Cycle

Sapperlot! Jetzt geht's selbst hier schon mit dem Gendern los…

„Nicht interessant genug“ zu sein ist ein Problem des Games. Das bedeutet, von jeder fünften Frau, die du ansprichst, bekommst du die Nummer, bei fast jeder zehnten landest du ein Date. Das ist definitiv keine schlechte Quote. Genauso wie aus acht Nummern drei Dates herauszuholen. Gerade wenn du sie auf der Straße angesprochen und dich nicht viel länger als fünf Minuten mit ihr unterhalten hast, dann musst du einfach akzeptieren, dass du auch viele Flakes haben wirst. In deinem Fall sind das zwischen jeder zweiten oder zwei von drei, das sind völlig normale Zahlen. Willst du mehr Dates haben, dann ist der einzige Weg, noch mehr Frauen anzusprechen. Oder dir als Ergänzung noch zusätzliche Dates übers Internet klar zu machen. Ich gehe aber mal davon aus, dass dieser Monat typisch für deine Ergebnisse sind. Das würde bedeuten, du hattest in den letzten 12 Monaten 36 Frauen gedatet, wovon du nur mit zweien letzten Endes auch geschlafen hat. Egal was Trine behaupten mag, das wäre eine ziemlich miese Quote und definitiv ein Anzeichen dafür, dass dein Dategame verbesserungswürdig ist. Interessant wäre also mal eine Beschreibung, wie dein Dateplan aussieht, wie deine Dates dann tatsächlich ablaufen usw. Normalerweise sollte man dabei in gewissem Maße merken, wie gut es läuft. Das man auch mal Dates hat, wo man glaubt, den Jackpot getroffen zu haben und man danach trotzdem nie wieder was von der Frau hört, kommt zwar auch vor. Da dürften dann aber in den meisten Fällen externe Effekte dahinter stecken, auf die man keinen Einfluss hat. Beispielsweise, dass sie wieder mit ihrem Ex zusammen ist, sie plötzlich Gewissensbisse hat, weil sie einen Freund zu Hause sitzen hat oder dass sich sich beim Feiern am Wochenende Hals über Kopf in einen anderen Typen verknallt hat. Realistisch solltest du anpeilen, jede dritte bis jede zweite Frau, mit der du dich auf ein Date triffst, auch ins Bett zu bekommen. Eine von fünf ist auch noch okay, gerade als Anfänger. Ist deine Quote jedoch deutlich schlechter, ist das ein klarer Hinweis, dass bei deinen Dates irgendwas falsch läuft. Diese Zahlen sind auch sehr viel einheitlicher zu bewerten, als etwa die Zahl der Approaches, die du für eine Nummer oder ein Date brauchst, weil es bei letzterem sehr darauf ankommt, wie attraktiv du nach herkömmlichen Kriterien bist. Je mehr Frauen dich attraktiv finden, desto mehr sind natürlich bereit, dir ihre Nummer zu geben oder sich mit dir zu treffen. Nimmst du aber nur die Frauen, die sich bereits auf ein Date mit dir eingelassen haben, fällt dieser Faktor weg, weil du davon ausgehen kannst, dass alle Frauen, die dich gar nicht attraktiv finden, gar nicht erst auf ein Date mit dir gehen.

Ja, wird es. Okay, das ist schon mal was anderes. Achte auf die Formulierung! „Es geht irgendwie nicht weiter“ versus „ich hab nicht weiter gemacht“. Der Unterschied ist, dass du beim letzteren dir eingestehst, dass du derjenige bist, der die Entscheidung aktiv in der Hand hast und dafür verantwortlich bist, und das nicht auf andere, deiner Kontrolle entzogene Faktoren schiebst. Ich vermute, du wünschst hier irgendeinen Trick, der dir über diesen Punkt hinweg hilft. Da muss ich dich leider enttäuschen. Niemand kann hier für dich die Girls ausziehen und sie dafür vorbereiten, von dir gefickt zu werden. Das musst du schon selber tun. Ich weiß, es ist leichter gesagt als getan, aber es gibt keinen anderen Weg, als deine Hemmungen zu überwinden und es einfach trotzdem zu tun. Es kann dir auch niemand versprechen, dass du dich dabei nicht die ersten Male blöd anstellen wirst. Das Risiko musst du einfach eingehen, wenn du nicht länger nur masturbieren sondern endlich mal Sex mit realen Frauen haben willst.

