Wie kongruent vorgehen? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[codevince 83]

1. Mein Alter: 28
2. Alter der Frau: 25
3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 0
4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): leichte Berührungen
5. Beschreibung des Problems:

 

Ich hab ein Mädel in einem Sprachkurs kennengelernt. 

 

Sie setzte sich neben mich, in den ersten Gruppenübungen verstand man sich gut. Ich merkte sogar leichte bis deutliche IOIs, in den ersten Stunden klappte sogar leichtes Kino, auch konnte man unsere Konversationen schon als P&C bezeichnen.

 

In der zweiten Woche holte ich ihre Nummer, wenn auch unter dem Vorwand, sich auszutauschen, falls mal jemand fehlt. Insgesamt habe ich das Gefühl, dass sie mir ständig IOIs sendet (Kopieren der Körpersprache, reagiert angenehm auf Berührungen, wenn ich was erzähle, sagt sie, wie interessant das ja ist…) 

 

Ich dachte mir geil: Das könnte ein schönes Ding werden.

 

Die Wochen danach war beruflich sehr viel bei mir los. Ich musste den Kurs paar mal passen, auch sie schien irgendeine Abgabe zu haben.

 

Jetzt habe ich wieder Zeit das Ding zu pushen. 

 

6. Fragen:

 

Ich möchte kalibriert vorgehen. Und möchte die richtige Mischung aus Initiative und Geduld finden – und natürlich das Ding aus meinem eigenen Fehler heraus nicht verkacken.

 

Der Kurs geht noch bis Juli, also ist noch ein wenig Zeit. Wenn ich aber jetzt unkalibriert verkacke, wird der Kurs sicherlich weniger Spaß machen.  

 

Das Ding ist für mich eine Herausforderung, 

weil (a) die Sache etwas eingeschlafen ist

(b) ihr Onsein alles in einem abstreitbaren Rahmen ist (mal Antwortet sie sehr schnell, mal lässt sie sich nen Tag Zeit, dann aber sehr freundlich. Bislang haben sich unsere Nachrichten (fast nur) auf den Kurs bezogen. Sie reagiert immer sehr freundlich auf Nachrichten, teilweise sogar mit Herzchen auf Antworten - alles im abstreitbaren Rahmen, trotzdem wirkt sie relativ on. So richtig Initiative aber gab es von ihr noch nicht. 

(c) sie immer relativ busy wirkt: Sie ist huscht immer relativ schnell aus dem Kurs raus. Meine Idee war, mal nach dem Kurs entspannt in Richtung unserer Wohnung zu gehen, aber sie ist immer echt schnell weg (sie meinte, dass sie das von ihrem Studium -Medizin- so gewohnt ist, knapp vor Beginn zu kommen, und gleich wieder zu gehen). 

(d) Es soll auch in dem Kurs noch eine Gruppenarbeit zu Zweit gebe. Da müsste man sich mal in nen Café verabreden… aber es bleibt für mich die grundsätzliche Frage, wie ich aus dem formellen Frame herauskomme. (Oder ob dieser formelle Frame vielleicht sogar ganz gut ist!? - und ich schrittweise daraus eskaliere….)

 

Was sind eure Idee, konkreten Steps die ich angehen kann, sodass ich kongruent in meinem Frame bleibe, aber trotzdem Schritt für Schritt pushe? 

 

Randnotizen:

 

Ich erstelle diesen Thread, um dumme Fehler zu vermeiden. 

 

Der Kurs ist an meiner Uni. Ich bin Mitarbeiter bzw. Dokterand, und hab mich da einfach eingetragen. In dem Sprachkurs sind ein paar Studis aus Kursen, die ich leite. Die haben auch immer ein wenig Respekt zu mir. Ich glaube, dass kann man als positiv bezüglich DHV werten.

 

Ich hatte vor kurzen einen Thread, der da ne Dynamik über mein Frameproblem beschreibt: 

 

Ich bitte darum, diesen Thread nicht für andere Diskussion zu kapern. Es soll hier ums Thema gehen. Außerdem schätze ich es sehr, wenn man Thema wirklich gelesen wird und hier nicht aufgrund irgendwelcher Buzzerwords geantwortet wird. Danke!

