Calara

"kein Problem, pack das Zeug einfach in eine Tasche, wir lassen hier nebenbei die Maschine laufen."

Du glaub mir.... nur weil mein Partner arbeitslos, krank oder was auch immer ist, ist er noch lange keine 1b-Ware. Eine gut Beziehung ist ein komplexes Geflecht mit eine stabilen Fundament. Nur weil da einzelne Punkte nicht mehr erfüllt werden bricht noch lange nicht das Fundament zusammen. "1a-Ware" ist nicht der der große Mann, der reiche Mann, die Frau mit dem tollen Körper. 1a-Ware ist mein "Partner in Crime", meine Burg, der Mensch bei dem ich genau so sein kann wie ich bin. Wen interessieren da kurzfristige Reize? Eine gut geführte Beziehung wird in ihrer Summe auch dann noch ihren Wert behalten, wenn sein Arsch in den Kniekehlen hängt und ihre Titten auf dem Bauchnabel. Mein Partner ist "the whole package" - auch wenn ich ihm bei einer Magen-Darm-Grippe den Kopf über Klo festhalte. So eine Beziehung aufzubauen kostet Arbeit und Energie. Und da gehört die Energie auch hin. Wenn noch Energie übrig bleibt für komische Hirnfickerei was der Partner wohl nach der Arbeit, im Fitnessstudio oder im Urlaub macht.... nun, dann macht man imho irgendwas falsch. Wenn DAS dann nicht reicht und die Frau trotzdem fremdgeht - dann wäre sie den Hirnfick auch nicht wert gewesen.

Ich bin nur bedingt praktizierende Christin, in meiner Familie war das nie ein Thema. Ich bin so erzogen dass ich andere Menschen wertschätze und sie so behandele wie ich auch selbst gerne behandelt werden möchte. Mein Vater fasst seinen Glauben immer mit einem schulterzuckenden "Nun ja, ich bemühe mich wirklich ein guter Mensch zu sein" zusammen. Ich bin keine Kirchgängerin, in keiner Gemeine organisiert, und mein Verhältnis zu Gott würde ich mit einem "Nun, ich denke wir kommen ganz gut miteinander aus" beschreiben. Die Bibel habe ich weniger aus religiösen Interesse, sondern eher aus "Allgemeinbildung" gelesen. Einfach um für mich eine Entscheidung treffen zu können ob ich mit diesem Verein grundsätzlich etwas zu tun haben möchte oder nicht - für meine Taufe habe ich mich ja nie bewusst entschieden. Nur soviel als Erklärung, wenn man in Unterhaltungen zur Religion Bibelverse auspacken kann wird man schnell für religiöser gehalten als man eigentlich ist, das kann zu Missverständnissen in der weiteren Unterhaltung führen. Wenn ich Du wäre, dann würde ich mir bei meinen Überlegungen zu Vereinbarkeit Glaube/PU vor allem ein zwei Bibelstellen halten: 1. Römer 14, 21-23 "22 Hast du Glauben? Habe ihn für dich selbst vor Gott. Glückselig, wer sich selbst nicht richtet in dem, was er gutheißt! 23 Wer aber zweifelt, wenn er isset, ist verurteilt, weil er es nicht aus Glauben tut. Alles aber, was nicht aus Glauben ist, ist Sünde." Für mich war diese Stelle immer ein tolles Beispiel dafür, dass man sich selbst und seinen Werten treu bleiben sollte. Prüfe einfach einzelne Punkte im PU auf Vereinbarkeit mit deinem Glauben. Nicht das ganze Konstrukt. Entscheide bei jedem Punkt ob er Deinen grundsätzlichen Werten widerspricht, oder ob Du ihn mit Deinen Werten vereinbaren kannst. Dann ziehe Deine Konsequenzen. Um die von Dir genannten Pornos in der Ehe als Beispiel zu nennen: Für Dich sind Pornos Sünde. Dann schau sie nicht. Oder bemühe Dich zumindest es nicht zu tun. Scheiß drauf ob Dir hier jemand erzählt da wäre doch nichts dabei. Für MICH sind Pornos kein Problem, ich kann sie problemlos mit meinem Glauben vereinbaren. Also schaue ich ganz gerne mal völlig ohne schlechtes Gewissen einen Porno. Eine Grundsatzdiskussion OB Pornos ok sind oder nicht können wir uns dabei sparen. Wer nun recht hat oder nicht, das soll Gott beurteilen. Selbst WENN es falsch ist Pornos zu schauen wird er mich so lange nicht "verurteilen" wie ich aus der sicheren Überzeugung heraus handele dass mein Handeln in Ordnung ist. Letztendlich sagt diese Bibelstelle "Junge, halte Deinen Frame!" so weit zu PU ;) 2. Markus 12, 28-31 (...) Welches ist das vornehmste Gebot vor allen? 29 Jesus aber antwortete ihm: (...)"Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." Es ist kein anderes Gebot größer denn diese" Diese Stelle hätte ich Dir in jeder Diskussion um Glauben aufgezählt. Das ist der Maßstab an dem Du Dein Verhalten gegenüber anderen Menschen messen solltest. Im PU-Sprech: "Verlasse sie besser als Du sie vorgefunden hast" Entspann Dich. Es wird Dir nie möglich sein ALLES richtig zu machen. Niemand steht letztendlich vor seinem Gott und kann hoch erhobenen Hauptes sagen "ich habe mich immer richtig verhalten". Niemand. Es ist ein großer Teil des christlichen Glaubens genau diese "Fehlbarkeit" zu akzeptieren. Ich halte Gott nicht für knauserig, daher kann ich hervorragend mit dieser Fehlbarkeit leben. So, das war dann wohl mein Wort zum Mittwoch Calara (mit Hochschulabschluss in einer Naturwissenschaft )

