Raggazi

Hier noch ne weitere persönliche Fehleranalyse: ich kann Frauen nicht sonderlich gut emotional flashen! ich bekomme sie ins bett, es läuft was aber dieses "Frauen dazu bringen immer oder häufig an einen zu denken und mehr zu wollen" durch das was man sagt oder gewisse krasse Dinge die man tut hab ich bisher nicht im programm, werde mich dahin gehend mal verstärken müssen... also Freeze Out und in paar Tagen nochmal zuschlagen? klingt gut... Heute Abend gehts jedenfalls wieder auf die Piste, gleich mal genannte Fehler beim üben verlieren EDIT: @george: Der vorschnelle Anruf war mist, hätt ich mal 5 minuten drüber nachgedacht... die 5 Treffen gabs in etwa 2 Wochen! findest das zu viel? Bei einer erfolgreichen Freez Out Phase bleibt die Spendierhose natürlich zu hause...ist ja klar Kleine Manöverkritik noch von mir: 1) Dass du deine "Fehler" eingesehen hast, ist sehr gut, arbeite daran, aber lass dich davon auch nicht versklaven. Also: Sei nicht zu hart zu dir selbst. Für Emotionen gibt es keine rein mathematische Formel und ich will auch niemanden durch das Triggern von Verlustängsten etc. dazu manipulieren, mich zu mögen... Was du tun kannst ist ein interesannter Mann zu werden und du triggerst Emotionen automatisch! 2) Daraus folgt (für mich, ist keine ultimative Wahrheit): Werde einfach "Hard 2 Get", d.h.: Beschäftige dich ausführlich mit deinen Hobbys, deinen Freunden und anderen Frauen. Werde dir über deine Ansprüche an Frauen bewusst und welche Art Beziehung du mit welcher Art Frau führen willst. Du hast dann automatisch nie mehr das Problem zu needy rüber zu kommen... 3) Zur speziellen Frau: Kann sein, dass du zu Needy rüber gekommen bist/ zu einfach und Selbstverständlich warst und ihr etwas die Herausforderung gefehlt hat. Kann sein, dass das nur ein ST war, würde mich auch nicht wundern. Es ist jedoch müßig darüber zu spekulieren. Konzentriere dich auf dich selbst, dein Game etc. Freeze und sei beschäftigt... Just my 2 cents, Peace

Drama, Shit-test, Eifersucht. Da hat wohl jemand Gefühle und/oder ein gekränktes Ego. Gibt es immer wieder bei FBs! Reg dich erts mal ab (freeze) und bleib souverän....

Zum einen der beliebteste shit-test überhaupt. Sex hat sie aber mit dir!!! Zum anderen geniesst sie ihre Freiheit. Wenn sie gerade ne scheiß Beziehung hinter sich hat, ist es nicht gleich "LSE" oder unnormal, wahrscheinlich hat sie einfach kein Bock auf "Beziehungsterror", "Verpflichtungen" etc. und will sich erst mal "zeit" lassen, bevor sie sich wieder "bindet". Ging mir auch schon so...Nach jeder LTR will ich erst mal meine Ruhe und meine Freiheit, geht unterschiedlich lange. Außerdem ist das nix was, man "vereinbart" wie ein Vertrag, sowas entwickelt sich oder eben nicht. Es bringt dir nix, sie davon überzeugen zu wollen, dich zu lieben. Alles was du tun kannst, ist ihr zu zeigen, dass du ein Mensch bist, der geliebt werden kann - Ins Pua`sche übersetzt: Game sie, bleib locker hab spaß mit ihr, wen ihr zusammen seid, wie wenn es keinen Morgen gibt. Ohne Verpflichtungen etc. Zeige keine Eifersucht mehr, ist wirklich kontraproduktiv. Zeig ihr nebenbei und subtil lieber, dass du generell ganz gut mit Frauen umgehen kannst. Also, geh raus und lerne auch andere Frauen kennen. Sie wird das alles merken und daraus die richtigen Schlüsse ziehen können.

