Wenn ein HB voll attracted war/ist - kann mans dann überhaupt versauen? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[Molte 1]

Ich (19) lernte ein HB (19) kennen, sie war seit dem Kennenlernen interessiert bzw. attracted, ich auch. Anfangs war mein Verhalten gut, danach gab ich ihr einen zu hohen Wert und habs deswegen verbockt, zu viel Nervösität, Anspannung und klassische Anfängerfehler, also auch die typische Nichteskalation. In meiner Verzweiflung versuchte ichs übertrieben mit "PU-Werkzeugen", ich freezte wegen jeder Kleinigkeit, dann qualifizierte ich mich wieder unnötig, war zu nett, dann wieder "ignoriert", ich war sehr unkalibriert, vermutlich wusste sie gar nicht woran sie bei mir ist, ich wirkte garantiert merkwürdig.

Trotz dieser Fehler blieb sie irgendwie dran, vermutlich weil ich sonst sehr selbstbewusst bin und wir uns relativ ähnlich sind. Für eine Frau investierte sie sogar recht viel, ich war so blöd und habs nicht gerafft, nichts daraus gemacht. Wenn ich darüber nachdenke, gab sie mir z.B. an einem Tag mehrere passive Vorschläge für ein Date, ich habs einfach ignoriert - keine Ahnung welche Blockade mein Hirn dort bedrängt hat.

Der Standpunkt war also damals, dass sie mindestens Interesse an mir hatte, evtl. sah sie meine durch Unsicherheit/Nervösität entstandene Reaktionen sogar als Korb. Aus sehr unsicherer Quelle weiß ich (schwer zu erklären..), dass sie anscheinend enttäuscht war, weil ich erst Interesse  zeigte und dann aufeinmal nicht mehr, sie würde es nächste Woche noch versuchen, dann gäbe sie auf. Die folgende Woche hat sie dann im Nachhinein auch paar gute Dinge gebracht (habs natürlich nicht registriert und bin nicht darauf eingegangen..).

Wir haben uns öfter im SC gesehen und hatten auch noch paar Dates/Treffen - wie auch immer. Ich sah mich voll in der Friendzone gefangen und reagierte nicht mehr, kein Kino, keine Eskalation, wollte nur Zeit mit ihr verbringen, das tat mir wenigstens kurzzeitig gut. Unser letztes Treffen ist nun 5 Wochen vergangen, seitdem ists irgendwie bisschen vorbei. Der Kontakt danach wurde weniger, seit 3 Wochen ist sie nun bei ihrer Family 500km entfernt und ich hab ihr nur 1x geschrieben, da reagierte sie zwar friendly, zeigte aber wenig Interesse und das Gespräch war schnell durch mich beendet.

Vermutlich sah sie mich damals einfach als coolen, interessanten Typ und wollte sehen was geht, sie zeigte wirklich krasse IOIs, so stark wurde ich noch nie damit bombadiert, abgesehen von Berührungen, da war sie sparsam, sonst waren die Zeichen wie aus dem Forumthread genommen. Außerdem kann sie viele Typen haben, ist ziemlich begehrt, deswegen wundert es mich, dass sie so lange dran blieb, obwohl ich mich so scheiße verhalten habe (wir kennen uns seit ca. 5 Monaten).

Wie ist das, sie war ja definitiv attracted, bietet mir sowas immer die Grundlage nochmal zu gamen? Sie kann mich ja nicht geil finden und aufeinmal nicht mehr, oder?

Geht nämlich darum, dass sie bald wieder zurück kommt und ich einfach nicht weiß, wie ich mich verhalten soll. Soll ich ihr wenig Aufmerksamkeit geben und warten wie sie sich im SC mir gegenüber verhält? Oder soll ich ihr zeigen, dass ich mich geändert habe und gut kalibriert offensiv gamen?

Mein Gedanke dabei ist folgender: sie fand mich cool, ich verhielt mich dann jedoch wie eine Pussy, bzw. dachte sie ich will nichts von ihr, wenn ich nun volles Interesse zeige und offensiv bin, kann ich das vielleicht überschreiben und ihre Grundinteresse an mir gibt mir die Möglichkeit das noch zu wenden?