Mal ganz grundsätzlich: Alleine aus dem Sexualverhalten einer Frau werdet ihr NIE schlussfolgern können ob sie eine Fremdgehkandidatin ist. Dieser Hirnfick ist also einfach nur verschwendete Lebenszeit. Mit dieser Energie sorgt man besser einfach dafür dass sie sich denkt "warum sollte ich fremdgehen, ich hab ja 1a-Ware zuhause". Macht auch viel mehr Spaß als diese Kopfmacherei

bei Männern nennt man das hier "Alternativen haben"

es gibt Menschen, die verwechseln "Drama" mit großen Emotionen. Denen ist dann eine normale, gut funktionierende harmonische Beziehung zu "spießig" und langweilig. In Hollywood gibts ja auch gerne mal Drama vorm Happy End, also kann eine harmonische Beziehung keine "wahre Liebe" sein. so jemand ist dann bei einem "LSE"-Menschen gut aufgehoben. Ich selbst bevorzuge es sehr, dass mein zu Hause der Ort ist an dem es KEIN Drama gibt.

Laura, ich überlege seit Eröffnung dieses Topics ich wie erklären soll dass es einen Unterschied gibt zwischen Sex mit dem Partner und Sex mit anderen Menschen. You nailed it! In meiner aktuellen Beziehung schätze ich die Kombination aus Intimität und Sex so sehr, dass ich im Moment keinen Sex ohne diese Intimität haben möchte - zumindest nicht mit einem anderen Mann ;) Frauen sind eine andere Baustelle und wieder eine andre Art von Sex ;) Ich schließe aber diesen Sex ohne Intimität für die Zukunft nicht aus. Mein Partner ebensowenig, Und ich schätze es sehr, dass wir uns in einer Phase unserer Beziehung darüber unterhalten haben in der es noch gar nicht zur Debatte stand dass einer von uns das Bedürfnis nach einer anderen Person entwickelt hat. So konnte man das Thema recht nüchtern besprechen. Eine intakte Beziehung (und die zeichnet sich für mich eben durch diesen Zusammenhang Intimität/Sex aus - in anderen Worten: auch durch ein intaktes Sexualleben) ist dabei die Grundvoraussetzung für die Öffnung. Wehe dem der plötzlich erkennt, dass mit dem neuen Sexpartner mehr Intimität entsteht als mit dem Partner. Been there, done that.