: Für eine etwas erfahrene Frau überhaupt kein Problem, im Gegenteil! Hatte da schon alle möglichen Reaktionen, nur noch keine negativen. Und das ist kein KJ-Superpimmel gepose oder so... Außerdem siehts besser aus und ist hygienischer, genau das würde ich den "Hatern" auch so sagen! Wann immer du denkst, dass du irgendwelche "Nachteile/Handicaps/shortcommings" hast, dann wird es auch dazu, weil du es dazu machst! Wobei ein beschnittener Penis alles andere als sowas ist. Also sei Stolz drauf und verstecke ihn nicht in der Umkleide(sondern da, wo er hingehört), so wirst du deine Angst los.

Natürlich, der Artikel ist durchaus gelungen, aber ernstnehmen tun ihn die Leser und Leserinnen wie zu erwarten war nicht. Stell mir so einen AFC der das liest vorm PC in etwa so vor: Höhö, dass sind aber Freaks, also wirklich hey. Gut dass ichs drauf habe - wenn ich wollte nein echt ich kanns -wenn ich rausginge und würde mädels ansprechen wass ich aber nicht mache -nicht weil ichs nicht kann, ich hab einfach keine Lust! So nun ne runde WoW. Freundinnen sind eh doof, Schuhe zahlen kommt mit der Zeit teuer. Außerdem ist mein Sexualleben erfüllt, erst gestern hab ich ner süßen Blonden im SVZ einfach so nen Gruschler hinterlassen bin ichn Player Mindsetergänzung: Außerdem weiß ich wie ich Frauen gefalle (gefällig sein kann): Ich habe auf ihrem Profil gelesen, dass sie "Gilmoregirls mag" Wenn sie zurück gruschelt, dann könnte ich mir die aktuelle Folge reinziehen und sie ganz "unverbindlicg" antexten, ob ihr die letzte Folge "gefallen hat und wie sie meint, wie es weiter geht.." Ich machs nicht, aber ich könnte, wenn ich wollte....

Wenn man "Pick-up" oberflächlich betreibt/betrachtet, geht es halt nur um "Frauenmanipulation" für den Lay... Das scheint auch der Mainstream-Frame dieser Gruppe zu sein. Deshalb werden Aspekte wie "Persönlichkeitsentwicklung" natürlich ausgeblendet. Ist halt nicht gerne gesehen in einer "Afc"-konditionierten Welt.Da ist es bequemer, Schwächen auszublenden, in Schwarz-weiss Kategorien zu denken und sich über uns lustig machen Schade, dass sie sich hier nur FRs durchliest, die links rein postet um sie in ihrer Gruppe der Lächerlichkeit preisgeben zu wollen. So entgehen ihr gute Posts über "Oneitis-Behandlung/Inner game".

Warum sie dir das erzählt ist schon interessant. Es stecken "Kongurenz-Test" Elemente dahinter und sie will damit auch vor Dir! ihren Wert erhöhen. Wenn sie aber tatsächlich mit ihm schläft, na ja... dann solltest du sie nexten oder an deiner Attraction arbeiten: Freezen kannst du auch an der Uni, durch Kleinigkeiten...Es geht ja primär darum ihr Aufmerksamkeit zu entziehen. Ansonsten: Viel Push/Pull, Rapport, Kino. Was den anderen angeht: Amogen, Grundsätze des BF-Destroyer oder einfach en 3er vorschlagen, wenn sie das nächste mal sexuelle Anspielungen macht... Das sind zumindest einige "Pu-Theoretische Standardmethoden" in ähnlichen Situationen. Ich persönlich würde darüber nachdenken sie zu nexten, denn ich bin mir zu Schade für kindische Spielchen - sie weiß, was du für sie fühlst - und würde nur weiter machen, wenn ich überhaupt noch Spaß daran habe, sie zu gamen. Damit meine ich, wegen dem Game an sich und wegen ihr, nicht um sie wieder zu layen oder an mich binden zu wollen. Muss wohl jeder für sich selbst entscheiden....