Völlig korrekt. Ohne Plan kein Game. Nur macht es keinen Sinn, dir einen detaillierten Plan bis zum Lay auszuarbeiten, wenn deine Sticking Points noch wesentlich früher in der Verführung liegen. Denn dann arbeitest du nicht mit Erfahrung sondern aufgrund irgendwelcher Vorstellungen, die du dir gemacht hast. Und die Wahrscheinlichkeit, dass die eins zu eins dem entsprechen, wie es auch in der Realität läuft ist mehr als klein. Da besteht die Gefahr, dass du betriebsblind wirst und Chancen nicht erkennst bzw. Dinge falsch wahr nimmst, weil sie nicht dem entsprechen, was du dir in deiner Fantasie als ideale Verführung ausgemalt hast. Glaube mir, genau den Fehler habe ich auch eine ganze Zeit lang gemacht. Wenn es dir beispielsweise noch schwer fällt, auf Frauen oder Mehrpersonen-Sets im Club zuzugehen, weil du dabei großes Lampenfieber hast, dann macht es wenig Sinn, dir detaillierte Strategien zu überlegen, wie du bei Frauen eskalierst oder wie du sie aus dem Club für einen SNL extrahierst. Sondern dann ist die richtige Vorgehensweise erst mal 100 Frauen anzusprechen um dich an das Gefühl zu gewöhnen, wie es ist, im Club auf eine fremde Frau zuzugehen und dich ganz normal mit ihr zu unterhalten. Du solltest in der Lage sein, eine Frau anzusprechen und dich normal mit ihr unterhalten zu können, bevor du dir Gedanken darüber machst, wie du die Unterhaltung in die gewünschte Richtung lenkst, dabei eskalierst, etc. Verführen lernt man nicht aus Büchern. Denn wenn du versuchst, alles auf Anhieb richtig zu machen, dann ist das Wahrscheinlichste, dass dir beim Rede mit einer Frau so viele verschiedene Dinge durch den Kopf gehen, was du jetzt laut Theorie machen müsstest, dass du deswegen gar nicht mehr in der Lage bist normal mit der Frau zu sprechen.

In der Tat. „War halt nicht genügend Anziehung da“ ist keine ausreichende Erklärung. Klar, wenn das bei der ein oder anderen Frau passiert, dann braucht man sich da keine Gedanken drüber zu machen. Man kriegt nicht jede Frau ins Bett, mit der man sich getroffen hat. Aber wenn man sich mit zig Frauen trifft und bei keiner davon weiter als bis zum ersten Date kommt, dann ist es nicht falsch anzunehmen, dass der Fehler bei einem selber liegt, dass man irgendwas falsch macht und damit die Frauen abschreckt. Auf Grund der Details, die uns bisher vorlegen, ja. Aber insgesamt ist das natürlich Quatsch. Sich auf den Punkt zu stellen, dass man durch das eigene Verhalten gar keinen Einfluss darauf habe, wie erfolgreich man bei Frauen wäre, und dass „Anziehung“ entweder da sei oder nicht – Da könnten wir das Forum gleich zu machen. Zumal es ja hier nicht um Erstkontakte geht, die nicht funktionieren, sondern um Probleme beim Daten. Da ist es ganz sicher nicht vermessen, anzunehmen, dass „Anziehung“ grundsätzlich vorhanden war, Laren durch sein Verhalten aber dafür sorgt, dass da trotzdem nichts draus wird. Genau deswegen zahlen wir Frauen ja nicht „Kaffee, Kino, Kirmes“, also höchstens vielleicht mal einen Kaffee. Abgesehen davon, wenn jemand permanent Frauen anzieht, die sich bloß die Zeit vertreiben wollen und kein Interesse an ihm haben, dann macht er auch was falsch. Du machst hier genau das gleiche, was ich in meinem Posting darüber kritisiere. Du spekulierst irgendwas herum, lediglich mit dem Unterschied, dass du als Frau natürlich keinerlei Erfahrung damit hast, wie es ist, als Mann Frauen aufzureißen. Das ist das, was mich stutzig macht. Also viele hier finden das bestimmt gut, ich finds eher... bedenklich.Wenn so viele stehen bleiben und mit dir reden musst du EXTREM ungefährlich => langweilig => unsexuell rüberkommen. Das würde ich nicht unbedingt behaupten. Wenn man es richtig anstellt, dann ist es eigentlich sehr gut möglich, fast jede Frau dazu zu kriegen, stehen zu bleiben. Ob man das dann schon als „Hook“ bezeichnet ist Ansichtssache.