doppelpost

Wortklauberei, denn erzähl mir nicht dass Du nicht eigentlich genau weißt dass beide Formulierungen nur eine Variante der selben Frage sind. Die Semantik ist Dir bekannt, Du legst lediglich die Möglichkeit hinterher auf ein Missverständnis hinweisen zu können zu Deinem Vorteil aus weil Du schon weißt dass Dir Ehrlichkeit den Lay versaut. Kann man machen. Muss man nicht gut finden.

wenn Du einfach nur eine elegante Antwort willst, unabhängig von Deiner eigenen Meinung, dann sag in so einem Fall: "Grundsätzlich denke ich das ist die Entscheidung der Frau, denn es ist ihr Körper. (damit hast Du automatisch auch Vergewaltigungen und Co abgedeckt) Sollte es mein Kind sein, so würde ich die Entscheidung der Frau akzeptieren, ihr aber auf jeden Fall deutlich machen dass ich sie unterstütze falls sie das Kind behalten will (kommt immer gut)" Wenn Du völlig einen raushauen willst dann schiebst Du noch einen Satz hinterher wie wichtig es Dir ist dass sich schon im Vorfeld beide gemeinsam um die Verhütung kümmern, damit man die "Gefahr" einer Schwangerschaft minimiert und die Frau diese schwere Entscheidung gar nicht erst treffen muss. Falls Du eine abweichende Meinung hast: hab die Eier und steh dazu, dann sei aber auch in der Lage Deine Meinung zu begründen.

Bei Eurer Konstellation könnte man doch auch Ideal zwei Urlaube machen... Eine Woche Paarurlaub am Mittelmeer wenn der kleine beim Vater ist (wäre fü sie sicher auch erholsamer als zwei Wochen mit Kind), und eine Woche Familienurlaub in Deutschland auf dem Bauernhof oder so mit Kind, (wäre für den Kleinen sicher interessanter). Wenn so ein Kompromiss dann an "ich will aber zwei Wochen in die Sonne" scheitert, dann würde ich in der Tat über die gegenseitigen Erwartungen in der Beziehung reden, auch vor dem Hintergrund der anderen Probleme.

solange du die Putzfrau bezahlst und Deine Wohnung ordentlich ist ist doch alles in Butter

In so einem Fall gibt es dieses Topic aber nicht, also hab ich den hier unerwähnt gelassen. Dass das Problem des schlechten Eindrucks nur bei unterschiedlich ordentlichen Haushalten besteht liegt in der Natur der Dinge. Btw werden die von Dir erwähnten Frauen dann natürlich einen entsprechenden Eindruck bei einem ordentlichen Mann hinterlassen.

"Verständnis für die Situation" hin oder her... in Stresszeiten ist bei uns auch mal die Couch haarig weil keiner die Zeit findet sie mal richtig abzusaugen. Aber Tellerstapel bis unter die Decke und rumliegende (schmutzige?) Wäsche sind einfach ein Zeichen von Disziplinlosigkeit. Wer sich ne Putzfrau leisten kann, der sollte einfach in eine Spülmaschine investieren - das ein- und ausräumen ist dann wirklich keine Raketenwissenschaft mehr. Und ja, auch bei mir liegt Wäsche rum.... in der Wäschetonne. Man muss halt die Disziplin haben sie da reinzuwerfen. Und saubere Wäsche legt man bei der Lieblingsfernsehsendung schnell nebenbei zusammen. Dann macht man noch ab und zu das Klo sauber, wischt übers Waschbecken....und gut ists. Wenn alle zwei Wochen eine Putzfrau sauber macht, dann kann der Fußboden, die Dusche, die Badewanne..... von mir aus auch so lange warten. Wenn aber schon alle zwei Wochen jemand grundsätzlich saubermacht, dann ist der Rest echt keine Arbeit mehr. Sondern einfach nur Arschbacken zusammenkneifen und mal 10 Minuten am Tag seinen Kram an den richtigen Platz legen. Und ne Frau die ihren eigenen Haushalt hat weiß das. Und dann kommt Unordnung eben unsexy. Das kann man für sich persönlich anders sehen, aber man muss einfach damit rechnen dass ein schlampiger und undisziplinierter Eindruck entsteht. Gerade unter dem Aspekt "er hat schon eine Putzfrau, bekommts aber trotzdem nicht gebacken. Denkt halt immer dran: der Haushalt Eurer Frau macht genau die selbe Arbeit. Wenn sie ihren gebacken bekommt, ihr Euren aber nicht.... dann hinterlässt dass eben einen bestimmten Eindruck.