Ich werde jetzt mal nicht versuchen ihre komische SMS als irgendwas zu interpretieren, solltest du auch nicht tun, denn deine Arbeit beginnt genau hier: Falscher Ansatz; einerseits "sch**** du auf einige Frauen, andererseits bezeichnest du eine Frau, mit der seit 3 Wochen "was läuft" als Freundin und es schmerzt dich, wenn sie "Zweifel" per SMS hegt....---Madonna-Whore-Komplexe?!?! Unabhängig von dem Game bei dieser Frau solltest du dir einige Fragen ehrlich für dich selbst beantworten und dann daran arbeiten, die z.B. so lauten könnten: Hast du generell eine "Sehnsucht" nach einer LTR mit einer "Madonna" und hat sich genau diese Sehnsucht in dieser Frau personifiziert? Das ist nämlich, wenn man ehrlich mit sich selbst umgeht, Immer der einzige Grund für die Oneitis: Man sieht in ihr den momentan einzig Weg zum Glück, das einem fehlt Oder, was macht sie im Vgl. zu all den anderen Frauen, die du gamest soooo besonders???? Warum willst du/ brauchst du sie unbedingt? Hast du sie in deinem Game vllt. zu sehr in die Ecke "LTR" gepusht???? Eine derartige von dir evtl. subkommunizierte Erwartungshaltung könnte sie gespürt, und unter Druck gesetzt haben. Ich will nix unterstellen, aber dafür spricht schon dein Text "3 Wochen/Freundin" Warum verunsichert dich ihre komische SMS derart, dass du in alte Oneitis-Muster verfällst? ich meine, klar ist es nicht gerade schön, wenn man derartige Reaktionen von jemanden bekommt, den man mag. Aber, warum lebst und konzentrierst du dich nicht erst mal auf dein eigenes Leben, deine Freunde, deine Hobbys, deine Entwicklung und lässt sie mit ihrer Unsicherheit (oder, was auch immer das soll) im Regen stehen, anstatt dich von ihren geschreibsel aus der Bahn werfen zu lassen? Alter, das ist viel zu reaktiv und das weisst du..... Kümmere dich um dich selbst, frag dich, welche Sehnsucht hinter deinen Oneitis steckt und mach weiter, Wenn du einfach nur SPASS AM GAME HAST, dass Spiel spielen willst UND NICHT (ausschließlich) an den Erfolg denkst Kleiner denkanstoss, Raggazi

Ich weiß nicht, wie verhärtet die Fronten wirklich sind....grundsätzlich würde ich ihr freundlich, aber mit Nachdruck folgendes klar machen: Ihr verhalten belastet dich und die Beziehung, wird aber nicht dazu führen, dass du deine Freundin aufgibts, weil deine Mutter (unbegründet) gegen sie ist...Im Gegenteil, es stärkt nur eure Bindung (ist meistens so, wenn Dritte sich reinhängen) Wenn sie weiter an einem guten Verhältnis und harmonischen Verhältnis interessiert ist, muss sie deine Freundin zwar nicht als "Schwiegertochter in Spe" akzeptieren, aber wenigstens tolerieren und keine Szene machen, wenn sie vorbei kommt. Tritt ihr vernüftig gegenüber. Ansonsten: Ausziehen... Allerdings hatte ich ehrlich gesagt das Problem nie, meine Mom war - was mein Umgang mit dem weiblichen Geschlecht angeht - sehr tolerant und diskret Wie alt bist du?

ja, "DVD-schauen" ist ja ein subtiles Codewort für Make-out Wie er die "Frau" dazu bringt??? Mit den Werkzeugen eines Verführers, CnF/ Pus Pull und last but not least: Das Target fragen "Hey, ich hab den ***Film daheim, wollte ich unbedingt mal anschauen. Komm doch Morgen etc. vorbei...." Just my 2 cents

Merkste was....Die Frau gamed dich nach allen Regeln der Kunst, spielt schön Comfort, Push and Pull, DHV durch Freundin (viele Frauen haben ein besseres Wings-Game als die meisten Kerle) und tanzen, Social Proof durch ihren Bruder und seine Freunde und immer wieder: Hard to get und Shit-tests.. Kann sein das du am späteren Abend/ nächsten Tag etwas zu needy rüber gekommen bist. Wie auch immer, Hard 2 get kann man nur mit Push/Pull, CnF und kleinen freeze outs beantworten. Den Tips der anderen kann ich nur zustimmen. Freeze out, dann noch maximal zwei konkrete Vorschläge für ein Treffen.... Zeig halt persistence, ohne needy zu sein Cheers

