. Also ein Vers der einem männlichen Atheisten/Agnostiker/Christen/Juden/Buddisten/Hinduisten das SELBE Recht AUF LEBEN gibt. Bis jetzt hab ich noch keinen gefunden, immer bin ich weniger Wert als das Vieh oder ich darf getötet werden. Und wenn ich ganz lieb bin, darf ich am Leben bleiben nur muss ich eine Schutzsteuer zahlen, wenn ich die nicht zahle, darf ich getötet werden. Meinst du kannst mir aus meiner - mit Vorurteilen beladenen - Lage helfen und mir eine Stelle ZEIGEN, die mich als Mensch im DIESSEITS respektiert und als Mensch AKZEPTIERT!?!?!?!?!?

Das ist halt genau was ich meine.

Das ganze Zeug das du da faselst ist dem "normalen" Muslim einfach genauso fremd wie dem durchschnittlichen Deutschen. Du liest irgendwelche Sachen im Internet und meinst, über alles bescheidzuwissen. Kannst ja mal versuchen ein paar Muslime auf der Straße anzusprechen und ihnen das runterzubeten, was du gerade auf meinen Post geantwortet hast.

Der Ottonormalmuslim weiß nicht wer Raif Badawi ist, lernt nicht auswendig, wer wann weshalb wieviele Peitschenhiebe bekommen hat (wahrscheinlich irgendwo in Saudi Arabien?) und al-Jalalayn und al-Qurtubi musste ich googlen.

So eine Scheiße wie du sie vom Band haust findet sich überwiegend auf rechten/islamophoben Blogs/Webseiten, die gezielt Rosinen herauspicken um den Islam als eine gewalttätige Ideologie herauszustellen. Da kann man sich im Koran schon mal dutzende Verse herauspicken, die aus dem Kontext gerissen (oder sogar mit Kontext) zur Gewalt aufrufen. Findest du aber in der Torah oder der Bibel genauso.

Ich bin in einem muslimischen Elternhaus aufgewachsen. Meine religiöse Erziehung beschränkte sich darauf, dass meine Mutter mir Gebete beibrachte, die ich dann auswendig lernen sollte. Da gibt es z.B. die Sure al-Fatiha, die man vor dem Einschlafen sprechen soll. Oder wenn man ein Grab besucht, um es zu segnen und dem Verstorbenen für die Nachwelt ein Gebet zu schenken.

Dann gibt es noch eine handvoll weiterer relativ kurzer Suren, die wohl die meisten Muslime beherrschen, vor allem auch, weil man sie im Gebet spricht.

In der Koranschule haben wir das alte arabische Alphabet und weitere Suren auswendiggelernt. Irgendwann konnten wir dann den Koran auf alt-arabisch lesen und stockend und stotternd rezitieren.

Während all dieser Zeit hat keiner von uns auch nur ein Wort von dem verstanden, was wir da rezitiert haben. Auch die erwachsenen Muslime, die den Koran so schon jahrelang rezitieren, wissen meist nicht, was genau sie da lesen. Es ist einfach nur "gutes Karma für die Nachwelt", den Koran so zu rezitieren.

Was wir außerdem in der Koranschule gelernt haben waren Dinge wie das Gebet und die rituelle Waschung davor. Und das ist dann auch das höchste der Gefühle für den Großteil der Muslime in Deutschland.

Man geht an Feiertagen und meistens auch freitags in die Moschee zum Beten (eher für aktuellen Klatsch und Tratsch in der Gemeinde), schlachtet mal ein Lamm, gibt Almosen und träumt davon, mal nach Mekka zu pilgern, wenn man doch nur das Geld hätte. An Feiertagen schaut man Sondersendungen im Fernsehen, die live Koran-Rezitationen aus irgendeiner besonders ansehnlichen Moschee übertragen und lauscht dem muslimischen Äquivalent amerikanischer Televangelists, wie sie Geschichten über den Propheten erzählen.

Der Großteil der Muslime macht das nicht mal aus besonders großer Religionstreue mit (sonst würden sie nicht rauchen, saufen, kiffen, vor der Ehe vögeln, Schweinefleisch essen etc.), sondern weil es eine soziale Erwartungshaltung in der Gemeinde und bei Muslimen untereinander gibt. Lässt du dich nicht ab und zu in der Moschee blicken, bist du ein Außenseiter. Unheimlich viele soziale Interaktion geschieht vor oder nach dem Freitagsgebet in der Moschee.

Was mich an so Leuten wie dir anpisst, ist dass sie einfach keine Ahnung davon haben, wie Muslime leben, aber dann im Internet Sachen zusammengooglen, die ihre islamophobe Einstellung noch untermauern. Sie versuchen die Muslime mit ihren "eigenen Waffen zu schlagen" indem sie den Koran zitieren oder irgendwelche obskuren Gelehrten namedroppen, checken aber nicht, dass die meisten Muslime darauf mit "Hä? Wat?" reagieren.

[MasterT 26]

Da du ja der Meinung bist, unsere Ansichten seien alle ausnahmslos von Mainstream-Medien gemacht und nur du (+Unterstützer) würden irgendwie kritisch denken,

Ich habe nie behauptet das wir hier die einzigen kritischen Denker sind. Wenn ich hier in der Schweiz mit meinen Professoren über solche Themen diskutiere, treffe ich auf viel Zuspruch. Mir fällt generell auf das immer mehr Menschen hinterfragen und sich eine eigene Meinung bilden.