[Herzdame 10874]

vor 55 Minuten schrieb Molte:

Wie ist das, sie war ja definitiv attracted, bietet mir sowas immer die Grundlage nochmal zu gamen? Sie kann mich ja nicht geil finden und aufeinmal nicht mehr, oder?

Es gibt nen Punkt, da schießt der Mann sich mit seinem Verhalten einfach dauerhaft raus.

Wie oft ich denke "Hey, sieht alles gut aus soweit. Lieber Mann, bitte mach jetzt einfach nur keine groben Dummheiten, dann läuft das alles super." Und dann wirds dennoch regelmäßig vergeigt...
Und man gibt dann ja mehrere Chancen. Hat sie ja auch gemacht. Dass ihr Interesse inzwischen aber bei null ist, spricht für mich dafür, dass sie dich abgeschrieben hat und da nix mehr da ist, worauf du aufbauen kannst.

Ums sicher zu wissen: Melden, Treffen ausmachen, eskalieren. Da wirst dus sehr schnell merken.

[folcs 85]

vor 1 Stunde schrieb Molte:

Hatten auch noch paar Dates/Treffen - wie auch immer. Ich sah mich voll in der Friendzone gefangen und reagierte nicht mehr, kein Kino, keine Eskalation, wollte nur Zeit mit ihr verbringen, das tat mir wenigstens kurzzeitig gut.

An dieser Aussage stören mich mehrere Dinge:

• Das Mädchen klang ja wirklich sehr attracted, wie kommt es dann, dass du denkst, du wärst in der Friendzone
• Wenn du in der Friendzone bist, wieso triffst du dich trotzdem???
• Was meinst du mit, es tat dir gut, sie zu treffen, obwohl du mehr wolltest und sie nicht
• Wieso datest du eine Frau, wenn du nicht eskalieren willst. Prüfe wie sie reagiert. Eine Frau wird nicht zum ersten Kuss ansetzen
• Allgemein klingt dein Text sehr nach einer Scheu vor Eskalation.

Meiner Erfahrung nach, wenn eine Frau sehr attracted ist, ist es fast unmöglich, was zu vermasseln. Ich hatte das bei 2 Frauen. Jeweils beim 2. Date vögelt, über Monate lose Kontakt und dann wieder getroffen. Attraction war sky high. Die eine direkt gevögelt bei der anderen zuerst  ne Stunde Small Talk und der Lay.
Aber der größte Killer von Attraction ist fehlende Eskalation, sich scheiße benehmen kommt sogar besser an, als nicht eskalieren.

Ich hatte es aber auch schon sehr häufig, dass ich meinen innerlichen "Gleich habe ich Sex" Tanz aufgeführt habe und dann kam es ganz anders. 

@Herzdame Kannst du vllt. ein paar Beispiele machen, mit denen sich ein Mann dauerhaft raus katapultiert?

Februar 19, 2017 bearbeitet von folcs

[bakura 1354]

vor 1 Minute schrieb folcs:

 

@Herzdame Kannst du vllt. ein paar Beispiele machen, mit denen sich ein Mann dauerhaft raus katapultiert?

+1

[Doronto 18]

Schwachsinn. 

Wenn du einmal was mit ihr hattest (und sie nicht im Vollsuff war), ihre Lebensphilosophie teilst und sie nicht schlecht behandelt hast,  hast du immer wieder eine Chance. Liegt übrigens auch generell am Körper, der ist ein Chemiebaukasten und es gibt nur eine gewisse Prozentzahl an Menschen, die man unter wisst so gut riechen kann, dass man sie attraktiv findet. Momentaufnahme alles. Klar kann es sein, dass du momentan aus dem Rennen bist, aber ein Regame ist nahezu immer möglich, wenn du Alternativen hast und keine Oneitis. Muss nur öfters einige Zeit (oft Monate) vergehen wo du sie nur selten siehst. 