Mai 25 bearbeitet von codevince

[Marquardt 2291]

Finde du gammelst zu lange rum, würd sie einfach direkt mal nach nem Kaffee fragen, auch mit dem Risiko das sie es ablehnt. 

Find deine Eier, sei ein Mann. 

[Gast]

vor 8 Stunden, codevince schrieb:

Der Kurs ist an meiner Uni. Ich bin Mitarbeiter bzw. Dokterand, und hab mich da einfach eingetragen. In dem Sprachkurs sind ein paar Studis aus Kursen, die ich leite. 

Stop ! Sofort stop! Das kann die falsche Person falsch interpretieren und dann hast du ein Problem der ganz anderen Sorte. Solange der Kurs läuft: ausschließlich beim Thema bleiben. Wenn sie sich belästigt fühlt, wirste an der Uni nie wieder arbeiten. Plus andere Studenten werden dich nie wieder ernstnehmen. Das ist Gossip hoch 10.

Nach dem Kurs beginnt das Game, vorher würde ich freundlich bleiben, aber nix flirty oder verführen .

Was ist denn überhaupt dein Ziel?

Und mit Ende des Kurses aufs Date gehen natürlich 👍🏻

[codevince 83]

vor 17 Stunden, Dunning-Kruger schrieb:

Stop ! Sofort stop! Das kann die falsche Person falsch interpretieren und dann hast du ein Problem der ganz anderen Sorte. Solange der Kurs läuft: ausschließlich beim Thema bleiben. Wenn sie sich belästigt fühlt, wirste an der Uni nie wieder arbeiten. Plus andere Studenten werden dich nie wieder ernstnehmen. Das ist Gossip hoch 10.

Danke für deine Antwort. Darüber habe ich tatsächlich noch nicht so richtig nachgedacht – vielleicht schwingt das aber bei meinem Respekt vor der Situation mit. 

vor 17 Stunden, Dunning-Kruger schrieb:

Was ist denn überhaupt dein Ziel?

Ich bin grundsätzlich auf der Suche nach ner LTR. Gerne etwas jünger als ich, nicht der typische Studi sein, sondern schon ein bisschen Struktur im Alltag durch Beruf oder aufwendiges Studium haben. Ich könnte das noch weiter konkretisieren… aber an sich erfüllt sie auf dem ersten Blick diese Kriterien, sieht dazu noch gut aus bzw. ist sogar mein Typ, riecht gut, und der Vibe ist angenehm. Der Kurs ist halt klasse zum Screenen, weil man zu Beginn erstmal sich gegenseitig Fragen stellen muss zum Kennenlernen.

[Gast]

Das ist in dieser Konstellation ja auch eigentlich unproblematisch, weil du ja nicht ihr Dozenten bist und sie irgendwie abhängig von dir ist. Dazu ist der Altersunterschied ja auch unauffällig und ihr seid in dem Sprachkurs beide als Lernende.

Vor 10 Jahren hätte ich mir da auch null Gedanken gemacht, aber mittlerweile ist da bisschen Vorsicht bestimmt sinnvoll. Zumal der Kurs ja zeitnah abgeschlossen ist.

Danach kannst du das problemlos starten. Je nach Sprache bietet es sich ja an, entsprechend was zu kochen 😄 

[Marquardt 2291]

Finde du musst das abwägen. 
Auf der einen Seiten wenn du an einer super political correctness uni bist dann klar bisschen vorsichtig sein, auf der anderen Seite verkackt man manchmal, wenn man länger wartet, weil dann evtl
attraciton nicht mehr vorhanden ist, weil du auf ihre eventuellen ioi's nicht eingegangen bist
sie wieder nen freund hat
sie nen fb hat

generell gilt für dich auch anderwertig mehr auswahl suchen, damit du dir um eine komillitonin nicht dein köpfchen zerbrechen musst 
 

Am 25.5.2025 um 10:21 , codevince schrieb:

So richtig Initiative aber gab es von ihr noch nicht. 

wirds auch nie geben, weil sie die frau ist, du dummerchen
gabs ja btw auch von dir nicht
glaub du wirst gerne verführt? hmmmh?

