Muss ich mich verstellen ? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 11 11

[Anna87 54]

vor 6 Stunden, Learn More schrieb:

Das werde ich einmal probieren.

Im Prinzip mehr oder weniger zeigen das sie zur Not auch "austauschbar" ist ?

Nein!

[Learn More 68]

@Anna87

Leider habe ich mittlerweile die Beobachtung gemacht dass dies bei vielen Frauen funktioniert.

Deshalb möchte ich ja nicht so werden.

Bin immer noch der Meinung dass man Bad Boy sein kann und das Herz einer Frau wirklich berühren kann.

Oder liege ich da falsch ?

[Anna87 54]

Behalte doch mal den Faden. @Iam#1 hat dir empfohlen, Gefühl zu zeigen. Dann antwortest du: Ja, ich werde ihr sagen, dass sie austauschbar ist.

What? Sag das nur dann, wenn du die Frau nie wieder sehen willst, damit sie weiß, dass du sie im Prinzip nie wieder sehen willst, und sie in Zukunft einen dezenten Bogen um dich machen kann, wenn ihr euch zufällig begegnet.

[Learn More 68]

@Anna87

 

Deshalb schrieb ich auch "im Prinzip".

Das bedeutet ich möchte nicht needy sein. Verstehst du was ich meine ?

Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt

[Anna87 54]

Nicht needy sein heißt doch nicht, dass du lügen sollst.

[Learn More 68]

@Anna87

Ich habe auch nicht vor zu lügen . Ich möchte nur nicht den Fehler machen und mich bei ihr anzubiedern so dass sie genervt ist.

Verstehst du was ich sagen möchte ?

[Anna87 54]

Nicht wirklich.

Bleiben wir doch mal bei dem Gefühl. Wäre alles, was du gefühlvoll ausdrücken würdest, automatisch auch anbiedernd? Oder fällt dir irgendeine Ausnahme ein, die beide Kriterien erfüllt:

1. Gefühlvoll und
2. Nicht anbiedernd?

[Learn More 68]

@Anna87

Zu deiner ersten Frage. Nein das eine bedeutet für mich nicht automatisch das andere. Die Balance ist eben wichtig.

Die letzte Frage verstehe ich allerdings nicht.

 

[Anna87 54]

Naja, zum Beispiel ein ganz konkreter Satz, den du einer tollen Frau sagen könntest, in dem du Gefühl zeigst.

[Learn More 68]

@Anna87

Kannst du mir bitte ein Beispiel nennen ?

Eine Situation in der du erwarten bzw. du es toll finden würdest wenn ein Mann Gefühle zeigt ?

Das würde mir wirklich helfen.

[Anna87 54]

Ja, hier den... Datesituation, ihr sitzt beide so da und du sagst:

Verbringe deine Zeit nicht mit der Suche nach einem Hindernis - vielleicht ist keines da. (F. Kafka)

Gefühlvoll und nicht needy.

[needynessone 9]

vor 5 Stunden, Learn More schrieb:

Eine Situation in der du erwarten bzw. du es toll finden würdest wenn ein Mann Gefühle zeigt ?

Mit ein wenig Empathie erkennt auch ein Mann, wann es angebracht ist Gefühl zu zeigen. Solche Situationen kann man sich nicht aus den Fingern saugen. 
Wenn du nicht erkennen kannst, wenn diese Situation da ist, dann kann dir hier nicht wirklich jemand helfen, denn dazu müssten die User 24 Stunden bei dir sein, mit zum Date kommen und dir sagen, wann es angebracht ist. 
Generell solltest du einfach Frauen treffen, je mehr, desto besser und genau schauen, wie die Frauen auf was reagieren. Verstellen oder das Üben wird hier recht wenig nützen, wenn du eine Empathie eines Steins besitzt (nicht böse gemeint). 

[capitalcat 8027]

vor 7 Stunden, Learn More schrieb:

@Anna87

Ich habe auch nicht vor zu lügen . Ich möchte nur nicht den Fehler machen und mich bei ihr anzubiedern so dass sie genervt ist.

Verstehst du was ich sagen möchte ?

Dein Problem kristallisiert sich immer deutlicher. Es ist niedriger Selbstwert. Du hast Angst dich zu öffnen, weil du Angst vor Ablehnung hast. Deswegen versuchst du dich hinter dem Begriff Bad Boy zu verstecken bzw. dich in Schubladen ein zuordnen. Das gibt Sicherheit.

Um dir präzise Schritte auf dem Weg zu geben, wie du gefordert hast:

1. Am Selbstwert arbeiten. Gefühle ausdrücken zu können, weil man darauf Bock hat ohne ständige "Angst" vor möglichen Reaktionen ist wichtig. David Schnarch bezeichnet das als Differenzierung, je höher der Grad an Differenzierung deines Ichs vom Partner oder z.B. der Eltern ist, desto "reifer"/ fortgeschritten bist du in deiner Entwicklung. Das ist ein lebenslanger Prozess.