Gerade sind in meinem Freundeskreis 2 zusammen gekommen, die über 9 Jahre befreundet waren und schon mal vor einigen Jahren was hatten, zwischendurch andere Partner... So viel dazu, pauschalisieren kann man nie. 

Februar 19, 2017 bearbeitet von Doronto

[Herzdame 10874]

vor 9 Minuten schrieb folcs:

@Herzdame Kannst du vllt. ein paar Beispiele machen, mit denen sich ein Mann dauerhaft raus katapultiert?

Na das wird im Detail von Frau zu Frau unterschiedlich sein.

Bei mir wars in der Regel, dass der Mann sozial völlig unkalibriert war. Also so völlige Flirt-Legasthenie mit dem Versuch das Ganze zu erzwingen.
Also im Stile von "Gehen wir jetzt ficken?". Aber nicht passend kalibriert und flirty, sondern unsicher-verzweifelt-überfordert. Gerne gemischt mit übergriffig.

Oder eben wie hier: Völlig passiv. Ich mach ja viel in der Verführung. Aber nen toten Seestern gebe ich mir auch nicht.

[LegallyHot 5553]

Der Herzdame mal zur Seite springend - gilt aber natürlich dann nur für mich:

- offensichtliche Bedürftigkeit / Klammerei (ständig Nachrichten/Anrufe im Grunde ohne Inhalt bzw. nur um sich halbunauffällig zu versichern, dass man IMMERNOCH bereit ist zu kommunizieren)

- Handlungsunfähigkeit. Siehe Erklärung von Herzdame. Seesterne nein danke.

[lowSubmarino 7556]

Was dich schon von vornherein bei dem Gros der Frauen disqualifiziert, ist der Wunsch eines Mannes kein Risiko einzugehen, keinen Korb zu riskieren, sich nicht vermeintlich unerfahren, schwach, hölzern, unsicher zu präsentieren.

Du kannst sogar übergewichtig oder etwas kleiner oder nicht übermäßig attraktiv oder was auch immer sein und heiße Frauen daten.

Allerdings nicht, wenn Angst dein Handeln bestimmt.

Du kannst gehemmt sein oder unsicher sein oder unerfahren...das ist alles kein Problem. So lange du trotzdem handelst, dich nicht dafür schämst oder entschuldigst. Sondern einfach dazu stehst.

So lange du das nicht kannst, sind deine Chancen als Mann so mies, dass dir so etwas immer wieder passieren wird. Oder fast immer.

Das ist etwa der Grund, warum du draußen oder wo auch immer in 99,9 % der Fälle, also bei fast allen Typen nur beobachten kannst, wie sie Frauen anglotzen, hinterhergucken usw. Aber sie nie ansprechen. Sie haben Angst nicht cool und stark zu wirken. Ich glaube viele Männer wissen das nicht mal bewusst, aber was die anonyme, fremde Masse von ihnen hält, ist ihnen viel, sehr viel wichtiger, als eine reale und echt nicht so schlechte Chance eine hübsche Frau einfach so kennenzulernen und zu daten. Also jeder Zeit. Überall. Einfach so.

Männer möchten aber lieber gar nicht auffallen oder am besten extrem cool und lässig und smooth rüberkommen. Also draußen bei der anonymen Masse. Das ist ihnen weitaus wichtiger, als nach den Dingen bzw. Frauen zu streben, die sie in ihrem Leben wollen.

Es dauerte ca. 27 Jahre, bis mir klar wurde, dass ich eine kleine Hure der Gesellschaft und die kleine Bitch meiner Ängste war.

Also fast 3 Jahrzehnte.

Frauen denken häufig, dass Männer nichts so geil finden, wie attraktive Frauen und dafür so ziemlich alles machen würden.

Das wäre wahrscheinlich und auf zumindest einigen Ebenen auch der Fall bei Männern mit normal ausgeprägter Libido.