 

[CIRKEL 23]

Was ist hieraus eigentlich geworden? 

[codevince 83]

Ich habe bis zum Ende des Semesters nichts gemacht. In Vorbereitung auf die mündliche Prüfung fragte ich sie dann, ob wir nicht mal in nem Café "üben" wollen. 

Gesagt getan, es ging fürn Stündchen in nen hübsches Café. Aus meiner Sicht lief es gut, leichte Berührungen waren drin. Ich wusste vorher schon, dass sie mitten in der Prüfungsphase steckt, und man hat gemerkt, dass sie unter Strom steht.

Aber so richtig sollte es danach nicht durchstarten. Am Prüfungstag schien sie weiter unter Strom, etwas Entspanntes machen danach war nicht drin. Ich meinte dann nur beim Abschied, dass wir auf die gelungene Prüfung "mal" anstoßen müssen. Sie sagte, dafür erstmal auf das Ergebnis zu warten. 

Hatte sie nach einer Woche mal angepingt, ob sie ihre freie Zeit genießt. Hatte eigentlich vor, dann in Richtung "mal was trinken" zu gehen. Die Antworten sind freundlich, aber kurz, der Invest hält sich in Grenzen. Die Response-Zeit streckt sich über mehrere Tage...

Ihre Signale sind und waren eher mixed. Der Invest beschränkt sich auf das Nötigste. Kann sein, dass es an ihrem Stress liegt, wird aber auch daran liegen, dass die Attraction einfach nicht hoch ist. Habe das Gefühl, dass sich etwa zu Mitte des Kurses ihr Verhalten geändert hat (als ich hier den Thread aufgemacht habe). Ich glaube, da begann ihr Prüfungsstress (und der geht jetzt wohl noch bis Oktober...), oder ihr Hamster ist gestorben, oder ihr Ex hat sich gemeldet, oder jemand anders war schneller als ich, I dont know. 

Schon witzig. In den wenigen gemeinsamen Zeiten schien sie teilweise sehr on, war aber danach immer busy. Sie checkte mich schon aus, sprach mich auf meine Whatsapp-Story an, stellte persönliche Fragen. Es war aber immer alles im abstreibaren Rahmen. Ihr Invest war gerade so am Minimum. Ich konnte nicht deuten, ob es ein "sich-interessant-machen" war oder einfach mangelnde Attraction. 

Glaube am Ende ist es eine Mischung aus meinen suboptimalen Game meinerseits und ihren Angelegenheiten.

Jetzt werde ich jetzt meinen Invest erstmal gering halten. Der Kurs geht lustigerweise im nächsten Semester weiter, deshalb werde ich jetzt nicht die Eskalation bis zum Brechen probieren. Wenn ich das Gefühl habe, dass sie attracted ist und Zeit hat, werde ich natürlich zuschlagen.

 

Sidestory:

Das Mädel erinnert mich an meinen Crush von vor über 6 Jahren. Wir schrieben damals gemeinsam unsere Bachelorarbeit, und verbrachten damals viel Zeit. Ihr Invest beschränkte sich aber damals auch auf das Nötigste. Im Sommer waren wir gemeinsam auf einem Sommerkurs, und ich dachte mir damals, ich sollte ihr einfach mal sagen, dass ich auf sie stehe. Gesagt getan. Ich brachte es natürlich möglichst weird rüber, und das Ding war futsch. Sie antwortete mir, dass sie gerade erst mit ihrem Freund Schluss gemacht hatte, und nicht bereit für was neues sei. Hätte ich damals einfach meine Fresse gehalten, Treffen ausgemacht und schrittweise eskaliert, wäre es wahrscheinlich ein safes Ding gewesen. Das Schlimme: Es stand bereits vor der Sommerschule fest, dass wir nach dem Sommer gemeinsam einen neuen Master anfangen und gemeinsam den gleichen Job beginnen werden. Es folgte ein Jahr eine überaus unangenehme Zeit, wonach sie zum Glück ihren Masterstudiengang wechselte. 