...Das war doch ganz klar ein Shit-test aus dem Standardrepertoire+DHV-Versuch für Sie. Das hat sie den halben Abend abgezogen. Warum interpretisierst Du das dann als I.O.D.??? Was erwartest Du? Das sie dir nach zahlreichen Negs und Cockyverhalten vor allen anderen um den Hals springt, obwohl sie noch nen Freund hat???? Das ist weder Diskret, noch Secret-Society, noch BF-destroyer.... An irgend einem Punkt in deinem Game hast du es halt unkalibriert übertrieben und schlicht und einfach Sachen wie "Comfort-Building" vergessen. Wie schon beschrieben: Zu viel Push/ zu wenig Pull! Sollst ja auch nicht auf ihre Kommandos anspringen. das kann man dem Target abwechselnd offensiv aber auch nachhaltig subtil klar machen und gerade bei so nem "Prinzessinen-Frame" darf man das BS nicht zu ernst nehmen. Und du warst etwas zu Reaktiv auf ihr Verhalten. Das ist halt das Problem bei betrunkenem Game: Das Feingespür geht einem manchmal flöten...

Ich halte nix von dem SMS geschreibe, aber das hört sich nicht nach nem üblichen Shit-test an, weshalb ich auch ne Spur anders reagieren würde: Verklickler ihr doch - mit einigen Tagen Abstand - noch ein allerletztes mal!!!! und unmissverständlich (auf irgend eine Art und Weise) folgendes, nämlich: Bedanke dich für die gemeinsame Zeit und sage Adieu!!!!!! sag ihr auch ruhig, das sie dir viel bedeutet und sie deswegen keinen Anlass hat dir nicht zu vertrauen; Das du es schade findest, dass eure gemeinsame zeit jetzt offensichtlich wegen Intrigen und Missverständnissen vorbei sein soll aber!!!! Du aber ihre Entscheidung akzeptierst und respektierst....!!!!! Hört sich zwar auf dem ersten Blick etwas AFC/ Planet der Liebemäßig an, Aber: Du machst das nur für dich, um ordentlich abzuschließen,nicht für sie! Steh dazu und handele danach! (sofern dies ungefähr deinen Ansichten entspricht) Also: Verklickere ihr noch einmal deinen Standpunkt und dann sei bereit sie für immer loszulassen, bleibe in diesem Punkt kongruent!!!!! d.h.: Freeze out- next!!!!!! Du hast es nämlich nicht nötig, jemanden hinter her zu rennen, der dir nicht vertraut. Das weißt du, deinem Text nach selber und mache es auch nicht!!!! Lass dich nicht auf dieses miese kleine Drama ein 8weder von deiner LTR noch von deinem ONS) und dich zum Spielball emotional überhitzter HBs machen....dafür gibts zuuuu vieeeellllllleeeee!!! Bleib einfach du selbst, d.h.: Ehrlich, authentisch, aber nie needy. Wenns hart auf hart kommt ist das zumindest ne bedenkswerte Alternative zu "CnF"..... Wie siehts in dir aus bzgl. dem ONS? Willst du sie noch mal zur Rede stellen oder komplett Ignorieren? Keep your head up high!!! Raggazi

Kann das gut nachvollziehen, war bis vor etwa 3 Monaten in ner ähnlichen Situation. So ne Orbitersache ist schlimmer als jede eindeutige Abfuhr.... Deshalb weiß ich, dass der Umgang damit zwar anfangs schwierig, aber ungemein lehrreich ist. Denn in meinem Mindset hat sich seit dem einiges geändert, was ich vorher wirklich falsch gemacht habe. Unterm Strich bin ich innerlich gestärkter aus der Situation als vorher... Head Up High!!!!!!! Du bist nicht deine Vergangenheit und nicht die Summe deiner Fehler!!!!! Nexte sie, und diesmal für immer, egal was noch von ihr kommt. Die ändert sich nicht. Und konzentriere dich auf dich selbst, dein Leben, deine Freunde, deine Bedürfnisse, deine Persönlichkeitsentwicklung!!!!