2. Schubladendenken ablegen. Du bist nicht nur Bad Boy oder Nice Guy. Deine Persönlichkeit umfasst viele Facetten, die in der Kombination alle DU bist und dich als Mensch ausmachen. Akzeptieren.

3. Gefühle ausdrücken, wann DU es für richtig hältst, nicht wann Du denkst, dass es Ihr gefällt. Dann wirst Du auch authentisch.

 

Mai 13, 2020 bearbeitet von capitalcat

[Learn More 68]

@capitalcat

Da muss ich dich leider korrigieren.

Ich habe wirklich keinen niedrigen Selbstwert. Angst vor den Reaktionen der Frauen habe ich auch nicht. Ich habe lediglich nicht das beste Timing Gefühl für Emotionen. Verstehst du was ich meine ?

Das soll jetzt kein Gejammer und auch keine Rechtfertigung sein. Nur eine Erklärung. Die letzten 17 Jahre waren ziemlich hart  ( schwere Krankheit ). Ich war mehr oder weniger dazu gezwungen mich emotional abzuhärten. Sonst wäre ich nicht durch die letzten Jahre gekommen.

Klingt vielleicht komisch aber Extremsituationen kann ich meistern. "Alltagssituationen" bereiten Schwierigkeiten.

Ungefähr klar geworden was ich meine ?

 

 

Mai 14, 2020 bearbeitet von Learn More

[Helmut 8379]

vor 5 Stunden, Learn More schrieb:

Die letzten 17 Jahre waren ziemlich hart  ( schwere Krankheit ).

Hattet du dabei psychotherapeutische Unterstützung? Wäre das jetzt eine Option?

Edit - Nachtrag: Nicht weil du mehr oder weniger einen an der Klatsche hast wie wir alle.

Sondern weil du eventuell, wenn du seit deinem 14. Lebensjahr mit einer schweren Krankheit gekämpft hast, einige ganz normale soziale Lernerfahrungen eingeschränkt oder zumindest auf eine sehr ungewöhnliche Art gemacht haben könntest. Eben solche Sachen, wo andere ein "Timing-Gefühl für Emotionen" geübt haben.

Mai 14, 2020 bearbeitet von Helmut

[Anna87 54]

Am 13.5.2020 um 03:46 , Learn More schrieb:

@Anna87

Eine Situation in der du erwarten bzw. du es toll finden würdest wenn ein Mann Gefühle zeigt ?

Jede Frau ist anders. Ich selbst erwarte immer, in jeder Situation, dass der Mann mir seine Gefühle nicht verschweigt. Ich kann ja auch nur mit dem arbeiten, was mir gezeigt und gesagt wird. Wenn ich mehr hineininterpretiere, verschwende ich nur meine Zeit, denn ich kann mich irren. Sicherer ist es, und weiter komme ich, wenn ich das gegenseitige Vertrauen als solches nicht überbewerte und ständig die Spannung aufrecht erhalte, die dafür sorgt, dass man sich gegenseitig bestätigt.

[Learn More 68]

@helmut

Lange Zeit hatte ich keine psychotherapeutische Unterstützung. Habe von 17 Jahren 13 Jahre damit verbracht zu verdrängen.

War im Nachhinein gesehen nicht der klügste Schachzug , aber nicht mehr zu ändern. Auf der anderen Seite hat es mich auch geschützt. So komisch das jetzt klingen mag.

Das fatale ist ich habe mich selbst so gut abgehärtet das ich fast schon Angst hatte ich könnte keine Gefühle mehr empfinden.

Tatsächlich habe ich ziemlich viel "vergessen" ( eher verdrängt ).

Nun versuche ich es quasi im Schnelldurchlauf aufzuarbeiten und die Mitte zu finden. Wie gesagt : Extremsituationen kann ich gut meistern , also Situationen wo es sprichwörtlich um Leben oder Tod geht. Gab leider bisher mehr als genug in meinem Leben davon.

Das Problem ist man bildet sich ein man könnte das wegschieben für immer durchhalten , aber auf Dauer geht man daran zugrunde.

Der Absturz kam dann vor 4 Jahren mit voller Wucht. Bin jetzt wieder auf dem Damm. Nur die Gefühle kann ich nicht so ausdrücken wie andere. Fühlen kann ich sie . Immerhin. Aber zeigen leider nicht so wie es von den meisten Menschen zurecht erwartet wird.

