Viva Las Vegas! Spieletricks? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Arthur_Spooner 754]

Moin!

Ich fliege in 2 Wochen nach Las Vegas ( JA NEID IST ERLAUBT!!! ).

Dort werde ich wohl oder übel mal ein wenig zocken gehen, aber auch ich weiß.... am Ende gewinnt immer das Casino.

Trotzdem gibts irgendwelche Automaten oder Spiele am Tisch, bei denen die Gewinnchancen.. sagen wir mal etwas höher sind als andere?

Roulette hätte ich jetzt mal als erstes gesagt.. da ist die Gewinnchance ja immerhin bei knapp unter 50%.

Ratschläge, Ideen?

Mfg Arthur!

März 17, 2012 bearbeitet von Arthur_Spooner

[Gast Shredder]

ich fands interessant

http://www.amazon.com/Beat-Dealer-Winning-Strategy-Twenty-One/dp/0394703103

[Slurfje 168]

Jo, für $11,20 lernste voll die Geheimnisse! Lasse Dir das nicht entgehen. Las Vegas wird bald pleite sein!

[Liebespenner 477]

Tja Glücksspiel bleibt Glücksspiel und das Glück ist eine Hure, außerdem wenns so einfach wäre die Dealer auszutricksen würde niemand mehr arbeiten sondern nur Casinos abzocken!

Ich würde dort lieber in ein paar wilde Partynächte investieren, ist vl nicht billiger, aber macht doch mehr Spaß.

[Ood 219]

Roulette hätte ich jetzt mal als erstes gesagt.. da ist die Gewinnchance ja immerhin bei knapp unter 50%

Kommt wohl auch drauf an, wie du setzt :D

Das ist ja nur der Fall, wenn du auf Rot oder Schwarz setzt und dementsprechend begrenzt ist auch dein möglicher Gewinn. Im Endeffekt spielst du immer mit negativem Erwartungswert.

Lern lieber Kartenzählen und hoffe, dass du nicht verprügelt wirst, wenn du dabei erwischt wirst :D

[Slurfje 168]

Nein, kannst nicht mehr zählen beim Blackjack, kann man natürlich schon, aber das bringt nix. Die Karten werden nun aus so 'nem Dingen genommen, dass zählen nix mehr bringt.

Gibt in Europa auch nur noch wenige Casinos, die mit den 5 oder 6 Kartensets spielen.

[Nyuu 41]

Wenn du anständig Pokern kannst, auf geht's - in den Casinos laufen bei entsprechenden Limits viele Fische rum, die einfach nur mal 'ne Runde Pokern wollen, weil man ja in Las Vegas aaaalles ausprobieren muss.

Pass aber auf, dass du nicht an Leute gerätst, die den ganzen Tag da rum hängen, um eben solche Leute auszunehmen.

[Individualchaotin 10222]

Ich war auch schon in Las Vegas (und Atlantic City und auf Macau und ...). Neid ist da nicht angebracht.

Dennoch, solltest du mit Freunden fliegen, tut euch keinen Zwang an: 21.

[Arthur_Spooner 754]

Ich war auch schon in Las Vegas (und Atlantic City und auf Macau und ...). Neid ist da nicht angebracht.

Dennoch, solltest du mit Freunden fliegen, tut euch keinen Zwang an: 21.

Während ich dann in LV chille, kannst du ja weiter Faust retizieren ;)

Ich hatte eh nicht vor, noch Karten zählen zu lernen.... ich merke schon.. poker und roulette..

Und bei den Automaten? Gibt es da welche, die besonders gute Gewinnchancen abwerfen?

Mfg Arthur"

[alandhero 152]

Ganz klar Poker. Das einzige Spiel, wo du langfristig gewinnen kannst im Casino.;)

[PUAMiami 74]

Wenn du unter 21 bist,darfst du nicht Spielen,ok spielen schon aber bekommst dein Gewinn nicht ausgezahlt. Also,wenn du über 21 bist,dann wuensche ich dir sehr viel Spaß,Las Vegas wird ganz bestimmt unvergesslich.