Ich glaube die Story unterstreicht ein wenig, warum ich hier nuanciert vorgehen will. Es ist schön, das aktuelle Mädel als Option zu haben, und es wird sich eventuell ergeben, dass das Fenster zur Eskalation offen ist. Ich werde mich aber, wie es hier so schön heißt, (auch) auf meine Alternativen konzentrieren. 

 

Kleine Reflexion:

Ehrlich gesagt, war der Prozess bei mir schon von Mindfucks geprägt. Auch hatte ich aktuell wenig Alternativen bzw. habe mir diese nicht gesucht. Auf Arbeit hatte ich einen großen Misserfolg, der auch mein Stimmungsbild geprägt hat. Irgendwas hat mich an ihr getriggert, und mich haben ihre mixed Signals ein wenig (innerlich) aus der Fassung gebracht. Ich bin aber froh, in meinem leichten Wahn nicht irgendwelche impulsive Aktionen wie damals gemacht zu haben. Jetzt kann ich erstmal auf Abstand bei dem Mädel gehen, da ich sie nun nicht mehr zweimal die Woche sehe. Möchte jetzt erstmal wieder einen klaren Kopf bekommen und mich auf neue Projekte konzentrieren. 

Juli 24 bearbeitet von codevince

[Bukuta 364]

Du redest mir zu viel um den heißen Brei. Unterm Strich hattest du einfach nicht die Eier und das hängt an deinem Innergame. Komm davon weg, dass es irgendwie schlimm oder unangenehm ist, wenn du einen Korb kriegst oder auf Ablehnung stößt. Das ist nur in deinem Kopf. Sieh es so, als ob du ein Angebot machst, so als würdest du was verkaufen wollen. Fällst ja auch nicht tot um, wenn der/die Gegenüber dem Angebot nicht zu stimmt. Dann wird sich halt jemand anderes finden. Und es mindert ja auch nicht den Wert des Angebots, was du diesem beimisst. Zumindest sollte es das nicht, wenn du überzeugt davon bist.
Frauen machen immer diese unterschwellige Scheiße und bei denen ist alles abstreitbar. Und am Ende ist es einfach so passiert, selbst da wird die Verantwortung auf den Mann geschoben. Dem Gegenüber stehen dann wir, die da bisschen direkter sind. Und das schätzen die Mädels, dann wissen sie, woran sie sind und du setzt dich damit ab.

Das heißt nicht, dass du denen deine Liebe gestehen sollst, wie bei deinen Crush vor 6 Jahren. D.h., dass die Mädels verführt werden wollen, ohne das du needy bist. Darum wird auch immer von Alternativen gesprochen, damit dich der Korb nicht aus der Welt kickt, weil du noch 3 andere Nummern hast, die du mal anrufen kannst und emotional auch nicht so krass drin hängst, und sie somit nicht podestisierst. Aber für Alternativen muss man halt auch Eier haben, die kommen nicht angeflogen.

In deinem Fall hast du halt einfach keinen Move gemacht und warst zu zaghaft. Es geht überraschend oft was bei Mädels, wenn man sich den traut. Und im worst-case hast du Gewissheit und kannst dich der nächsten Dame widmen.

 

Am 24.7.2025 um 14:20 , codevince schrieb:

Glaube am Ende ist es eine Mischung aus meinen suboptimalen Game meinerseits und ihren Angelegenheiten.

Nein, das ist cope. Ich konnte da jetzt überhaupt kein Game rauslesen ( außer leichtes Kino ). Ihre Angelegenheiten waren auch mit Sicherheit nicht der Grund. Was hilft wohl am Besten, wenn ne Frau gestresst ist? Wenn du sie ordentlich vögelst. Sie wird es dir danken und dafür finden die auch immer Zeit, wenn sie es wollen.