Vielleicht verstehst du und andere jetzt was ich sagen möchte. Ohne jetzt arrogant sein zu wollen. Ich habe durchaus Vertrauen in meine restlichen Fähigkeiten , sehe ganz durchschnittlich vielleicht sogar ganz gut aus. Nur Emotionen zeigen ? Puh das ist eine Klasse für sich.

Deshalb sehe ich auch im Moment bei schüchternen HBs und vor allem bei der einen HB keine Chance für mich. Mir ist bewusst dass die eine HB auch nein sagen könnte wenn ich Emotionen zeigen könnte. Da mache ich mir auch nichts vor. Damit muss man rechnen. Nur im Moment sehe ich meine Chancen eben deutlich schlechter bei ihr zu landen. Deshalb habe ich damals ( vor 2,5 Jahren ) den Kontakt auch abgebrochen , weil ich ihr nicht die Emotionen in der Form geben konnte wie ich es gerne getan hätte.

Ungefähr klar geworden was ich sagen möchte ?

@Anna87

Siehst du und genau das wäre mein Problem. Ich mache ziemlich viel um nicht zu sagen fast alles mit mir selbst aus. Das habe ich mir die letzten Jahre antrainiert. Du würdest nicht mit mir klar kommen. Und das frustet mich zutiefst und macht mich sogar manchmal ein wenig traurig. Also das Frauen auf Dauer nicht mit klar kommen. Zu Anfang fällt es nicht so auf. Zumindest bei denen nicht die nicht schüchtern sind. Aber bei den schüchternen HBs ( und auf die stehe ich ) sehe ich da kein Land.

 

 

 

 

 

[Helmut 8379]

Hmm, danke für deine Offenheit. Klingt als ob du echt eine harte Zeit durchgemacht hast.

vor 1 Stunde, Learn More schrieb:

Aber zeigen leider nicht so wie es von den meisten Menschen zurecht erwartet wird. 

Ich denke vordergründig darfst du den Fokus ruhig darauf setzen was du möchtest, nicht was andere erwarten. Das könnte ein Teil des Problems sein, wenn du glaubst du müsstest irgendwelchen Rollen entsprechen (egal ob du jetzt absichtlich "Bad Boy" spielst, oder den "Netten", wirst es nie ganz du sein sondern immer ein Klischee).

Ist aus meiner Sicht ein Thema bzw. eine Hintergrundgeschichte, die ein bisschen mehr braucht als hier Laienratschläge aus dem Forum. Wenn du das Gefühl hast du kommst da nicht weiter, dann ist nix verkehrt daran dir wieder (oder zum ersten Mal) professionelle Hilfe zu suchen, falls du aktuell da niemand hast. Du bist mit Anfang 30 an einem Punkt wo noch alles möglich ist - und du eventuell deinen Startnachteil in echte Vorteile verwandeln kannst.

[Learn More 68]

@helmut

Ja die Zeit war hart bzw. sie ist es ja im Prinzip immer noch . Nur nicht mehr ganz so schlimm.

Trotz allem bin ich zuversichtlich mein Problem zu beheben. Es wird eine Menge Arbeit erforderlich sein , aber wenn ich die letzten 17 Jahre gepackt habe , dürfte ich das auch noch hinbekommen.

Der erste Schritt ist ja bekanntlich immer der schwerste. Trotzdem wäre ein bisschen Inspiration / Tipps aus diesem Forum nicht ganz verkehrt oder was meinst du ?

Muss ja "nur" ziemlich hart an mir arbeiten.

 

[Learn More 68]

Vielleicht für alle mal eine interessante Frage :

Täusche ich mich oder hat man ziemlich großen Erfolg bei Frauen wenn man sie so behandelt als wären sie einem egal ?

Einer Frau indirekt zu zeigen dass man sie nicht braucht und nicht auf sie angewiesen ist weil man :

1. Genug Auswahl hat und

2. Weil man ein großes Ziel hat was immer an erster Stelle stehen wird.

Macht das einen Mann nur noch attraktiver ?

 

Mai 17, 2020 bearbeitet von Learn More

[Gast]

vor 3 Stunden, Learn More schrieb:

Einer Frau indirekt zu zeigen dass man sie nicht braucht und nicht auf sie angewiesen ist weil man :

1. Genug Auswahl hat und

2. Weil man ein großes Ziel hat was immer an erster Stelle stehen wird.

Macht das einen Mann nur noch attraktiver ?

Ist doch keine neue Erkenntnis. 

[Learn More 68]

Von sich selbst überzeugt um nicht zu sagen arrogant zu sein , kann man sich den meisten Frauen gegenüber erlauben, solange man dann auch überdurchschnittliche Leistungen abliefert ?

Auch keine neue Erkenntniss ?