Unsere Gesellschaft ist jedoch extrem ängstlich. Also wirklich richtig übelst ängstlich. Alleine der Gedanke, dass sie von einer Frau einen Korb kriegen könnten, sorgt bei der mit Abstand überwältigenden Mehrheit der Männer dafür, dass sie einfach an den heißesten Frauen vorbeigehen und lieber Bier in der sicheren Gruppe ihrer Kumpels trinken. Um dann zu Hause zu Pornos zu wichsen und von hübchen Frauen zu träumen. Ich hab etwa so hart masturbiert (teilweise 5 - 8 Mal am Tag, weil ich so notgeil bin), dass ich mir meinen Schwanz verletzte (oberflächliche Schürfwunden, die nicht so gut heilten und schmerzten), dass ich zum Urologen musste. Trotz größter Geilheit, war es mir einfach viel, viel wichtiger, dass ich bloß nicht irgendwie schwach oder unsicher wirke.

Hübsche Frauen haben bei so einem massiven Egoproblem absolut gar keine Chance.

Also....da könnte auch Aphrodite höchst selbst langlaufen und Männer würden eher fürchten, was die drei Typen die da hinten in Hörreichweite am Geländer im Bahnhof von ihm denken könnten, wenn er sie anspricht oder die Seniorentruppe, die dort gerade steht und die Stadtführung starten will.

Diese Angst zieht sich durch alle Ebenen.

Sitzt du neben einer Frau, die dich nicht unattraktiv findet und Angst dominiert dein Handeln, dann hast du miese Chancen. Richtig mies.

Sobald du selbst entscheidest - egal, wieviel Angst du hast, wieviel Leute da sind oder wie unsicher und unerfahren du bist - beginnt eine ziemlich geile Reise. Erst dann, beginnt das richtige Abenteuer beim Mann.

Davor dümpelst du nur passiv und ängstlich durch die Gegend und verpasst quasi echt alles. Also auf einer romantischen/sexuellen Ebene verpasst du dann so gut wie alles.

Es ist interessant zu sehen, wievielen Männern es so geht. Mir gings so. Unendlich vielen Typen die ich kannte oder kenne oder die ich irgendwann kennenlernte geht oder ging es so.

Men are pussys. Like really hardcore pussys. They dont wanne risk anything.

Und es gibt keine Schule, keinen etablierten Weg, der Männern bereits in der Kindheit und Jugend einen selbstverständlichen sozialen Umgang vermittelt.

Gibt es nicht.

Bei uns wird alles gelehrt, damit du schön brav Steuern zahlst und arbeitest.

Wie du eine für dich tolle Frau kennenlernst ist ein Enigma. Das ist immer noch ein gewaltiges Tabuthema. Leute erzählen da die aberwiitzigesten Sachen. Die übelsten und lächerlichsten Klischees. Die so überlächerlich sind, dass man mitunter an der Intelligenz der Menschheiit zweifeln muss. Diesbezüglich leben wir noch im tiefsten Mittelalter.

Die mächtigste Waffe als Mann der Bock auf Frauen hat ist:

Find your courage. Be brave. Sei einfach fucking mutig.

Wie du das testest?

Geh irgenwohin wo viele, viele Leute sind.

Egal ob großer Club, Stadtzentrum, Uni....doesnt matter.

Such die mit Abstand heißeste Frau die du finden kannst.

Wenn du dann nicht handelst, weil du etwa denkst 'oh nein mann. Das kann ich nicht tun. Das ist peinlich. Und ja, deswegen werde ich das nicht tun. Es wäre peinlich vor all den Leuten', kontrolliert Angst dein Leben. Und dein Liebesleben.

Wenn du neben einer Frau sitzt die einem Date zugestimmt hat und du hast Angst dich ihr zu nähern, weil du denkst 'shit....wie, wann, wo sollte ich sie jetzt berühren. Wie macht man das richtig. Was, wenn ich dabei unerfahren bin. Nene....lieber warten, sonst mache ich sicher meine Chancen kaputt oder blamiere mich, dann entscheidest du nicht selbst. Dann kontrolliert dich deine Angst.

Das ist der mit Abstand übelste Nr. 1 Manslayer.