[lehmkau 128]

Ich war von Las Vegas total enttäuscht.

Wenn man nicht gerade absoluter Casino/Glückspiel Fan ist gibt es wesentlich geilere Orte wo man sein Geld rauswerfen kann.

[Mendoza 1286]

Videopoker!

http://wizardofodds.com/games/video-poker/

[Kaiserludi 9545]

Nein, kannst nicht mehr zählen beim Blackjack, kann man natürlich schon, aber das bringt nix. Die Karten werden nun aus so 'nem Dingen genommen, dass zählen nix mehr bringt.

Gibt in Europa auch nur noch wenige Casinos, die mit den 5 oder 6 Kartensets spielen.

Selbst bei Casinos, die noch nicht nach jedem oder fast jedem Dealen mischen, wo man also tatsächlich noch mit Karten zählen eine positive Gewinnerwartung haben kann, bringts nichts, da du bei den Beträgen, die nötig sind, um auf durchschnittliche Stundengewinne oberhalb des Centberiechs zu kommen, bei auffälliger Spielweise innerhalb kürzester Zeit ein Hausverbot hast.

Das Haus gewinnt immer. Daras folgt. Spiele nicht gegen das Haus, spiele nur Spiele, die du gegen andere Spieler spielst -> Poker. Ist auch am Interessantesten, da keine reine Glückssache. Aber Achtung: Wenn du nicht richtg gut bist, nehmen dich ie richtig guten Spieler aus wie eine Kirchenmaus -> Onlinepoker, aus 50 Dollar(echtes Geld!) 10.000$ machen, dann kannst du dich an die Pokertische in Vegas trauen ohne Angst haben zu müssen, dort unterzugehen.

[itzi 1592]

Las Vegas wäre nicht so populär, wären die Aussichten derart schwarz.

[itsmagic 1157]

Las Vegas würds gar nicht geben, wenn man nicht beim Spiel gegen die Bank im Schnitt verlierte (= negativer Erwartungswert).

[Kaiserludi 9545]

Las Vegas wäre nicht so populär, wären die Aussichten derart schwarz.

Lotto spielen ja auch nur deshalb so viele, weil die Gewinnaussichten so extrem gut sind...

[Shao 6316]

Las Vegas wäre nicht so populär, wären die Aussichten derart schwarz.

Schau dir mal die Grundlagentheorie von Skinner zum Thema Aberglauben in Tauben an:

http://en.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner#Superstition_in_the_pigeon

[Saliver 41]

Schau dir mal ein paar Spieltheorien zum Thema Roulette an. Die Gewinnaussicht beim Roulett ist ziemlich hoch, wenn man die richtige Strategie verfolgt...

[Shao 6316]

Schau dir mal ein paar Spieltheorien zum Thema Roulette an. Die Gewinnaussicht beim Roulett ist ziemlich hoch, wenn man die richtige Strategie verfolgt...

Ich kenne fast alles. Die einzige, die temporär funktionieren kann, ist Martingale Spiel. Und selbst diese hat einen negativen Erwartungswert und kann je nach Spielhöhe und Startkapital mit einem Schlag zum Totalverlust führen.

Es gibt auch ein paar physikalische Spieltheorien, aber selbst die haben in Tests immer negative Erwartungswerte gehabt. Es gab mal ein videobasiertes System dass während die Kugel eingeworfen wurde über die durchschnittliche Zeit zum Stop eine erhöhte Wahrscheinlichkeit für Bahnenmuster hatte. Dafür notwendig war aber ein sehr ausgeklügeltes System mit Videoanlagen, mit dem du aus jedem Casino rausgeschmissen wirst.