@junkiedoll

 

 

[Anna87 54]

vor 10 Stunden, Learn More schrieb:

Vielleicht für alle mal eine interessante Frage :

Täusche ich mich oder hat man ziemlich großen Erfolg bei Frauen wenn man sie so behandelt als wären sie einem egal ?

Einer Frau indirekt zu zeigen dass man sie nicht braucht und nicht auf sie angewiesen ist weil man :

1. Genug Auswahl hat und

2. Weil man ein großes Ziel hat was immer an erster Stelle stehen wird.

Macht das einen Mann nur noch attraktiver ?

 

Klares Nein von mir. Kenne auch keine einzige Partnerschaft, die so funktioniert.

[Anna87 54]

Am 15.5.2020 um 01:28 , Learn More schrieb:

Das fatale ist ich habe mich selbst so gut abgehärtet das ich fast schon Angst hatte ich könnte keine Gefühle mehr empfinden.

Das Problem ist man bildet sich ein man könnte das wegschieben für immer durchhalten , aber auf Dauer geht man daran zugrunde.

Nur die Gefühle kann ich nicht so ausdrücken wie andere. Fühlen kann ich sie . Immerhin. Aber zeigen leider nicht so wie es von den meisten Menschen zurecht erwartet wird.

Deshalb habe ich damals ( vor 2,5 Jahren ) den Kontakt auch abgebrochen , weil ich ihr nicht die Emotionen in der Form geben konnte wie ich es gerne getan hätte.

@Anna87

Siehst du und genau das wäre mein Problem. Ich mache ziemlich viel um nicht zu sagen fast alles mit mir selbst aus. Das habe ich mir die letzten Jahre antrainiert. Du würdest nicht mit mir klar kommen. Und das frustet mich zutiefst und macht mich sogar manchmal ein wenig traurig. Also das Frauen auf Dauer nicht mit klar kommen. Zu Anfang fällt es nicht so auf. Zumindest bei denen nicht die nicht schüchtern sind. Aber bei den schüchternen HBs ( und auf die stehe ich ) sehe ich da kein Land.

Doch, ich würde mit dir klar kommen. Ich kenne dein Problem. Lange habe ich mich auch gefragt, wer überhaupt mit mir klar kommt. Aber ich finde auch, dass es nicht das Ziel sein sollte, jemandem, den man mag, alles vorweg zu nehmen und es ihm/ihr um jeden Preis maximal leicht zu machen. Sich kennenzulernen ist eine Herausforderung für beide und wenn beide das möchten, dann stellt man sich dieser Herausforderung gerne. Dann ist es aufregend, spannend, inspirierend, erfrischend, witzig und eben schön. Wenn es zu glatt und perfekt und einfach ist, besteht die Gefahr, schnell wieder langweilig zu werden.

Ich finde, dass man Emotionen weder zeigen, noch verbergen kann. Ich musste vom menschlichen Sozialverhalten fast alles, was ich beherrsche, bewusst lernen. Ich kann also mit Körpersprache oder in der Metaebene kommunizieren, dass der Elefant im Raum (eine bestimmte Emotion von mir) tabu ist. Dann sehe ich mein Gegenüber so etwas denken wie: "Wahrscheinlich wäre es ihr unangenehm, jetzt darüber zu reden". Verstecken kann ich den Elefanten aber nicht. Diese Art der Kommunikation läuft oft unbewusst automatisiert ab. Aber wir Menschen sind keine Maschinen. Wir haben alle einen guten Instinkt und sind feinfühlig. Ich kann meine Emotionen nicht für andere unsichtbar wegsperren und an der Leine Gassi führen, wenn mir danach ist, und du kannst das auch nicht, denke ich. Unsere Emotionen sind für andere jederzeit wahrnehmbar.

Deswegen finde ich, dass du nicht versuchen solltest, einen Umlegschalter bedienen zu lernen, der gar nicht existiert. Du solltest vielmehr lernen, deine Emotionen selbst bewusst deutlicher zu spüren und immer gleichzeitig mit dem, was du sonst so tust. Dann werden sie sowieso von deinem Gegenüber wahrgenommen.

Ich persönlich erwarte nicht nur immer Emotionen, sondern auch immer gleichzeitig den Rest. Was muss also ein HG tun, wenn ich einen anstrengenden Tag hatte und ihn dann mit meinen Blicken ausziehe? 

Richtig, er muss auf beides gleichzeitig eingehen, meinem Blick standhalten, ihn erwidern, sich ausziehen, mich zärtlich in den Arm nehmen und dann weiter machen.

[Awakened 2923]

vor 8 Minuten, Anna87 schrieb:

Ich finde, dass man Emotionen weder zeigen, noch verbergen kann.

...sondern?
Was bleibt einem, außer Emotionen zu zeigen oder sie nicht zu zeigen?