Ich will deinen Stil nicht schlecht reden; Kampfkunst/Kampfsport ist KEINE Glaubensfrage. Deshlab habe ich Respekt vor jedem, der ein System mit Leidenschaft trainiert. Denn, nicht jeder ist für jeden Stil gleich geeignet! Und es stimmt: Boxen/ Thaiboxen etc. ist als Sport reglementiert und hat unter reinen SVaspekten die von dir beschriebenen Defizite. Aber, glaub mir eines: Leute die ne Zeit lang diesen Sport machen, können sich auch definitiv verteidigen: körperliche Fitness, Hand/Fuß, Augenkoordination, "Nehmerqualitäten", Konditionierung bis zum geht nicht mehr und Sparring!!!! Ich überlege noch nebenbei Bodenkampf (Brazilian JJ) zu trainieren. Was haltet ihr von der SVtauglichkeit des Stils? Ich habe mal zwei Sachen dazu in Puncto Selbstverteidigung gelesen: "Avoid the Ground"/ Grappling is the best Antigrapplingsystem"

Da gibts wohl kein Patentrezept, es kommt also darauf an: Man(n) wird oft mit K/W, Shittests und H2Get kofrontiert. Das ist bis zu einem gewissen Grad normal. Meistens zahlt sich dann Geduld, Souverenität und Persistence halt auch aus. Das darf man aber nicht mit Needyness verwechseln! Die Grenze zum Next ist dort für mich erreicht, wo das Target kaum was anderes versucht, als ihren Frame "Ich bin eine Prinzessin, der alle hinterher jagen" zu hart aufzudrücken oder fast nur noch kindische Spielchen spielen will. Als Mann, der weiß, was er will bin ich mir für sowas zu Schade. Außerdem verliere ich dann auch das Interesse und den Spaß an der Sache (letzteres ist mir MINDESTENS so wichtig wie das Ergebnis!). Aber gute Frage, würde mich persönlich auch interessieren, wie die anderen auf "Hard2Get" und den beschriebenen "PrinzessinenFrame" reagieren...

Black Mamba hat Recht! Du kannst als selbstbewusster Mann von Anfang an mit offenen Karten spielen! Als andere hinter her zu machen wäre verletzend, wenn du der Frau irgendwelche romantischen Hoffnungen machst, nur damit du zum lay kommst. Aber, machen wir uns nix vor: Die Hoffnung macht man sich meistens selbst. Andererseits würde ich "vorher" nicht all zu viel erklären, denn Beziehungen entwickeln sich von alleine! Sag doch, dass du ein Mensch bist, der gerne in der Gegenwart lebt und einfach die Zeit genießen willst, ohne große Verpflichtungen. Dass du aber im Moment andererseits auch ganz gerne alleine bist. Das reicht eigentlich schon, um einigen Missverständnissen vorzubeugen. Und die meisten Frauen sind in solchen Dingen ja auch nicht Blöd und reagieren auf solch eine Art von Ehrlichkeit oft wesentlich cooler, als man sich in der auf AFC konditionierten Welt vorstellt. Greetz

Locker bleiben, du hast schon ganz ok reagiert! Sie davon überzeugen zu wollen, mit dir was zu machen, obwohl sie dir sehr offensichtlich sagt, dass sie keinen Bock hat, wäre sehr needy rüber gekommen. Mach das nicht. Das darf man nicht mit Persistence verwechseln. Ebenso solltest du nicht groß Analysieren, warum!!!! sie dir abgesagt hat oder zu fragen, ob sie sich noch mal meldet....In 80% der Fälle sind es ohne hin irrationale Shittests. Lass dich einfach nicht in ihren Frame pushen! Ruf sie nächste Woche noch mal an(wenn du dann noch Lust hast) und frag sie, ob sie nicht vorbei kommen will, dein Zimmer aufzuräumen (lass sie bitte die Ironie raushören!). Wenn sie (wie antizipiert) nein sagt, schlag ihr en normales Treffen an nem anderen Tag vor (wollte am WE das und das machen....) wenn sie Ja sagt, umso besser ;) Sei en bissi CnF und ne kleine Herausforderung und nicht beleidigt oder fordernd wegen der Absage!

Cheers, der Titel sagt schon einiges, also verkürze ich mal das Vorspiel: Ich suche sportlichen Blazer/Sacko mit Kapuze und ein schwarzes Longsleeve... Vorzugsweise bei Onlineshops, also rein mit den Links ;) Thanx, euer Raggazi

FReunden von PickUp erzählen? Hängt vom Freundeskreis ab........ AFCs werdens nicht verstehen, weil es ihre Realität zerstört, das wird in der Regel durch amogging und dumme Kommentare kompensiert. Bei Naturals siehts anders aus. Gibt aber kein Patenrezept, muss jeder für sich selbst entscheiden!