[A_guy_named_Who 576]

@codevince

Liest sich aus meiner Sicht auch arg wie Mindfuck 3000...

Du musst ihr ja nicht direkt den Dödel um die Ohren hauen, aber man sollte schon sehr früh seine Absichten subtil kommunizieren um die Friendzonegefahr zu vermeiden. Mal einen Kaffee trinken, sollte auch an der Uni von PC-Principal klar gehen, sie geht vermutlich mit vielen Kommilitonen mal in die Mensa oder ins Cafe, ohne danach direkt beim Asta ne Anti Vergewaltigungskampagne zu starten.

Fragst Du 2 mal nach einen Kaffee locker im Rahmen der Uni Zeit "Hab jetzt 2 Stunden frei bis zur Nächsten Vorlesung, hast Du lust mit ins Cafe zu kommen?", was nun wirklich harmlos sein Vater wäre und Sie steigt nicht drauf ein, hat Sie ggf. kein Bock auf dich, auch wenn Sie innerhalb des Kurses nett ist.

Und wenn Du dann im Cafe auf Nummer 3x Sicher gehen willst, dropst Du halt sowas wie "Haha, Du bist echt ne Süße" wenn Sie irgendeine Aussage trifft die so eine Reaktion ermöglicht. Wenn Sie dann komisch reagiert weißt Du bescheid, lächelt Sie, ist die Tür vermutlich offen.

Wenn man nicht der Creep vor dem Herren ist, dann kann man für gewöhnlich recht entspannt mit Frauen umgehen ohne das Sie sich belästigt fühlen und wird auch nicht direkt auf den Marktplatz zur Hinrichtung geschleift, wenn man mal nen sanften Annäherungsversuch startet.

Bzgl. KINO, würde ich trotz aller PU Theorie einfach nicht machen. Das braucht es nicht, dieses kann eben auch schnell mal unangenehm sein, wenn man eben Signale falsch interpretiert in so einem Kontext wo man formal freundlich zueinander ist. Aus meiner Sicht dient KINO immer nur der Absicherung eines unsicheren Mannes. Ich habe immer eher dahin gelenkt, dass Madame schon Lust hat, bevor überhaupt irgendein Körperkontakt zu stande gekommen ist.

[Marquardt 2291]

Finde du wartest immer auf zu viele Signale von der Frau. Sei es bei der von vor 6 Jahren oder bei der jetzt im Kurs. Schreibst dann Romane über sie hier. 
Gottseidank haben nicht alle unsere Vorfahren bei Frauen so viel nachgedacht wie du, sonst gäbe es uns jetzt nicht.

[codevince 83]

vor 5 Stunden, Bukuta schrieb:

Komm davon weg, dass es irgendwie schlimm oder unangenehm ist, wenn du einen Korb kriegst oder auf Ablehnung stößt. Das ist nur in deinem Kopf. Sieh es so, als ob du ein Angebot machst, so als würdest du was verkaufen wollen. Fällst ja auch nicht tot um, wenn der/die Gegenüber dem Angebot nicht zu stimmt.

Danke für euren Kommentare. Das ist ja bekanntlich die hohe Kunst. Trotzdem kann es unangenehm sein, wenn man einen Korb bekommt. Wie gehst du damit um?

 

vor 5 Stunden, Bukuta schrieb:

Frauen machen immer diese unterschwellige Scheiße und bei denen ist alles abstreitbar. Und am Ende ist es einfach so passiert, selbst da wird die Verantwortung auf den Mann geschoben. Dem Gegenüber stehen dann wir, die da bisschen direkter sind. Und das schätzen die Mädels, dann wissen sie, woran sie sind und du setzt dich damit ab.

In deinem Fall hast du halt einfach keinen Move gemacht und warst zu zaghaft. Es geht überraschend oft was bei Mädels, wenn man sich den traut. Und im worst-case hast du Gewissheit und kannst dich der nächsten Dame widmen.