Das allein sorgt dafür, dass Männer Single sind, nie Frauen kennenlernen, in der Friendzone landen. Frauen, Chancen, Love and Sex verpassen.

Nur das.

Das ist weitaus übler, als nicht ganz so hübsch oder groß oder smooth oder reich zu sein. Das ist die eine Sache, die dein Lovelife echt massakriert.

Man könnte ein 10.000 Seitenbuch schreiben und auf jede einzelne Seite in fetten Lettern nur be the fuck brave motherfucker schreiben. Und dann liest du 10.000 Seiten immer wieder nur das und nix anderes. Und das wäre keine verschwendte Zeit. Das Buch wäre fucking unbezahlbar. So wertvoll ist diese eine Sache.

Die vielleicht so ganz vernünftig und irgendwie nachvollziehbar klingt. Täusch dich nicht. Wer das wirklich versteht und den Sinn darin wirklich erkennt, der kann überall, immer, wann immer er Bock hat Frauen kennenlernen. Mehr noch. Frauen werden beeindruckt sein, wenn du nicht mehr die Bitch deiner Angst bist. So kann man selbst als normaler Typ wie etwa ich echt heiße Frauen abschleppen. Etwas, das ich früher nicht mal geglaubt habe. Ich dachte nur richtig hübsche Typen haben da ne Chance.

Irrtum.

Daher ist mM und mEn das Mutigwerden die mächtigste Waffe im Arsenal eines Verführers.

Its more than magic.

Its the nuclear warhead of seduction.

[Molte 1]

vor einer Stunde schrieb Herzdame:

Na das wird im Detail von Frau zu Frau unterschiedlich sein.

Bei mir wars in der Regel, dass der Mann sozial völlig unkalibriert war. Also so völlige Flirt-Legasthenie mit dem Versuch das Ganze zu erzwingen.
Also im Stile von "Gehen wir jetzt ficken?". Aber nicht passend kalibriert und flirty, sondern unsicher-verzweifelt-überfordert. Gerne gemischt mit übergriffig.

Oder eben wie hier: Völlig passiv. Ich mach ja viel in der Verführung. Aber nen toten Seestern gebe ich mir auch nicht.

 

vor 29 Minuten schrieb LegallyHot:

Der Herzdame mal zur Seite springend - gilt aber natürlich dann nur für mich:

- offensichtliche Bedürftigkeit / Klammerei (ständig Nachrichten/Anrufe im Grunde ohne Inhalt bzw. nur um sich halbunauffällig zu versichern, dass man IMMERNOCH bereit ist zu kommunizieren)

- Handlungsunfähigkeit. Siehe Erklärung von Herzdame. Seesterne nein danke.

Klar ist verständlich, das mag keine Frau. Bei mir wars so, dass mein Verhalten allgemein nicht schlecht war, zwar gelegentlich unkalibriert, aber keine riesen Ausrutscher,  geklammert oder so habe ich niemals. In den entscheidenden Situationen, wenn wir bei mir in der Wohnung oder in ihrem Zimmer waren.. da hab ichs halt durch Unsicherheit verbaut und nicht eskaliert. Abgesehen davon war ich allerdings nicht schüchtern oder zurückhaltend.

Hab hier im Forum einige Male gelesen, dass Frauen in meinem Alter noch nicht so streng sind. Die lernen nur äußerst selten Typen kennen, die keinen Mist bauen. Wer kann schon im Alter von 18-20 richtig gut verführen?  Daher hoffe ich, dass ich vielleicht noch eine Chance kriege und die HBs allgemein noch etwas mehr "verkraften".

@folcs hab mich weiterhin mit ihr getroffen, da ich immer noch Chancen gesehen habe, dachte mir jedes Mal, dass ich dieses Mal den Mut zur Eskalation habe, sie wollte sich ja weiterhin mit mir treffen.

@lowSubmarino danke für die ausführliche Antwort!

[folcs 85]

vor 2 Stunden schrieb Herzdame:

Ums sicher zu wissen: Melden, Treffen ausmachen, eskalieren. Da wirst dus sehr schnell merken.