Nö, wars Dir nicht. Sonst gäbe es dieses Topic nicht. Und ja, es IST völlig egal. Sie hätte es Dir nicht sagen müssen, denn es geht Dich nichts an. Eventuell hat sie es Dir dann gesagt weil sie dachte es ist irgendwie unfair wenn Dir diese Information fehlt. Oder weils ihr gerade einfach eingefallen ist. Ändert aber nichts daran dass es für Dich völlig egal sein kann. Bei mir und meinem Freund laufen solche Unterhaltungen so: er: "was lachst Du so?" ich: "ach, der xy hat auf fb ein neues Foto von seinem Kind hochgeladen.... krass, wie Die zeit vergeht" er: "woher kennt ihr Euch eigentlich?" ich: "ach, irgendwie über Freunde damals... dann hatten wir mal ne zeitlang was miteinander...reine Bettgeschichte. Heute hören wir nur alle paar Monate mal voneinander" er: "ah, ok" er: (im Zusammenhang einer Unterhaltung )"die Tanja hatte da früher auch so ein Bild in der Wohnung....." ich: "jetzt sag nur die Tanja hast Du auch gefickt!" er: "na ja, damals halt" ich: "na ja, die is ja auch hot... magst Du auch nen Apfel?" Mein Ex und seine neue Freundin waren letztens bei uns die neuen Urlaubsfotos zeigen. Mein Freund versteht sich mit meinem Ex, ich finde die Neue nett, auch wenn wir zu unterschiedlich sind um enge Freunde zu werden. Ich leihe ihr aber gerne für eine Party mal nen Schal oder so. Hört doch mal auf Euch so einen Kopf drum zu machen wer mal mit wem geschlafen hat oder aktuell schläft. Die Information ist auf der Ebene von "wir kennen uns aus der Grundschule" oder "wir sind im selben Sportverein" anzusiedeln. Und so geht man dann auch mit dieser Information um - man nimmt sie zur Kenntnis und das wars.

Irgendwie ergibt das nun keinen Sinn. Du findes High Heels mega scharf, Pumps und zu hohe Absätze sind Dir aber too much? Ein High Heel beginnt bei 10cm, Pumps sind niedriger Was das angeht ist btw auch der Topictitel unlogisch

Bitte sei so nett und verallgemeinere nicht. Für mich liest sich nämlich sehr unattraktiv. Äußerst unattraktiv. Wenn ich ein Kind will bekomm ich eins

Ich trage durchaus gerne hohe Schuhe - aber im Gegensatz zu vielen Frauen HASSE ich es Schuhe zu kaufen. Schöne Schuhe zu kaufen wäre dabei nicht das Problem. Schöne Schuhe zu kaufen die BEQUEM sind - und das mehrere Stunden, das ist eine ganz andere Baustelle. Hin und wieder ziehe ich am Laden Heels an, stehe auf, und denke "das hat niemand entwickelt der irgendwie Ahnung von der Form eines Fußes hat". Völlig falscher Schwerpunkt, völlig falsche Krümmung. Das macht Schuhe kaufen für mich unglaublich lästig. Man kann das lustigerweise weder am Preis noch an der Höhe festmachen. Ich habe ein paar Schuhe für 20 Euro, bei denen sagt jeder "Oh Gott wie hoch", dabei sind sie unglaublich bequem. Dann habe ich im Laden niedrigere Schuhe an, und schon nach drei Schritten weiß ich - das würde in nur 10 Minuten wehtun. Ich weiß aber auch, dass bei meiner Schuhgröße von 37 bei 9cm die Grenze ist. Zur Zeit trägt man Plateau, da kann man die cm von vorne hinten wieder dranaddieren und höhere Absätze tragen- Aber bei 9cm Unterschied zwischen vorne und hinten wird steht der Fuß so steil dass er von "noch auf der Ferse" auf "nur noch auf den Zehen" rutscht - und DANN wirds wackelig und unbequem. Calara (die zum weggehen keine Schuhe trägt auf denen sie nicht richtig ausgelassen tanzen kann - und an 37 Stunden in der Woche aus Prinzip die bequemsten Schuhe trägt die sie finden kann, auch wenn es zu Lasten der Optik geht)