Die mathematischen Systeme haben einen mittleren Gewinn für die Spielbank von 1.35% bis 2.7%. D.h. du kannst mit einem guten Spiel zwar die Wahrscheinlichkeit erhöhen, auf 1000 Coups Geld zu gewinnen, erhöhst aber gleichzeitig den Totalverlust. Masse egale Spielsystem sind alle komplett wertlos, da reden wir immerhin von unabhängigen Wahrscheinlichkeiten. Das geht immer schief. Martingale Spiele senken das Totalverlustrisiko, haben aber immer einen negativen Erwartungswert.

Der Erwartungswert deines Spiels ist WEIT höher, wenn du eine einmalige Chance deines gesamten Kapitals auf eine chance nutzt, witzigerweise. Nennt sich bold play.

Physikalische Spiele wie Kesselgucken gehen nicht klar, weil der Fabrikationsfehler in jedem Fall kleiner als die nötige Abweichung ist.

Kesselgucken an sich ist auch durch die kurze Zeit bis Rien ne va plus ziemlich unpraktisch und in der Geschwindigkeit nur von Savants oder Videotechnik machbar.

Alleine Wurfweitenspiel könnte noch einen guten Erwartungswert haben, aber auch die dafür nötigen Fähigkeiten sind entsprechend unwahrscheinlich zu erlangen. Auch dürfte die Edge relativ klein sein und wenn man richtige Gewinne will, ist auch hier nur Martingale Spiel sinnvoll mit einer kleinen Edge (Man müsste 1.35% Edge ausgleichen). Das macht aber keinen Sinn, weil entweder Gerade/Ungerade oder Rot/Schwarz in den entsprechenden Banden, die man berechnen könnte, wiederum unsnnig wären. Man müsste daher mit einem Setzen auf alle Banden gezielt den Verlust von einer Bande von Zahlen ausgleichen, indem man eine möglichst genaue Bande hat und entsprechend oft den Volltreffer landet. Das bedeutet gleichzeitig, dass die Fähigkeit nur dann Erfolg hat, wenn dieBande, die ermittelt wird, entsprechend klein wird, damit der Erwartungswert steigt indem man pro Coup eingeplante Verluste minimiert.

Als Roboter oder Savant? Vielleicht machbar. Als normal bis hochintelligenter Mensch? Nicht möglich.

[Saliver 41]

Hut ab Shao, du scheinst mir in der Sache ziemlich bewandert zu sein. Cooler Typ!

Ich meine mit Spieltheorien zum Thema Roulette eher sowas wie die "Bernullikette"...also quasi...man soll bei dem Roultetttisch zuerst 1€ auf eine Farbe Rot oder Schwarz setzen (p=0,5)

wenn man gewinnt, hat man 1€ gewonnen und soll das noch mal machen. Wenn man verliert, dann soll man das doppelte auf die gleiche Farbe setzen. Wenn man dann gewinnt, hat man wieder 1€ gewinn gemacht, wenn man verliert, dann soll man wieder das doppelte auf die gleiche Farbe setzen. u.s.w.

Die Idee dahinter ist ganz simpel, je öfter man das macht umso unwahrscheinlicher ist es, dass die gewählte Farbe nicht kommt.

Ich habe allerdings auch nur durch meine Mathe 2 Vorlesungen ein gewisses leienhaftes Wissen in diesem Bereich.

Gibt es Einspruch bezüglich dieser Strategie?

September 30, 2012 bearbeitet von Saliver

[Kaiserludi 9545]

Hut ab Shao, du scheinst mir in der Sache ziemlich bewandert zu sein. Cooler Typ!

Ich meine mit Spieltheorien zum Thema Roulette eher sowas wie die "Bernullikette"...also quasi...man soll bei dem Roultetttisch zuerst 1€ auf eine Farbe Rot oder Schwarz setzen (p=0,5)

wenn man gewinnt, hat man 1€ gewonnen und soll das noch mal machen. Wenn man verliert, dann soll man das doppelte auf die gleiche Farbe setzen. Wenn man dann gewinnt, hat man wieder 1€ gewinn gemacht, wenn man verliert, dann soll man wieder das doppelte auf die gleiche Farbe setzen. u.s.w.