[Gast Old-Boy]

Viele Medien schiessen Behauptungen in den Raum ohne das diese Bewiesen sind. Beispielsweise beim Absturz der MH17 kaum hat das Flugzeug den Boden berührt behauptete die BILD: Stoppt Putin jetzt! Jedoch war zu diesem Zeitpunkt noch gar nichts bewiesen man wusste gar nicht wie es geschah und sicher nicht wer es war man hatte nur Vermutungen.

Der Ukrainekonflikt war aber das Highlight der Berichterstattungen es wurde soviel gelogen und verdreht. Habt ihr jemals die Nazis gesehen die für Poroschenko kämpfen ?

Sie marschieren mit Hitlergruss durch die Ukraine und wollen alle Russen ausrotten so sieht es aus.

Der Israel-Palästina Konflikt wird sehr oft einfach unterdrückt und ignoriert, während zu Krisenzeiten Al Jazeera beinahe die ganze Zeit mit Reportern vor Ort darüber berichtet wird es hier oft nicht einmal erwähnt. Wenn die Medien wieder eine Zeitlang nicht über einen Krieg berichten obwohl dort täglich Menschen sterben erfahren wir nichts davon und vergessen den Krieg vielleicht sogar.

Ich weiss nicht wie man es beweisen soll es gibt sehr viele Anhaltspunkte man müsste sich nur selber schlau machen.

Etwas möchte ich noch hinzufügen und zwar die wahrscheinlich bekannteste und eines der grössten Lügen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenlüge

Bild als Beweis für irgendwas ist schon bisschen naiv. Außerdem stimmt es nicht. Erinnere mich an einen FAZ Artikel der das ganze sehr differenziert berichtete und das war nicht der einzige Artikel.

5 Sekunden Arbeit, hier sind deine Nazis, und das auch noch vom ZDF(!):

http://www.tagesspiegel.de/medien/ukraine-konflikt-im-zdf-hakenkreuz-und-ss-rune-protest-von-zuschauern/10685462.html

Habe bei Facebook einige Medienseiten geliket. Jeden Tag steht da irgendwas vom Nahost-Konflikt. Erst gerade eben habe ich eine Grafik gesehen, die aufzeigte, wieviele Israelis diesen Monat von Arabern mit Messern angegriffen wurden.

Dezember 9, 2015 bearbeitet von Old-Boy

[Gast Old-Boy]

Mir unbegreiflich, dass erwachsene Männer sowas schreiben und auch noch ernst meinen.

Mir ist unbegreiflich wie man hier über mehrere Seiten verteilt Posts verfassen kann, die allesamt keine Aussage haben und nur trotziges Gezicke auf Kindergarten Niveau sind. Du hast Glück das Ludi bei der Mediensache auf deiner Seite ist, sonst müsstest du ja selber mal irgendwas argumentieren außer "stimmt nicht", ""lächerlich", "das stimmt auch nicht" und "das ist auch lächerlich".

Les weiter deine Zeitungen, lass dich einseitig informieren und wenn dann irgendwann mal deine Enkel fragen wie man sowas als Volk zulassen konnte sagst du "Wir wussten es halt nicht besser".

Und weil du ja immer Beweise forderst bevor du sie ohne irgendwie darauf einzugehen als Lüge oder lächerlich abstempelst, such einfach mal auf Youtube nach Videos zu der aktuellen Einwanderungswelle. Videos die von Menschen vor Ort selber gefilmt wurden. Dann guck dir danach an wie die Tagesschau über genau die selbe Einwanderungswelle zu genau der selben Zeit berichtet. Wird ein ziemlich gewaltiger Unterschied sein, aber die Videos sind bestimmt auch alle erlogen oder lächerlich.

Lustig.

Kannst gerne paar Seiten zurückgehen und mal auf meine Posts reagieren und eingehen. Du beantwortest nichts, was irgendwie eine konkrete Aussage erfordert. "irgendjemand", "die", "kriegstreibenden", "ist klar" und "weiß jeder" Mehr kommt von dir nichts.

Und zu guter letzt: Medien Lügen, Youtube Videos zeigen die Wahrheit.

[D8zzle 113]

Während all dieser Zeit hat keiner von uns auch nur ein Wort von dem verstanden, was wir da rezitiert haben. Auch die erwachsenen Muslime, die den Koran so schon jahrelang rezitieren, wissen meist nicht, was genau sie da lesen. Es ist einfach nur "gutes Karma für die Nachwelt", den Koran so zu rezitieren.

Als müßte man da viel wissen wenn man einen pädophilen Massenmörder als angeblichen Prophet anbetet.

Dezember 9, 2015 bearbeitet von D8zzle

[Barristan the Bold 688]

Während all dieser Zeit hat keiner von uns auch nur ein Wort von dem verstanden, was wir da rezitiert haben. Auch die erwachsenen Muslime, die den Koran so schon jahrelang rezitieren, wissen meist nicht, was genau sie da lesen. Es ist einfach nur "gutes Karma für die Nachwelt", den Koran so zu rezitieren.

Als müßte man da viel wissen wenn man einen pädophilen Massenmörder als angeblichen Prophet anbetet.

NPD-Stammtisch schon früher zuende heute?