Die Existenz von Prostituierten beweist ebensowenig dass "Männer alle soundso sind" wie sie beweist, dass "Frauen alle soundso sind". Es beweist aber, dass es eben durchaus einige Männer gibt die "soundso" sind. LegallyHot kann also mehr als einen Mann "aus der Nähe gesehen" und sich ihre Meinung gebildet haben.

Schon mal einen Mann kennengelernt? Oder von Weitem gesehen vielleicht? Offensichtlich nicht, denn sonst würdest du so etwas nicht schreiben ... Und die ganzen Prostituierten in Deutschland gibt es weil..... Eigentlich gar keine Nachfrage besteht?

Da schließe ich mich komplett an. Mal einen aus der Disco mitnehmen war nie mein Ding. Gerade WEIL meine Sexualität so offensiv und intensiv ist wie sie ist. Und man glaubt gar nicht wie schwer es ist einen Mann zu finden der a) für meine Art Sex in Frage kommt b) nicht aus dem direkten SC ist c) selber dann nicht an einer Beziehung mit mir interessiert war da hat man halt notfalls mal eine zeitlang Spaß mit sich selbst

Und schon drängt sich wieder die altbekannte Frage auf: wie oft findet das wichsen denn statt?

Ist das gesund? Stellen wir uns mal vor alle Menschen hätten dieses Mindset. Dann gäbe es doch gar keine längerfristigen Beziehungen mehr weil die Hemmschwelle alles hinzuschmeissen wenn mal Probleme auftreten so gut wie nicht vorhanden ist. Das ist nicht nur gesund, das ist der Grundstein einer guten Beziehung. Wenn beide für sich selbst und alleineine 100% sind, und die Beziehung "nur" Zubrot, dann treten viele Probleme in einer Beziehung gar nicht erst auf. Menschen in so einer Beziehung fallen in Durstrecken in denen der Partner hart arbeitet, im Ausland ist, selbst emotional angeschlagen ist usw usw nicht in das "mir fehlt etwas" Loch. Sie leben einfach mal für ein paar Wochen ihr 100% Leben bis es dem Partner wieder besser geht. Sie müssen nichts kompensieren, und auch nicht nach einem anderen Menschen Ausschau halten der ein durch den "Ausfall" des Partners entstandenes Loch füllt Beide wissen dann aber auch, dass sie miteinander 110% haben können. Sowas wirft man nicht weg. Nur weil Wasserstoff und Sauerstoff auch alleine als Gase existieren können trocknen ja die Ozeane nicht aus ;)

"Tu es nicht" ist die beste Hilfe die er bekommen kann. Wenn mich jemand fragt wo die nächste Brücke zum runterspringen ist, dann sage ich doch auch nicht "hier die Straße runter und dann nach rechts"

Du hast Dir die Antwort im nächsten Satz schon selbst gegeben. Ob Du es glaubst oder nicht: Frauen machen sich für (auch) für andere Frauen hübsch. Oder was meinst Du warum sich Frauen die in einer Beziehung sind beim Ausgehen aufbrezeln? Um ihrem Freund zu gefallen? Dann würden sie das auch zu Hause auf dem Sofa tun. Bewundernde Blicke von Männern sind eine Sache fürs Ego. Der neidische Blick einer anderen Frau - unbezahlbar