Mag ja sein, dass das Buch sich an Alkoholiker richtet und denen versucht zu recht zu erklären, weshalb sie auf Alkohol komplett verzichten müssen. Ändert aber nichts daran, dass die Argumentation bescheuert ist, und ansonsten mit dem Thema hier auch überhaupt nichts zu tun hat. Ist ja schön, dass du für dich entschieden hast, keinen Alkohol zu trinken. Ich werde ganz sicher nicht versuchen, dich vom Gegenteil zu überzeugen. Aber auch wenn es dich vielleicht enttäuscht, ein besserer Mensch bist du deswegen nicht.

Geh doch einfach mal raus und sprich echte Frauen an!

Dein Ernst? Du bist 2 m groß, wiegst 95 kg und hast Angst vor einer 65-kg-Beuge?

Carr, Allen: Nie wieder Kater! 1. Auflage. Wilhem Goldmann Verlag b. München: 2006Auweia! Wenn der Rest des Buches argumentativ auf dem gleichen Niveau ist …

„weiter geht es von mir aus irgendwie nie“ ist keine ausreichende Problembeschreibung.

Genau das gleiche, wie bei attraktiveren Frauen auch. Lediglich mit Direct Game würde ich mich etwas zurückhalten. Das wirkt in dem Fall dann einfach nicht glaubhaft, besser indirekt und ordentlich über nicht-optische Merkmale qualifizieren. Kommt drauf an, warum du so jung geschätzt wirst. Weil du dich wie ein 18-Jähriger anziehst und kindisch verhältst, dann kann ich da wenig positives dran erkennen. Hast du halt einfach ein Bubi-Gesicht, dann hat das natürlich auch Vorteile, und sei es nur, weil du jüngere Frauen gamen kannst ohne dass du sofort Shittests wegen deines Alters bekommst. Nein, jede halbwegs attraktive Frau wird beim Online-Dating zigmal angeschrieben. Vergiss es! Warum? Weil du dich nicht für gut genug hältst, um attraktive Frauen klar zu machen. Deshalb meinst du, du könntest dich an die weniger attraktiven halten, nach dem Motto, die müssten ja froh sein, überhaupt mal einen abzubekommen. Dabei irrst du aber. Auf einer Party mag es sogar tatsächlich leichter sein, die nicht ganz so attraktiven Frauen abzuschleppen, aber im Internet, wo man so viel mit Fotos tricksen kann, gilt das ganz sicher nicht.