Ne gute Freundin von mir hat mal folgendes - wie ich finde sehr zutreffendes - in ner ähnlichen Diskussion gesagt: "Jede Frau sucht ein Stück weit das Arschloch im Mann, die eine Mehr, die andere weniger" d.h. nicht! das man Frauen schlecht behandeln oder krampfhaft den Badboy/ Macho raushängen lassen muss oder nicht "nett" und "charmant" sein darf. (einiger der häufigsten Missverständnisse in der Community!) Zeigt einfach Persönlichkeit und lasst sie merken, dass ihr kein unterwürfiger AFC-Typ seid, der nach ihrer Pfeife tanzt und ihr alles recht machen will!

Irgendwie gehen bei mir alle Alarmglocken an, wenn ich sowas lese...... Be carefull! Sofern du den Kontakt halten willst, dann rate ihr, neben der Anzeige bei der Polizei, schnellstmöglich einen Arzt aufzusuchen.

Ich würde jetzt erstmal nicht freezen, dass würde anderen Intentionen in die Karten spielen und wäre vllt. das falsche Signal, denn es könnte wie eine "Strafe" rüberkommen. Konzetier dich lieber auf dein Game bei ihr und allgemein - leichte RD, CnF, sexual tension - und geh wieder sargen. Glaub mir, ne erfahrene Frau richt es 10 Meter gegen den Wind, wenn du mit anderen Geschlechtsgenossinen in guten Kontakt stehst. Spontanes Bsp. für RD: "War nach dem Training noch mit Heidi, Frank und Lisa einen saufen, war echt total lustig...(bla bla)." Kannst evtl. noch folgendes einschieben: "...zwischen Lisa und Frank hats nach dem dritten Cocktail ganz schön geknisstert, echt süß die beiden........Heidi hat schon gefragt, ob wir en Stundenhotel anmieten sollen;-) bla bla." Dass - gepaart mit anderen Wrkzeugen des Verführers- dürfte erst mal genügen. Und wenn sie wieder Drama macht und versucht eure beziehung durch komische Ansagen wie oben beschrieben und SMS mit anderen Kerlen zu sabotieren, LASS DICH DAVON NIE WIEDER AUS DEM STATE BRINGEN! Ich weiß, dass ist nicht immer ganz einfach, aber der Beste Weg damit umzugehen!

War ein sehr sehr offensichtlicher Shit-Test. Auf die SMS würde ich auch (nicht mal) CnF reagieren. Ruf sie in ein paar Tagen nochmal an und gibs ihr einfach so richtig. Stell dich aber darauf ein, dass weitere solche Tests kommen, als Zeichen von Attraction. Nämlich denkbar, dass sie dich als orbiter oder ltr-material im Auge hat. Der Übergang vom FB zum orbiter bzw. LTR ist fließend!

I) Zum aktuellen NC: Kein Grund sich dafür abzufeiern (nicht böse gemeint, sondern konstruktiv). Hab den Fehler am Anfang auch gemacht. halte es aber jetzt so, wie es auch in diesem Thread beschrieben wird, d.h. ich gehe immer auf den größtmöglichen Close der geht! (ok, sie war Angestellte) NC ohne KC nur, wenn es überhaupt nicht anders geht (oder ich sie schon flüchtig aus dem social circel kenne) und das aus guten Gründen bzw. schlechten Erfahrungswerten. Speziell beim Clubgame ist die BT nämlich ne andere, wie wenn man sie Tage später trifft. II) Zum SMS unbeantwortet lassen. Die Situation kenne ich. Vieles spricht für Shit-test, denn Push/Pull ist das Game vieler Frauen. Ob desinteresse oder shit-test kann man in dem Fall erst nach nem Freeze out sagen. Kannst danach also noch dran bleiben, aber stell sie auf gar keinen Fall dafür zur Rede! Das subkommuniziert weak Inner game und needyness. Sprichs nicht an oder Reframes CnF-like! Greetz