&

vor 4 Stunden, A_guy_named_Who schrieb:

 

Fragst Du 2 mal nach einen Kaffee locker im Rahmen der Uni Zeit "Hab jetzt 2 Stunden frei bis zur Nächsten Vorlesung, hast Du lust mit ins Cafe zu kommen?", was nun wirklich harmlos sein Vater wäre und Sie steigt nicht drauf ein, hat Sie ggf. kein Bock auf dich, auch wenn Sie innerhalb des Kurses nett ist.

Und wenn Du dann im Cafe auf Nummer 3x Sicher gehen willst, dropst Du halt sowas wie "Haha, Du bist echt ne Süße" wenn Sie irgendeine Aussage trifft die so eine Reaktion ermöglicht. Wenn Sie dann komisch reagiert weißt Du bescheid, lächelt Sie, ist die Tür vermutlich offen.

Wenn man nicht der Creep vor dem Herren ist, dann kann man für gewöhnlich recht entspannt mit Frauen umgehen ohne das Sie sich belästigt fühlen und wird auch nicht direkt auf den Marktplatz zur Hinrichtung geschleift, wenn man mal nen sanften Annäherungsversuch startet.

Es gab die Neins. Ich hatte mehrmals nach dem Kurs vorgeschlagen, direkt nach dem Kurs in die Mensa zu gehen. Immer war sie mit Freunden verabredet oder hatte Essen zu Hause oder was weiß ich. Texten war auch eine Katastrophe.

Ich hab mir das jetzt wirklich nochmal angeschaut, ob ich da nicht falsch liege: Ihre Response Zeit war zu Beginn des Kurses durchschnittlich 10 Minuten, dann irgendwann 6 Stunden, bis es irgendwann mehrere Tage waren. Manchmal musste ich sie sogar dran erinnern, wenn es was wichtiges war.

Es gibt hier im PU-Forum neben den Alternativen auch eine schöne Theorie namens Invest. Und ich bin in der Vergangenheit recht gut damit gefahren, den an die Frau anzupassen - und im Zweifel sie ein bisschen mehr investieren zu lassen. Hat bei meinen letzten Erfahrungen wunderbar geklappt, daher sah ich keinen Grund, davon abzuweichen.

 

Ich suche halt viel mehr den Fehler bei mir selbst, der dazu geführt hat, dass sie ihren Invest so massiv herunterfährt.

Und das kann an mir liegen, und das lag es vermutlich auch, dass ich nicht schnell genug eskaliert habe. 

Es kann aber eben auch an ihr liegen, dass sie eigentlich nen Freund hat (den sie komischerweise nie erwähnt hat), ihr geringer Invest ein Shittest ist und und und. Aber darüber nachzudenken verstärkt nur meine Mindfucks.

Ich kann mich auch einfach getäuscht haben, dass der Invest nie da war. Kann ja auch ein Mindfuck gewesen sein oder sie war einfach nur freundlich…

[CIRKEL 23]

Das Ding einfach abhaken, sich um Alternativen kümmern, und sich vielleicht mal innerlich fragen, warum bei dem Mädel „alles perfekt“ machen wollte. Klingt für mich dann schon nach Podestdenken. 
 

Woran‘s gelegen hat, kann dir niemand final sagen. Klingt für mich fast so, als sei sie in ner unglücklichen Beziehung, oder hält sich doch gerne dich als Option offen. Mal gut, dass du ihr (hoffentlich) nicht hintergerannt bist. 

 

Aber egal. Vielleicht wird die Sache nochmal heiß, das wissen wir nie. Das sollte aber für jetzt erstmal keine Rolle spielen. Mund abputzen, weiter geht’s. 

[platin. 1135]

vor 2 Stunden, codevince schrieb:

Ihre Response Zeit war zu Beginn des Kurses durchschnittlich 10 Minuten, dann irgendwann 6 Stunden, bis es irgendwann mehrere Tage waren. 

Ist klar, nach nem halben Jahr (gefühlt einem Jahrzehnt) rumdödeln... 

Juli 30 bearbeitet von platin.