Dieser Thread ist ein Paradebeispiel für alles, was hier im Forum falsch läuft. Da postet Laren, dass er Probleme in seinem Game hat und fragt nach Rat. Leider schreibt er nicht mal annähernd genug Informationen über sein Vorgehen, seinen Gameplan, die Zahl seiner Approaches, die Rate seiner NCs, Flakes, der Dates, die sich daraus ergeben, und wie viele davon zum Lay führen, in welcher Phase genau er meistens rausfliegt und wo er glaubt, seinen Sticking Point zu haben, um eine ausreichende Grundlage zu haben, sinnvolle Ratschläge zu geben, wo bei ihm der Fehler liegen könnte. Trotzdem ist das offenbar kein Hindernis um einen zwei Seiten langen Thread aufzumachen. Da haben wir: Trolle, die sofort reinblöken, der Threadersteller müsse halt einfach zu schlecht aussehen. Weil Aussehen ja schließlich alles ist und Verhalten gar nichts.Jemand, der ihm einreden möchte, es sei was schlechtes, Sex haben zu wollen.Jemand, der ihm sagt, dass seine Erfolge für einen Anfänger völlig okay sind, obwohl der Threadersteller gar nichts über die Zahl seiner Approaches und wie viele Dates, etc. sich daraus ergaben gesagt hat.Jemand, der ihm sagt, dass Streetgame halt einfach so schwer ist und nur mal allen mitteilen will, dass er es auch nicht kann.Jemand, der ihm sagt, dass er halt einfach kein Rockstar, Profi-Fußballer oder Schauspieler sei und ihn fragt, wie er denn da auf die Idee kommen könnte, dass Frauen sich mit ihm treffen oder Sex mit ihm haben wollten.Die Quotenfrau, die das Problem gar nicht verstanden hat, aber nur mal sagen möchte, dass sie die Vorgehensweise grundsätzlich schlecht findet, weil in ihrer gedanklichen Vorstellung ein Mann damit auf Frauen „unseriös“ wirke und als ob er „auf schnellen Sex aus“ sei, und so was würden Frauen ja mal gar nicht nie wollen.Poster, die sich zwar bemühen, gute Ratschläge geben zu wollen, aber auf Grund der spärlichen vom Threadersteller bereit gestellten Informationen auch nicht mehr können, als ins Blau hinein zu raten.Kaum etwas davon wird Laren tatsächlich weiterhelfen können. Vermutlich wird es ihn eher sogar noch verwirren. Deswegen wäre die einzig richtige Antwort die Aufforderung an ihn gewesen, mehr und detailliertere Informationen zu liefern und sein Problem so zu beschreiben, dass man es sinnvoll analysieren kann. Das ist der einzige Kritikpunkt, aber das gilt schließlich nicht nur für Dates, sondern für das gesamte Game. Trotzdem sollte man deswegen nicht auf die Idee kommen, sich ausreden zu lassen bei Dates und beim Ansprechen nach einem Plan vorzugehen. Denn ansonsten hast du einfach keine Möglichkeit, Vergleiche zu ziehen, die individuellen Unterschiede der einzelnen Frauen herauszufiltern und Muster in deinem Verhalten zu erkennen, die du ggf. verändern solltest.

Hahaha, du befindest dich hier im <70-Bereich…Träum weiter!

Der fotographische Aspekt ist natürlich das eine und beim Online-Game sehr wichtig. Trotzdem muss man auch übers Motiv reden. Und da reicht schon dieses eine Bild aus, um zu sehen, dass du deutlich unter deinen Möglichkeiten bleibst. Nimm dir den Bart ab, gehe mal zum Friseur und lass dir eine gute Frisur schneiden und betrachte mal kritisch deinen Kleidungsstil. Augenbrauen zupfen könntest du auch noch, du hast sehr prominente Augenbrauen. Geld für ein Shooting auszugeben halte ich für Unfug, solange du real noch nicht das Optimum aus dir herausgeholt hast. Bezieht sich die 30 in deinem Nick eigentlich dein Alter?

Doch, war es. Lies dir den Ausganspost noch mal genauer durch.

Eine Frau nach einem Treffen zu fragen ist nicht needy. Needy ist es, seine Sachen bei einer Frau zu deponieren, die man gerade mal drei mal getroffen hat und auf ihre Launen einzugehen und versuchen, sie rational davon zu überzeugen, dass sie sich kindisch verhält.

Ein Plan zu haben ist wichtig. Dein Plan muss aber mit deinen Erfahrungen wachsen. Wenn jemand, der so wenig Erfahrungen wie du hat, sich jetzt hinsetzt und meint, einen kompletten Game-Plan vom Ansprechen bis zum Full Close runterzuschreiben, dann kann dabei nichts herauskommen. Außer noch mehr Hirnfick, etwas was du schon mehr als genug betreibst. Gucke, wo deine Sticking Points sind, mache dir einen Plan basierend auf deinen Erfahrungen, wie du dort hinkommst und schaue dann, wie du dein Problem löst. Es schadet zwar nichts, eine grobe Idee davon zu haben, wie du danach weiter vorgehen willst, aber solange du es nicht schaffst, regelmäßig bis zu diesem Level zu kommen macht es keinen Sinn, einen detaillierten Plan dafür zu haben.