Die Idee dahinter ist ganz simpel, je öfter man das macht umso unwahrscheinlicher ist es, dass die gewählte Farbe nicht kommt.

Irgendwelchen Einspruch?

http://de.wikipedia.org/wiki/Martingalespiel

[itsmagic 1157]

Das hatte Shao bereits beantwortet. Auch diese Strategie hat einen negativen Erwartungswert.

Zusammengefasst: Du gewinnst ganz oft kleine Beträge, aber mit einer gewissen, kleinen Wahrscheinlichkeit verlierst du ALLES (nicht nur den Gewinn, sondern alles Geld, was du zum Roulette mitgebracht hast und um so zu spielen muss man VIEL Geld zum Roulette Tisch bringen). Wenn man das gegenrechnet kommt bei raus dass du letztendlich Verlust machst.

[Saliver 41]

Ok, mir war diese Strategie nicht unter dem Begriff "Martingale" bekannt. Danke für den Hinweis

[Mendoza 1286]

Mathematisch, sprich mit einer wie auch immer gearteten "Spielstrategie", lässt sich das Roulette nicht schlagen - das hat schon Blaise Pascal bewiesen, der das französische Roulette genau zu diesem Zweck überhaupt entwickelt hat. Gibt trotzdem genug Leute, die das glauben und sogar "Systeme" kaufen, die angeblich dauerhaft Gewinn bringen. Diese "Systeme" werden meist von Roulettetüftlern verkauft, die schon am Roulettetisch pleite gegangen sind und jetzt irgendwie zu neuem Spielkapital kommen müssen. Das ist nicht immer Betrug - oft genug glauben die Systemverkäufer selber immer noch daran, dass ihr System funktioniert und sie nur NOCH MEHR GELD und NOCH MEHR ZEIT brauchen, um ins Plus zu kommen.

Physikalisch lässt sich das Roulette theoretisch schon schlagen, entweder durch Bespielen von Kesselfehlern oder durch Kesselgucken. Kesselfehler waren in den Anfangszeiten der Spielbanken, als die Kessel bei der Herstellung noch nicht mit Lasern vermessen wurden etc., durchaus üblich und gewiefte Spieler haben das ausgenutzt - solange bis die Spielbank das mitbekam, diese Spieler sperrte und einen neuen Kessel orderte. Kesselgucken ist eine Kunst, die angeblich einige Leute - die Gesamtzahl ist wohl nur einstellig - auf der Welt beherrschen. Leider weiß man nicht, wie viel von deren (angeblichen) Gewinnen wirklich "Können" ist und wie viel einfach nur Glück. Denn nur mit einer Sache lässt sich das Roulette mit Sicherheit schlagen: Mit Glück.

P.S.: Las Vegas bzw. Glücksspiel mit negativem Erwartungswert für die Spieler, funktioniert deshalb, weil Zocken in der Natur des Menschen liegt und die latente Spielsucht in fast jedem steckt. Wenn jeder Spieler, der nach Vegas geht und da Kohle verliert, sich sagt "Glücksspiel ist scheiße" und nie wieder hinfährt, müssten die in der Tat schnell dichtmachen. Aber die Leute, die Glück haben und gewinnen, kommen zurück, um wieder zu gewinnen - und die Leute, die Pech haben und verlieren, kommen zurück, um ihre Verluste wieder reinzuholen. So funktioniert Vegas. Bei vielen Hardcore-Spielsüchtigen geht es am Ende sogar überhaupt nicht mehr ums Gewinnen. Da ist dann sogar der Verlust der Kick. Muss man sich in etwa so vorstellen wie bei den Emos, die sich ritzen, um "sich zu spüren".