Was du falsch gemacht hast? Dass du dir wegen irgendeiner Internettussi, die dich geblockt hat, so viele Gedanken machst, dass du es für nötig hältst, hier einen Thread deswegen zu eröffnen. Das hast du falsch gemacht.

Genau, dann geht man mit ihm einen Kaffee trinken, trifft sich vielleicht mit ihm sogar noch mal auf ein richtiges Date, alles obwohl man üüüüüberhaupt kein Interesse hat, nur um ihn loszuwerden. Süß!

Das ist ja letztlich der Sinn all dieser Spielchen. Abstand. Die Frage ist so unterwürfig und supplicating, da rollt's mir die Zehennägel auf. Eigentlich braucht man zum Küssen gar keine verbalen Routinen. Häufig ist das Problem einfach mangelnde Entschlusskraft. Wenn man soweit eskaliert hat, dass man sich tief in die Augen blickt, einander umarmt, die Gesichter nur noch wenige Zentimeter voneinander entfernt sind, dann muss man sich einfach ein Herz fassen und versuchen das Mädel zu küssen. Nicht immer klappt das, aber meistens. Blockt sie aber den Kuss, dann nicht verzagen. Einfach ein Level runter gehen, ein bisschen Distanz aufbauen und von da aus wieder wie gehabt weiter eskalieren, bis man es fünf bis zehn Minuten später noch mal probieren kann. Und notfalls das gleiche auch ein drittes oder viertes Mal. Tanzen ist übrigens eine ideale Situation hierfür. In anderen Fällen ist das Problem, dass erst gar nicht so intimer Körperkontakt entsteht, wie es als Vorstufe vor dem Küssen eigentlich normal ist. Das heißt aber nicht, dass sich eure Mädels deswegen niemals küssen lassen. Gerade bei Anfängern kommt es vor, dass sie ihr Mädel sehr viel früher hätten küssen können als sie es letztlich getan haben. Ein solches Kiss Gambit, wie hier einige vorgestellt wurden, hilft in solchen Fällen zum einen dadurch, dass es einem selber Sicherheit gibt, zum anderen aber auch dadurch, dass irgendeine Überleitung bzw. Vorwand gefunden wird, unter der bzw. unter dem man sie küssen kann. Letzten Endes muss das Ziel aber natürlich bleiben, dass man lernt, richtig und smooth zu eskalieren und deshalb derartige Kiss Gambits gar nicht mehr nötig hat.

Ich lese hier nichts von Verführung, nichts von Eskalation, nichts von sexueller Spannung. Mein Bauchgefühl sagt mir deshalb, dass sie dich nicht als potentieller Sexualpartner sondern als potentiellen neuen Kumpelfreund sieht. Deswegen hat sie auch kein Interesse daran, sich mit dir alleine in einer „Date“-Situation zu treffen.

Nein, könnte es nicht. Laren bekommt immerhin Nummern, Instand Dates und Day2s. Das bedeutet, er hat den Aussehensfilter zumindest bei den Frauen definitiv bestanden. Wenn du als Mann wegen deines Aussehens aussortiert wirst, dann passiert das in der ersten Minute. Da braucht eine Frau kein Date dafür, um das heraus zu finden. Ich weiß nicht wie lange du dabei bist und wie erfahren, aber für einen Anfänger sind 2 Lays in einem Jahr okay. Die Aussage macht so keinen Sinn. Hängt schließlich ganz davon ab, wie viele Frauen man angesprochen hat, von wie vielen man die Nummer bekommen hat, wie viele Frauen man gedated hat, etc. Hatte Laren im letzten Jahr 50 Dates und es sind zwei Lays dabei rausgekommen, dann ist das verdammt schlecht, egal ob „Anfänger“ oder erfahrener Verführer. Waren das hingegen zwei Lays aus 5 Dates ist das keine schlechte Quote.

Reine Informatik hat mit Programmieren nicht unbedingt viel zu tun, Wirtschaftsinformatik noch weniger. Ist ein mittelmäßiger Bachelor-Abschluss dein Anspruch an dein Studium?

Ohne scheiß, ich finde sowas unnormal creepy. Schon mal ausprobiert?

Blödsinn!